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¿Murio DIOS en la Cruz?

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Mensaje por Lázaro053 el Dom 27 Mayo 2018, 3:58 am

Maranata toma esta cita:

Juan 1:1
" En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios".

Y la tuerce de la siguiente manera:
 

Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).


 Para presentarla como si la interpretación fuera nuestra.


Y es tan cínico y descarado que el mismo se pregunta sin entender el contexto de Juan:


Maranata escribió:¿Donde dice Dios Hijo?...En su imaginacion, dice claramente el Verbo, Palabra, Logos,y no DIOS HIJO . 


A LOS LECTORES CRISTIANOS:


Forista Maranatha…la Iglesia de Cristo no interpreta la Deidad del Señor como usted fraudulentamente pretende presentar.
 
Esta interpretación de este pasaje, que usted escribió aquí:



Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).

... es lo que usted piensa que nosotros creemos acerca del Hijo de Dios… pero esas son cosas muy suyas, generadas por un espíritu contencioso.

Le invito analizar el pasaje:
 
1.  EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO

 
Son cuatro aspectos del carácter del Señor que hallamos en los evangelios sinópticos:



  •     Mateo nos habla del Señor en su carácter del Mesías Rey de Israel.



  •     Marcos en su carácter del Siervo sufriente.




  •     Lucas como el Hijo del Hombre.




  •     Y finalmente Juan como Dios hecho Hombre.


 Entonces, cuando abrimos el evangelio de Juan nos encontramos con esta preciosa declaración que tiene por objeto conducir nuestros pensamientos hacia el escenario de la Eternidad. Y por la infinita gracia de Dios, contemplar lo que hay allí.

 EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO

Se nos habla de un “principio” pero ya el Verbo era, esto quiere decir que ya estaba allí antes de los tiempos de los siglos por cuanto es el Verbo eterno de Dios, juntamente con el Espíritu Santo, leemos:

 1Jn_5:7  Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Este "UNO" lo es en naturaleza y sustancia, por cuanto sus oficios son distintos.


    Ahora, esta misma expresión “antes de los tiempos de los siglos” la encontramos en el contexto de la Obra de la Redención: 

 2Ti 1:9  quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos


El Verbo es un título divino y le pertenece a Aquel a quien conocemos como Jesús, nuestro Salvador.


Antes de su encarnación, y después de ella, el título "Verbo de Dios" (Apoc.19:13), significa que cada vez, sea en el cielo o en la tierra, que Dios ha hablado y se ha revelado, lo ha hecho por Aquel que es el Verbo.


Y su significado es mucho más profundo: Todo lo que Dios ha hablado, eternamente ha estado en el Hijo antes de revelarse.


El profeta Miqueas declaró:


Miqueas 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y SUS SALIDAS son desde el principio, desde los días de la eternidad. 



La Biblia guarda silencio sobre lo que sucedió en aquellas salidas del Hijo desde el principio, desde los días de la eternidad...porque es imposible, contemplando la inmensidad del Cosmos, que Dios hubiese estado inactivo en tales eternidades sin fin, pero cualesquiera que fuesen esas actividades, las tales encontraron su expresión en el Verbo.
Ahora, cuando comienzan los siglos, sus salidas han sido puestas dentro del campo de la comprensión del hombre:


Primero, la Creación y luego, en la revelación del corazón de Dios y la redención de los hombres.
 
 2. Y EL VERBO ERA CON DIOS


El "CON" de esta declaración no solo nos revela la personalidad distintiva del Verbo, sino que también implica compañerismo y unidad de pensamiento y vida.


El Verbo estaba en absoluto acuerdo con Dios.


No existió ninguna alteración en la armonía de esa unidad de pensamiento y vida eterna de ambos.


Entre el Padre y el Hijo hay una comunión perfecta e inefable.

Proverbios 8 posee declaraciones que nos habla de esta preciosa armonía entre ambos:

Prov. 8:30. Con él estaba yo ordenándolo todo, 
Y era su delicia de día en día, 
Teniendo solaz delante de él en todo tiempo.



3. Y EL VERBO ERA DIOS.


Zac 13:7 Levántate, oh espada, contra el pastor, y contra el hombre compañero mío, dice Jehová de los ejércitos. Hiere al pastor, y serán dispersadas las ovejas; y haré volver mi mano contra los pequeñitos.



Juan 10:11 YO SOY EL BUEN PASTOR; el buen pastor su vida da por las ovejas. 

Juan 10:14 YO SOY EL BUEN PASTOR; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen, 


El compañero de Jehová de los ejércitos (el buen Pastor) necesariamente tiene que ser Dios.


Eternamente co-igual con Aquel que se deleitó en Él y en cuyo Seno el Verbo habitó...entonces, como para darle un énfasis especial a su personalidad distintiva y para que no tengamos ninguna duda, el Espíritu Santo agrega: 


Jua_1:2 Este era en el principio con Dios.

No hubo un período de tiempo cuando ese estado comenzó, era eterno en su carácter y bendición. 


Aquí hay tres cosas para reflexionar sobre la gloria del Verbo hecho carne:


1. Su existencia eterna...
2. Su personalidad distintiva...
3. Su Divinidad sustancial. 


De manera que cuando el forista Maranata piensa que nosotros creemos esto:


Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).


Cae en esta categoría:


1 Timoteo 6:4 está envanecido, nada sabe, Y DELIRA acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, 



Lázaro053
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¿Murio DIOS en la Cruz? - Página 6 Empty Re: ¿Murio DIOS en la Cruz?

Mensaje por Maranata el Dom 27 Mayo 2018, 8:25 pm

Lázaro053 escribió:Maranata toma esta cita:

Juan 1:1
" En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios".

Y la tuerce de la siguiente manera:
 

Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).


 Para presentarla como si la interpretación fuera nuestra.


Y es tan cínico y descarado que el mismo se pregunta sin entender el contexto de Juan:


Maranata escribió:¿Donde dice Dios Hijo?...En su imaginacion, dice claramente el Verbo, Palabra, Logos,y no DIOS HIJO . 


A LOS LECTORES CRISTIANOS:


Forista Maranatha…la Iglesia de Cristo no interpreta la Deidad del Señor como usted fraudulentamente pretende presentar.
 
Esta interpretación de este pasaje, que usted escribió aquí:



Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).

... es lo que usted piensa que nosotros creemos acerca del Hijo de Dios… pero esas son cosas muy suyas, generadas por un espíritu contencioso.

Le invito analizar el pasaje:
 
1.  EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO

 
Son cuatro aspectos del carácter del Señor que hallamos en los evangelios sinópticos:



  •     Mateo nos habla del Señor en su carácter del Mesías Rey de Israel.



  •     Marcos en su carácter del Siervo sufriente.




  •     Lucas como el Hijo del Hombre.




  •     Y finalmente Juan como Dios hecho Hombre.


 Entonces, cuando abrimos el evangelio de Juan nos encontramos con esta preciosa declaración que tiene por objeto conducir nuestros pensamientos hacia el escenario de la Eternidad. Y por la infinita gracia de Dios, contemplar lo que hay allí.

 EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO

Se nos habla de un “principio” pero ya el Verbo era, esto quiere decir que ya estaba allí antes de los tiempos de los siglos por cuanto es el Verbo eterno de Dios, juntamente con el Espíritu Santo, leemos:

 1Jn_5:7  Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Este "UNO" lo es en naturaleza y sustancia, por cuanto sus oficios son distintos.


    Ahora, esta misma expresión “antes de los tiempos de los siglos” la encontramos en el contexto de la Obra de la Redención: 

 2Ti 1:9  quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos


El Verbo es un título divino y le pertenece a Aquel a quien conocemos como Jesús, nuestro Salvador.


Antes de su encarnación, y después de ella, el título "Verbo de Dios" (Apoc.19:13), significa que cada vez, sea en el cielo o en la tierra, que Dios ha hablado y se ha revelado, lo ha hecho por Aquel que es el Verbo.


Y su significado es mucho más profundo: Todo lo que Dios ha hablado, eternamente ha estado en el Hijo antes de revelarse.


El profeta Miqueas declaró:


Miqueas 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y SUS SALIDAS son desde el principio, desde los días de la eternidad. 



La Biblia guarda silencio sobre lo que sucedió en aquellas salidas del Hijo desde el principio, desde los días de la eternidad...porque es imposible, contemplando la inmensidad del Cosmos, que Dios hubiese estado inactivo en tales eternidades sin fin, pero cualesquiera que fuesen esas actividades, las tales encontraron su expresión en el Verbo.
Ahora, cuando comienzan los siglos, sus salidas han sido puestas dentro del campo de la comprensión del hombre:


Primero, la Creación y luego, en la revelación del corazón de Dios y la redención de los hombres.
 
 2. Y EL VERBO ERA CON DIOS


El "CON" de esta declaración no solo nos revela la personalidad distintiva del Verbo, sino que también implica compañerismo y unidad de pensamiento y vida.


El Verbo estaba en absoluto acuerdo con Dios.


No existió ninguna alteración en la armonía de esa unidad de pensamiento y vida eterna de ambos.


Entre el Padre y el Hijo hay una comunión perfecta e inefable.

Proverbios 8 posee declaraciones que nos habla de esta preciosa armonía entre ambos:

Prov. 8:30. Con él estaba yo ordenándolo todo, 
Y era su delicia de día en día, 
Teniendo solaz delante de él en todo tiempo.



3. Y EL VERBO ERA DIOS.


Zac 13:7 Levántate, oh espada, contra el pastor, y contra el hombre compañero mío, dice Jehová de los ejércitos. Hiere al pastor, y serán dispersadas las ovejas; y haré volver mi mano contra los pequeñitos.



Juan 10:11 YO SOY EL BUEN PASTOR; el buen pastor su vida da por las ovejas. 

Juan 10:14 YO SOY EL BUEN PASTOR; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen, 


El compañero de Jehová de los ejércitos (el buen Pastor) necesariamente tiene que ser Dios.


Eternamente co-igual con Aquel que se deleitó en Él y en cuyo Seno el Verbo habitó...entonces, como para darle un énfasis especial a su personalidad distintiva y para que no tengamos ninguna duda, el Espíritu Santo agrega: 


Jua_1:2 Este era en el principio con Dios.

No hubo un período de tiempo cuando ese estado comenzó, era eterno en su carácter y bendición. 


Aquí hay tres cosas para reflexionar sobre la gloria del Verbo hecho carne:


1. Su existencia eterna...
2. Su personalidad distintiva...
3. Su Divinidad sustancial. 


De manera que cuando el forista Maranata piensa que nosotros creemos esto:


Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).


Cae en esta categoría:


1 Timoteo 6:4 está envanecido, nada sabe, Y DELIRA acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, 



Lázaro053
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 



Usted dice: que el Verbo es una Persona Dios el Hijo. El Verbo no es una persona es la Palabra de Dios.  el Verbo significa: Palabra y no una Persona.


Juan 1:1 - Biblia Latinoamericana (1995)


Juan 1:1

En el principio era la Palabra, y la Palabra estaba ante Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1:1 - Traducción en Lenguaje Actual

Antes de que todo comenzara ya existía aquel que es la Palabra. La Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1:1 - Dios habla hoy

En el principio y a existía la Palabra;[1] y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

Juan 1:1 - Kadosh Israelita Mesiánica

En el principio era la Palabra, y la Palabra era con YAHWEH. Y la Palabra era YAHWEH.

Juan 1:1 - Nueva Traducción Viviente

En el principio la Palabra ya existía. La Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1:1 - La Biblia del Oso  RV1569

EN EL principio ya era la Palabra: y la Palabra era acerca de Dios, y Dios era la Palabra.

Usted ignora que significa el Verbo que no es otra cosa que La Palabra de Dios. VERBO NO ES UNA PERSONA ES LA PALABRA DE DIOS.
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Mensaje por Maranata el Dom 27 Mayo 2018, 8:34 pm

2Timoteo 1:9 quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos, 
1:10 pero que ahora ha sido manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte y sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio, 


Dice:".....sino según el propósito (DE DIOS) suyo y la gracia que nos fue dada(POR DIOS) en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos, 1:10 pero que ahora ha sido manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte y sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio, (LA PALABRA DE DIOS)
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Mensaje por Cristiano biblico el Miér 04 Jul 2018, 9:25 pm

joseplluis escribió:bendiciones
respeto la opinion pero se de cierto que DIOS no puede morir el eterno es eterno alfa y omega es principio y fin DIOS no tiene principio
Un papa penso si maria enjendro a JESUS y JESUS es DIOS pues MARIA es la madre de DIOS que deducion mas logica de hombre
es logico pero no real pues maria no pario a DIOS pario a JESUS
TENGAMOS EN CUENTA
DIOS ES EL UNICO BUENO EL UNICO PERFECTO
como puede se parido por una mujer que no es buena ni perfecta
como puede la carne parir un DIOS.
y como un DIOS puede morir.
claro que no
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Mensaje por Armisam el Jue 22 Ago 2019, 4:21 am

joseplluis escribió:bendiciones
respeto la opinion pero se de cierto que DIOS no puede morir el eterno es eterno alfa y omega es principio y fin DIOS no tiene principio
Un papa penso si maria enjendro a JESUS y JESUS es DIOS pues MARIA es la madre de DIOS que deducion mas logica de hombre
es logico pero no real pues maria no pario a DIOS pario a JESUS
TENGAMOS EN CUENTA
DIOS ES EL UNICO BUENO EL UNICO PERFECTO
como puede se parido por una mujer que no es buena ni perfecta
como puede la carne parir un DIOS.
y como un DIOS puede morir.                                                 

Joseplluis.
Bendiciones.
    La pregunta del tema puede interpreterse como si no murió en la cruz sino en otro lugar, o bien, fue en la cruz pero no murió. Te cuento que murió, es más, fue asesinado. No sé a qué iglesia vas (pero me lo imagino), quizá allí no tartan el tema. El nació para morir en la cruz; fue una muerte vergonzosa; así también nació, en vergüenza.

  El cinturión encargado de la crucifixión, se dió cuenta que Jesús ya había muerto y por eso no le quebró la pantorrilla. El cinturión era una persona experta en el proceso de crucifixión. 

   ¿Qué te hace pensar que Jesús no murió en la cruz? ¿Será que no murió por ser Dios? En todas las religiones a Dios no le pasa nada porque es Dios; solamente en el cristianismo a Dios lo insultan, lo escupen, le pegan y lo matan, ¿qué crees tú de eso?  ¿Qué crees tú que huviese pasado si él no hubiera muerto en la cruz?
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Mensaje por Lázaro053 el Mar 27 Ago 2019, 11:49 am

Maranata escribió:
Lázaro053 escribió:Maranata toma esta cita:

Juan 1:1
" En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios".

Y la tuerce de la siguiente manera:
 

Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).


 Para presentarla como si la interpretación fuera nuestra.


Y es tan cínico y descarado que el mismo se pregunta sin entender el contexto de Juan:


Maranata escribió:¿Donde dice Dios Hijo?...En su imaginacion, dice claramente el Verbo, Palabra, Logos,y no DIOS HIJO . 


A LOS LECTORES CRISTIANOS:


Forista Maranatha…la Iglesia de Cristo no interpreta la Deidad del Señor como usted fraudulentamente pretende presentar.
 
Esta interpretación de este pasaje, que usted escribió aquí:



Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).

... es lo que usted piensa que nosotros creemos acerca del Hijo de Dios… pero esas son cosas muy suyas, generadas por un espíritu contencioso.

Le invito analizar el pasaje:
 
1.  EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO

 
Son cuatro aspectos del carácter del Señor que hallamos en los evangelios sinópticos:



  •     Mateo nos habla del Señor en su carácter del Mesías Rey de Israel.



  •     Marcos en su carácter del Siervo sufriente.




  •     Lucas como el Hijo del Hombre.




  •     Y finalmente Juan como Dios hecho Hombre.


 Entonces, cuando abrimos el evangelio de Juan nos encontramos con esta preciosa declaración que tiene por objeto conducir nuestros pensamientos hacia el escenario de la Eternidad. Y por la infinita gracia de Dios, contemplar lo que hay allí.

 EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO

Se nos habla de un “principio” pero ya el Verbo era, esto quiere decir que ya estaba allí antes de los tiempos de los siglos por cuanto es el Verbo eterno de Dios, juntamente con el Espíritu Santo, leemos:

 1Jn_5:7  Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Este "UNO" lo es en naturaleza y sustancia, por cuanto sus oficios son distintos.


    Ahora, esta misma expresión “antes de los tiempos de los siglos” la encontramos en el contexto de la Obra de la Redención: 

 2Ti 1:9  quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos


El Verbo es un título divino y le pertenece a Aquel a quien conocemos como Jesús, nuestro Salvador.


Antes de su encarnación, y después de ella, el título "Verbo de Dios" (Apoc.19:13), significa que cada vez, sea en el cielo o en la tierra, que Dios ha hablado y se ha revelado, lo ha hecho por Aquel que es el Verbo.


Y su significado es mucho más profundo: Todo lo que Dios ha hablado, eternamente ha estado en el Hijo antes de revelarse.


El profeta Miqueas declaró:


Miqueas 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y SUS SALIDAS son desde el principio, desde los días de la eternidad. 



La Biblia guarda silencio sobre lo que sucedió en aquellas salidas del Hijo desde el principio, desde los días de la eternidad...porque es imposible, contemplando la inmensidad del Cosmos, que Dios hubiese estado inactivo en tales eternidades sin fin, pero cualesquiera que fuesen esas actividades, las tales encontraron su expresión en el Verbo.
Ahora, cuando comienzan los siglos, sus salidas han sido puestas dentro del campo de la comprensión del hombre:


Primero, la Creación y luego, en la revelación del corazón de Dios y la redención de los hombres.
 
 2. Y EL VERBO ERA CON DIOS


El "CON" de esta declaración no solo nos revela la personalidad distintiva del Verbo, sino que también implica compañerismo y unidad de pensamiento y vida.


El Verbo estaba en absoluto acuerdo con Dios.


No existió ninguna alteración en la armonía de esa unidad de pensamiento y vida eterna de ambos.


Entre el Padre y el Hijo hay una comunión perfecta e inefable.

Proverbios 8 posee declaraciones que nos habla de esta preciosa armonía entre ambos:

Prov. 8:30. Con él estaba yo ordenándolo todo, 
Y era su delicia de día en día, 
Teniendo solaz delante de él en todo tiempo.



3. Y EL VERBO ERA DIOS.


Zac 13:7 Levántate, oh espada, contra el pastor, y contra el hombre compañero mío, dice Jehová de los ejércitos. Hiere al pastor, y serán dispersadas las ovejas; y haré volver mi mano contra los pequeñitos.



Juan 10:11 YO SOY EL BUEN PASTOR; el buen pastor su vida da por las ovejas. 

Juan 10:14 YO SOY EL BUEN PASTOR; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen, 


El compañero de Jehová de los ejércitos (el buen Pastor) necesariamente tiene que ser Dios.


Eternamente co-igual con Aquel que se deleitó en Él y en cuyo Seno el Verbo habitó...entonces, como para darle un énfasis especial a su personalidad distintiva y para que no tengamos ninguna duda, el Espíritu Santo agrega: 


Jua_1:2 Este era en el principio con Dios.

No hubo un período de tiempo cuando ese estado comenzó, era eterno en su carácter y bendición. 


Aquí hay tres cosas para reflexionar sobre la gloria del Verbo hecho carne:


1. Su existencia eterna...
2. Su personalidad distintiva...
3. Su Divinidad sustancial. 


De manera que cuando el forista Maranata piensa que nosotros creemos esto:


Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).


Cae en esta categoría:


1 Timoteo 6:4 está envanecido, nada sabe, Y DELIRA acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, 



Lázaro053
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 



Usted dice: que el Verbo es una Persona Dios el Hijo. El Verbo no es una persona es la Palabra de Dios.  el Verbo significa: Palabra y no una Persona.


Juan 1:1 - Biblia Latinoamericana (1995)



Juan 1:1


En el principio era la Palabra, y la Palabra estaba ante Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1:1 - Traducción en Lenguaje Actual


Antes de que todo comenzara ya existía aquel que es la Palabra. La Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1:1 - Dios habla hoy


En el principio y a existía la Palabra;[1] y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

Juan 1:1 - Kadosh Israelita Mesiánica


En el principio era la Palabra, y la Palabra era con YAHWEH. Y la Palabra era YAHWEH.

Juan 1:1 - Nueva Traducción Viviente


En el principio la Palabra ya existía. La Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1:1 - La Biblia del Oso  RV1569


EN EL principio ya era la Palabra: y la Palabra era acerca de Dios, y Dios era la Palabra.
Usted ignora que significa el Verbo que no es otra cosa que La Palabra de Dios. VERBO NO ES UNA PERSONA ES LA PALABRA DE DIOS.

Lea más abajo sobre el Verbo de Dios:


Jua_1:14  Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

EL VERBO DE DIOS ES SU HIJO JESUCRISTO.
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¿Murio DIOS en la Cruz? - Página 6 Empty Re: ¿Murio DIOS en la Cruz?

Mensaje por Maranata el Lun 16 Sep 2019, 5:08 pm

Lázaro053 escribió:
Maranata escribió:
Lázaro053 escribió:Maranata toma esta cita:

Juan 1:1
" En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios".

Y la tuerce de la siguiente manera:
 

Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).


 Para presentarla como si la interpretación fuera nuestra.


Y es tan cínico y descarado que el mismo se pregunta sin entender el contexto de Juan:


Maranata escribió:¿Donde dice Dios Hijo?...En su imaginacion, dice claramente el Verbo, Palabra, Logos,y no DIOS HIJO . 


A LOS LECTORES CRISTIANOS:


Forista Maranatha…la Iglesia de Cristo no interpreta la Deidad del Señor como usted fraudulentamente pretende presentar.
 
Esta interpretación de este pasaje, que usted escribió aquí:



Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).

... es lo que usted piensa que nosotros creemos acerca del Hijo de Dios… pero esas son cosas muy suyas, generadas por un espíritu contencioso.

Le invito analizar el pasaje:
 
1.  EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO

 
Son cuatro aspectos del carácter del Señor que hallamos en los evangelios sinópticos:



  •     Mateo nos habla del Señor en su carácter del Mesías Rey de Israel.



  •     Marcos en su carácter del Siervo sufriente.




  •     Lucas como el Hijo del Hombre.




  •     Y finalmente Juan como Dios hecho Hombre.


 Entonces, cuando abrimos el evangelio de Juan nos encontramos con esta preciosa declaración que tiene por objeto conducir nuestros pensamientos hacia el escenario de la Eternidad. Y por la infinita gracia de Dios, contemplar lo que hay allí.

 EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO

Se nos habla de un “principio” pero ya el Verbo era, esto quiere decir que ya estaba allí antes de los tiempos de los siglos por cuanto es el Verbo eterno de Dios, juntamente con el Espíritu Santo, leemos:

 1Jn_5:7  Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Este "UNO" lo es en naturaleza y sustancia, por cuanto sus oficios son distintos.


    Ahora, esta misma expresión “antes de los tiempos de los siglos” la encontramos en el contexto de la Obra de la Redención: 

 2Ti 1:9  quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos


El Verbo es un título divino y le pertenece a Aquel a quien conocemos como Jesús, nuestro Salvador.


Antes de su encarnación, y después de ella, el título "Verbo de Dios" (Apoc.19:13), significa que cada vez, sea en el cielo o en la tierra, que Dios ha hablado y se ha revelado, lo ha hecho por Aquel que es el Verbo.


Y su significado es mucho más profundo: Todo lo que Dios ha hablado, eternamente ha estado en el Hijo antes de revelarse.


El profeta Miqueas declaró:


Miqueas 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y SUS SALIDAS son desde el principio, desde los días de la eternidad. 



La Biblia guarda silencio sobre lo que sucedió en aquellas salidas del Hijo desde el principio, desde los días de la eternidad...porque es imposible, contemplando la inmensidad del Cosmos, que Dios hubiese estado inactivo en tales eternidades sin fin, pero cualesquiera que fuesen esas actividades, las tales encontraron su expresión en el Verbo.
Ahora, cuando comienzan los siglos, sus salidas han sido puestas dentro del campo de la comprensión del hombre:


Primero, la Creación y luego, en la revelación del corazón de Dios y la redención de los hombres.
 
 2. Y EL VERBO ERA CON DIOS


El "CON" de esta declaración no solo nos revela la personalidad distintiva del Verbo, sino que también implica compañerismo y unidad de pensamiento y vida.


El Verbo estaba en absoluto acuerdo con Dios.


No existió ninguna alteración en la armonía de esa unidad de pensamiento y vida eterna de ambos.


Entre el Padre y el Hijo hay una comunión perfecta e inefable.

Proverbios 8 posee declaraciones que nos habla de esta preciosa armonía entre ambos:

Prov. 8:30. Con él estaba yo ordenándolo todo, 
Y era su delicia de día en día, 
Teniendo solaz delante de él en todo tiempo.



3. Y EL VERBO ERA DIOS.


Zac 13:7 Levántate, oh espada, contra el pastor, y contra el hombre compañero mío, dice Jehová de los ejércitos. Hiere al pastor, y serán dispersadas las ovejas; y haré volver mi mano contra los pequeñitos.



Juan 10:11 YO SOY EL BUEN PASTOR; el buen pastor su vida da por las ovejas. 

Juan 10:14 YO SOY EL BUEN PASTOR; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen, 


El compañero de Jehová de los ejércitos (el buen Pastor) necesariamente tiene que ser Dios.


Eternamente co-igual con Aquel que se deleitó en Él y en cuyo Seno el Verbo habitó...entonces, como para darle un énfasis especial a su personalidad distintiva y para que no tengamos ninguna duda, el Espíritu Santo agrega: 


Jua_1:2 Este era en el principio con Dios.

No hubo un período de tiempo cuando ese estado comenzó, era eterno en su carácter y bendición. 


Aquí hay tres cosas para reflexionar sobre la gloria del Verbo hecho carne:


1. Su existencia eterna...
2. Su personalidad distintiva...
3. Su Divinidad sustancial. 


De manera que cuando el forista Maranata piensa que nosotros creemos esto:


Maranatha escribió:Usted lee asi: "En el principio era el verbo (Dios Hijo) y el verbo (Dios Hijo) era con el (Dios Padre) y el verbo(Dios Hijo) era el (Dios Padre).


Cae en esta categoría:


1 Timoteo 6:4 está envanecido, nada sabe, Y DELIRA acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, 



Lázaro053
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 



Usted dice: que el Verbo es una Persona Dios el Hijo. El Verbo no es una persona es la Palabra de Dios.  el Verbo significa: Palabra y no una Persona.


Juan 1:1 - Biblia Latinoamericana (1995)







Juan 1:1






En el principio era la Palabra, y la Palabra estaba ante Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1:1 - Traducción en Lenguaje Actual






Antes de que todo comenzara ya existía aquel que es la Palabra. La Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1:1 - Dios habla hoy






En el principio y a existía la Palabra;[1] y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

Juan 1:1 - Kadosh Israelita Mesiánica






En el principio era la Palabra, y la Palabra era con YAHWEH. Y la Palabra era YAHWEH.

Juan 1:1 - Nueva Traducción Viviente






En el principio la Palabra ya existía. La Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Juan 1:1 - La Biblia del Oso  RV1569






EN EL principio ya era la Palabra: y la Palabra era acerca de Dios, y Dios era la Palabra.
Usted ignora que significa el Verbo que no es otra cosa que La Palabra de Dios. VERBO NO ES UNA PERSONA ES LA PALABRA DE DIOS.

Lea más abajo sobre el Verbo de Dios:


Jua_1:14  Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

EL VERBO DE DIOS ES SU HIJO JESUCRISTO.
NOTE: Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros...."


Juan dice el verbo la Palabra de Dios se hizo carne y no Jesus se hizo carne o la segunda persona de la trinidad se hizo carne. ¿Que dice Juan?....¿Jesus o el verbo o la segunda persona se hizo carne? Juan nunca dice que Jesus o la segunda persona de la trinidad se hizo carne. Juan no dice la segunda persona de Dios se hizo carne sino, el verbo o la Palabra de Dios se hizo carne. 


Usted imagina que Juan esta diciendo que Jesus la segunda persona de la trinidad o de Dios se hizo carne y sangre. Juan dice:


Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 
1:2 Este era en el principio con Dios. 



Note: Que Juan dice: En el principio.....y no en la eternidad era el Verbo...Y en Verbo era con Dios..no dice y era un Dios o era la segunda persona de la trinidad....Sino,Aquella Palabra salio de Dios o era de Dios o estaba en los pensamientos o propositos de Dios . y el verbo era Dios y no la segunda persona de la trinidad. O era Dios mismo hablando.
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¿Murio DIOS en la Cruz? - Página 6 Empty Re: ¿Murio DIOS en la Cruz?

Mensaje por Armisam el Lun 23 Sep 2019, 5:41 am

Foristas cristianos
Bendiciones.

    Aquí hay un problema, no para nosotros los cristianos sino para otros creyentes. Para nosotros Cristo murió en la Cruz por ser necesario para el perdón. Para otros creyentes, quienes solo creen en Jesús como Dios, si Jesús muere se les viene abajo la creencia en la unicidad de Dios; entonces tienen que mantener vivo a Jesús a como dé lugar. Para ellos Jesús mueve las manifestaciones; si Jesús se muere ¿quién va a manejar las manifestaciones?  Es Jesús quién pone una manifestación aquí y otra manifestación allá; si Jesús se muere, las manifestaciones también se mueren. Entonces pasa lo que dijo Friedrich Nietzsche, "dios ha muerto". ¿Si o no?.
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Mensaje por Lázaro053 el Dom 29 Sep 2019, 4:23 am

1Jn_4:2  En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; 
1Jn_4:3  y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo. 
2Jn_1:7  Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.
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Mensaje por Armisam el Dom 29 Sep 2019, 5:37 am

Lázaro053 escribió:1Jn_4:2  En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; 
1Jn_4:3  y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo. 
2Jn_1:7  Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.
Lázaro053.
Bendiciones.

     El tema es si Dios murió en la cruz, ¿Sí o no? ¿Qué pasa si murió? ¿Qué pasa si no murio? Cualquiera de las respuestas, tiene su consecuencia. El asunto es explicar la una y la otra. Uno puede afirmar cualquier cosa, pero esta clase de afirmación tiene su explicación. Se da el caso de quienes leen un texto y lo que explican esta mero lejos del texto; por ejemplo, la palabra fe en la Biblia da problemas, ya sea por la redacción del texto o por la variedad de significados de la fe en la Biblia; "Tu fe te ha salvado"; "La fe viene por el oir"; " La fe dada una vez a los Santos".
     La pregunta del tema parece que anda con aquello de que Dios no puede morir porque es Dios y Dios no muere porque es eterno; imaginate que si Dios muere en la cruz, la  oficina estuvo cerrada por tres días.

  La unicidad cree que quien murió en la cruz fue el Padre, ¿o no? La manifestación del Padre fue la que murió. Según ellos, solo es Jesús; Jesús es el Padre y el Espíritu Santo. Resulta que nosotros los cristianos somos herejes.
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Mensaje por Lázaro053 el Jue 03 Oct 2019, 2:22 am

La Escritura enseña esto en Palabras del Señor:

Jua_6:51  Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.

Más claro no se puede.
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Mensaje por Armisam el Vie 04 Oct 2019, 4:01 am

joseplluis escribió:BENDICIONES
Ponemos a JESUS como un semidios que muere
o como una parte de DIOS que muere

Joseplluis.
Saludos.

     Apreciable José, este tema es esencialmente teológico, yo te a consejo que te entereses por conocer la teología porque te va ayudar mucho, no solo sobre la muerte de Jesús, sino sobre otros temas teológicos como el pecado, la salvación, la justificación, etc. Porque no se pueden abordar los temas sin previo conocimiento teológico, y vas a comprender a los demás en sus opiniones. Estos temas son profundos y se hace necesario de la ciencia sobre Dios, como es la teología, y yo sé que te va a encantar.
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Mensaje por Armisam el Vie 04 Oct 2019, 11:43 am

Lázaro053 escribió:La Escritura enseña esto en Palabras del Señor:

Jua_6:51  Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.

Más claro no se puede.

Lázaro053
Saludos.

    No está clraro. ¿Cómo haces tú para comer pan vivo? ¿Cuál ha sido tu experiencia de comer ese pan vivo? "Ciertamente les aseguro, afirmó Jesús, que si no comen la carne del Hijo del Hombre ni beben su sangre, no tienen realmente vida?" ( V.53). ¿Cómo haces para beber sangre? ¿Verdad que no es fácil? El cristianismo no es solo un asunto intelectual, tartar doctrinas, debatir, o de probar esto o probar lo otro, destreza intelectual; el cristianismo es mucho más que todo eso.
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Mensaje por Armisam el Vie 04 Oct 2019, 11:43 am

Lázaro053 escribió:La Escritura enseña esto en Palabras del Señor:

Jua_6:51  Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.

Más claro no se puede.

Lázaro053
Saludos.

    No está clraro. ¿Cómo haces tú para comer pan vivo? ¿Cuál ha sido tu experiencia de comer ese pan vivo? "Ciertamente les aseguro, afirmó Jesús, que si no comen la carne del Hijo del Hombre ni beben su sangre, no tienen realmente vida?" ( V.53). ¿Cómo haces para beber sangre? ¿Verdad que no es fácil? El cristianismo no es solo un asunto intelectual, tartar doctrinas, debatir, o de probar esto o probar lo otro, destreza intelectual; el cristianismo es mucho más que todo eso.
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Mensaje por Armisam el Vie 04 Oct 2019, 11:48 am

Lázaro053 escribió:La Escritura enseña esto en Palabras del Señor:

Jua_6:51  Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.

Más claro no se puede.

Lázaro053
Saludos.

    No está clraro. ¿Cómo haces tú para comer pan vivo? ¿Cuál ha sido tu experiencia de comer ese pan vivo? "Ciertamente les aseguro, afirmó Jesús, que si no comen la carne del Hijo del Hombre ni beben su sangre, no tienen realmente vida?" ( V.53). ¿Cómo haces para beber sangre? ¿Verdad que no es fácil? El cristianismo no es solo un asunto intelectual, tartar doctrinas, debatir, o de probar un punto bíblico, probar este otro, destreza intelectual; el cristianismo es mucho más que todo eso.
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Mensaje por Lázaro053 el Miér 16 Oct 2019, 11:22 am

AL LECTOR CRISTIANO


Jua 6:51  Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo. 



Obviamente, el Señor está hablando en un sentido espiritual.


Una persona sin el Espíritu Santo lo interpreta de manera literal por cuanto su entendimiento está embotado.


Y se le hace imposible entender este pasaje que nos habla de su Sacrificio en el Altar de la Cruz.


Así ocurrió cuando el Señor dijo: 


"DESTRUID ESTE TEMPLO Y EN TRES DÍAS LO REEDIFICARÉ"


Jua_2:21  Mas él hablaba del templo de su cuerpo.
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¿Murio DIOS en la Cruz? - Página 6 Empty Re: ¿Murio DIOS en la Cruz?

Mensaje por Armisam el Miér 16 Oct 2019, 10:28 pm

Lázaro053 escribió:AL LECTOR CRISTIANO


Jua 6:51  Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo. 



Obviamente, el Señor está hablando en un sentido espiritual.


Una persona sin el Espíritu Santo lo interpreta de manera literal por cuanto su entendimiento está embotado.


Y se le hace imposible entender este pasaje que nos habla de su Sacrificio en el Altar de la Cruz.


Así ocurrió cuando el Señor dijo: 


"DESTRUID ESTE TEMPLO Y EN TRES DÍAS LO REEDIFICARÉ"


Jua_2:21  Mas él hablaba del templo de su cuerpo.

Lázaro053
Saludos.

    Apreciable Lázaro, es como tú dices, es espiritual. No creo que haya un cristiano, evangélico, que piense de esto en forma literal. Los católicos creen que al comer la hostia, esta se covierte en el cuerpo de Cristo. 

Este concepto de Jesús viene del AT.  La verdad de Cristo la debemos de internalizar, eso es comer y beber su sangre. Por Ejemplo, cuando conocemos a Cristo hay en nosotros una tristeza por la vida sin Dios que hemos tenido, pero al mismo tiempo hay alegría por el perdón que estamos experimentando. Esto es parecido a internalizar la verdad de Cristo, esto es lo que nos hace libres del pecado; toma tiempo, pero el Espíritu Santo nos ayuda a vivir esa verdad.
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