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PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 6:14 pm

Con respecto a lo que dice el brother Jeshua34 contetaré:

Es evidente que los ancianos-obispos son encargados de pastorear, pero solo como verbo, no como un sustantivo.

Dicho de otra forma, los ancianos pastorean, pero no todo el que pastorea es pastor. Es semejante a decir que un hermano que evangeliza, por el hecho de evangelizar ya es un Evangelista.

Es más, en base a los pasajes que hemos puesto, puede asegurar que los obispos (y sus requisitos) son los que deberia tener un anciano en la iglesia, lo cual es bastante lógico con respecto al asunto de los hijos, el casamiento, la sabiduría, etc. Requisitos que se van adquiriendo, sobre todo, con la edad.

Con respecto a lo que dice sulamita.

No pretendas "textualizar" sólo lo que tu creas "necesario". Si vas a textualizar un pasaje, debe ser todo el pasaje, y en ese pasaje que hablas de los requisitos no se menciona de ningun modo a los pastores.

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por sulamita el Jue 19 Jun 2014, 6:38 pm

Amadeus escribió:Con respecto a lo que dice el brother Jeshua34 contetaré:

Es evidente que los ancianos-obispos son encargados de pastorear, pero solo como verbo, no como un sustantivo.

Dicho de otra forma, los ancianos pastorean, pero no todo el que pastorea es pastor. Es semejante a decir que un hermano que evangeliza, por el hecho de evangelizar ya es un Evangelista.

Es más, en base a los pasajes que hemos puesto, puede asegurar que los obispos (y sus requisitos) son los que deberia tener un anciano en la iglesia, lo cual es bastante lógico con respecto al asunto de los hijos, el casamiento, la sabiduría, etc. Requisitos que se van adquiriendo, sobre todo, con la edad.

Con respecto a lo que dice sulamita.

No pretendas "textualizar" sólo lo que tu creas "necesario". Si vas a textualizar un pasaje, debe ser todo el pasaje, y en ese pasaje que hablas de los requisitos no se menciona de ningun modo a los pastores.

solo son excusas tuyas por orgullo vanidoso... lo cuál tampoco deberia tener un pastor...obispo...anciano...diacono o lo que sea...se te esta mostrando las escrituras y es la palabra del señor Dios...si tu no quieres recibirla no lo hagas es tu problema... pero no te vengas a excusar con que no pongo todo el pasaje porque todos los que lean pueden comprobar desde el principio de tema que te vengo mostrando todo capitulo de los cuales muestran los requisitos que Dios pide para tales dones...los cuales los requisitos no se van adquiriendo como a ti te convenga ya que las escrituras nos muestra como debemos conducirnos en la casa del señor Dios y todo nos lo manda con orden y no es como nosotros queramos tener dicho orden ...

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 6:46 pm

sulamita escribió:
solo son excusas tuyas por orgullo vanidoso... lo cuál tampoco deberia tener un pastor...obispo...anciano...diacono o lo que sea...se te esta mostrando las escrituras y es la palabra del señor Dios...si tu no quieres recibirla no lo hagas es tu problema... pero no te vengas a excusar con que no pongo todo el pasaje porque todos los que lean pueden comprobar desde el principio de tema que te vengo mostrando todo capitulo de los cuales muestran los requisitos que Dios pide para tales dones...los cuales los requisitos no se van adquiriendo como a ti te convenga ya que las escrituras nos muestra como debemos conducirnos en la casa del señor Dios y todo nos lo manda con orden y no es como nosotros queramos tener dicho orden ...


Por favor, evita las palabras despectivas. Tu no me conoces, así que de ningún modo puedes llamarme orgulloso o vanidoso.

Y no pongo excusas. De hecho, simplemente he usado el mismo tipo de interpretación biblica que tu has usado. Es por eso que no podemos textualizar la biblia, porque siempre caemos en errores y contradicciones.

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por sulamita el Jue 19 Jun 2014, 6:57 pm

Amadeus escribió:
sulamita escribió:
solo son excusas tuyas por orgullo vanidoso... lo cuál tampoco deberia tener un pastor...obispo...anciano...diacono o lo que sea...se te esta mostrando las escrituras y es la palabra del señor Dios...si tu no quieres recibirla no lo hagas es tu problema... pero no te vengas a excusar con que no pongo todo el pasaje porque todos los que lean pueden comprobar desde el principio de tema que te vengo mostrando todo capitulo de los cuales muestran los requisitos que Dios pide para tales dones...los cuales los requisitos no se van adquiriendo como a ti te convenga ya que las escrituras nos muestra como debemos conducirnos en la casa del señor Dios y todo nos lo manda con orden y no es como nosotros queramos tener dicho orden ...


Por favor, evita las palabras despectivas. Tu no me conoces, así que de ningún modo puedes llamarme orgulloso o vanidoso.

Y no pongo excusas. De hecho, simplemente he usado el mismo tipo de interpretación biblica que tu has usado. Es por eso que no podemos textualizar la biblia, porque siempre caemos en errores y contradicciones.

no te equivoques que si te hablo asi es porque tú te excusas a cada que te muestro tus errores y que no quieres admitir...pero vamos a ver el tema del cuál dices que anciano no es los requisitos de pastor = obispo

ese es el error que no quieres admitir


ANCIANO, PASTOR Y OBISPO SON USADOS INTERCAMBIABLEMENTE EN EL NUEVO TESTAMENTO

Enviando, pues, desde Mileto a Efeso, hizo llamar a los ancianos de la iglesia. Cuando vinieron a El, les dijo: Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual ganó por su propia sangre" (Hechos 20:17, 28).

aquí los mismos que son llamados ancianos en el verso 17, también son llamados obispos en el en el versículo 28 y además exhortados a ser pastores del rebaño...igualmente los mejores comentaristas, nuevos y de antaño, están de acuerdo que estos distintos términos tienen referencia al mismo cargo y sin duda alguna estas personas (ancianos del verso 17) son el verso 28 llamados (obispos) y especialmente si se compara con otros pasajes como 1 Timoteo 3:1 y los siguientes versículos.

Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo deficiente, y establecieses ANCIANOS en cada ciudad, así como yo te mandé; el que fuere irreprensible, marido de una sola mujer, y tenga hijos creyentes que no estén acusados de disolución ni de rebeldía.

Porque es necesario que el obispo sea irreprensible, como administrador de Dios; no soberbio, no iracundo, no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino hospedador, amante de lo bueno, sobrio, justo, santo, dueño de sí mismo, retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar CON SANA ENSEÑANZA y convencer a los que contradicen" (Tito 1:5-9

muy evidente que en este pasaje el apóstol Pablo usa los términos anciano y obispo debe ser maestro de la palabra; a lo menos, debe ser uno que CON SANA ENSEÑANZA CONVENZA a los que se oponen

Ruego a los ANCIANOS que están entre vosotros, yo ANCIANO también con ELLOS, y testigo de los padecimientos de Cristo, que soy también participante de la gloria que ser· revelada:

Apacentad la grey de Dios que está entre vosotros, cuidando de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia deshonesta, sino con ánimo pronto; no como teniendo señorío sobre los que están a vuestro cuidado, sino siendo ejemplos de la grey. Y cuando aparezca el Príncipe de los pastores, vosotros recibiréis la corona incorrumpible de gloria" (1 Pedro 5:1-4)

aquí otra vez los ANCIANOS son exhortados a ser pastores de la grey de Dios, y tomar el obispado voluntariamente.

Y por lo tanto, es evidente que en estimación de ambos Pablo y Pedro... LOS ANCIANOS Y OBISPOS tenían el mismo cargo y era en referencia a las mismas personas y que eran amonestadas a ser MAESTROS y PASTORES del rebaño

por lo tanto los requisitos son los mismo quieras tu o no quieras reconocerlo

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por sulamita el Jue 19 Jun 2014, 7:00 pm

Amadeus escribió:
sulamita escribió:
solo son excusas tuyas por orgullo vanidoso... lo cuál tampoco deberia tener un pastor...obispo...anciano...diacono o lo que sea...se te esta mostrando las escrituras y es la palabra del señor Dios...si tu no quieres recibirla no lo hagas es tu problema... pero no te vengas a excusar con que no pongo todo el pasaje porque todos los que lean pueden comprobar desde el principio de tema que te vengo mostrando todo capitulo de los cuales muestran los requisitos que Dios pide para tales dones...los cuales los requisitos no se van adquiriendo como a ti te convenga ya que las escrituras nos muestra como debemos conducirnos en la casa del señor Dios y todo nos lo manda con orden y no es como nosotros queramos tener dicho orden ...


Por favor, evita las palabras despectivas. Tu no me conoces, así que de ningún modo puedes llamarme orgulloso o vanidoso.

Y no pongo excusas. De hecho, simplemente he usado el mismo tipo de interpretación biblica que tu has usado. Es por eso que no podemos textualizar la biblia, porque siempre caemos en errores y contradicciones.

1 Timoteo 3
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Requisitos de los obispos

3 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.

2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;

3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;

4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad

5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);

6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.

7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.

Requisitos de los diáconos

8 Los diáconos asimismo deben ser honestos, sin doblez, no dados a mucho vino, no codiciosos de ganancias deshonestas;

9 que guarden el misterio de la fe con limpia conciencia.

10 Y éstos también sean sometidos a prueba primero, y entonces ejerzan el diaconado, si son irreprensibles.

11 Las mujeres asimismo sean honestas, no calumniadoras, sino sobrias, fieles en todo.

12 Los diáconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas.

13 Porque los que ejerzan bien el diaconado, ganan para sí un grado honroso, y mucha confianza en la fe que es en Cristo Jesús.

El misterio de la piedad

14 Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte,

15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.

16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Capitulo entero para que no digas lo que no es

Los Requisitos

Los puso Dios y no hombre alguno
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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 7:07 pm

sulamita escribió:
no te equivoques que si te hablo asi es porque tú te excusas a cada que te muestro tus errores y que no quieres admitir...pero vamos a ver el tema del cuál dices que anciano no es los requisitos de pastor = obispo

ese es el error que no quieres admitir

Pero eso no te da derecho a tratarme de esa manera. Así que por favor disculpate.

sulamita escribió:ANCIANO, PASTOR Y OBISPO SON USADOS INTERCAMBIABLEMENTE EN EL NUEVO TESTAMENTO

Enviando, pues, desde Mileto a Efeso, hizo llamar a los ancianos de la iglesia. Cuando vinieron a El, les dijo: Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual ganó por su propia sangre" (Hechos 20:17, 28). 

aquí los mismos que son llamados ancianos en el verso 17, también son llamados obispos en el en el versículo 28 y además exhortados a ser pastores del rebaño...igualmente los mejores comentaristas, nuevos y de antaño, están de acuerdo que estos distintos términos tienen referencia al mismo cargo y sin duda alguna estas personas (ancianos del verso 17) son el verso 28 llamados (obispos) y especialmente si se compara con otros pasajes como 1 Timoteo 3:1 y los siguientes versículos.

Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo deficiente, y establecieses ANCIANOS en cada ciudad, así como yo te mandé; el que fuere irreprensible, marido de una sola mujer, y tenga hijos creyentes que no estén acusados de disolución ni de rebeldía. 

Porque es necesario que el obispo sea irreprensible, como administrador de Dios; no soberbio, no iracundo, no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino hospedador, amante de lo bueno, sobrio, justo, santo, dueño de sí mismo, retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar CON SANA ENSEÑANZA y convencer a los que contradicen" (Tito 1:5-9

muy evidente que en este pasaje el apóstol Pablo usa los términos anciano y obispo debe ser maestro de la palabra; a lo menos, debe ser uno que CON SANA ENSEÑANZA CONVENZA a los que se oponen

Ruego a los ANCIANOS que están entre vosotros, yo ANCIANO también con ELLOS, y testigo de los padecimientos de Cristo, que soy también participante de la gloria que ser· revelada: 

Apacentad la grey de Dios que está entre vosotros, cuidando de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia deshonesta, sino con ánimo pronto; no como teniendo señorío sobre los que están a vuestro cuidado, sino siendo ejemplos de la grey. Y cuando aparezca el Príncipe de los pastores, vosotros recibiréis la corona incorrumpible de gloria" (1 Pedro 5:1-4)

aquí otra vez los ANCIANOS son exhortados a ser pastores de la grey de Dios, y tomar el obispado voluntariamente.

Y por lo tanto, es evidente que en estimación de ambos Pablo y Pedro... LOS ANCIANOS Y OBISPOS tenían el mismo cargo y era en referencia a las mismas personas y que eran amonestadas a ser MAESTROS y PASTORES del rebaño

por lo tanto los requisitos son los mismo quieras tu o no quieras reconocerlo

Es que ese es el problema. Tu utilizas algunos pasajes con interpretación textual y otros no.

Y como ya dije: un obispo=anciano. De manera textual así es. Por otro lado, los pastores (como sustantivo) sus requisitos para iniciar su ministerio son los que mencione en Juan 10:11. En donde el Señor Jesús es el ejemplo de los pastores y ya ves que Jesús nunca se caso para ejercer su pastorado. Así que si lo vemos textualmente, no es necesario casarse, tener hijo, tener casa (ser hospedador), tener sabiduría (saber enseñar) para ejercer como pastor. Estos requisitos se van completando en la vida del ministro con el tiempo, ya cuando llega a ser anciano.

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por sulamita el Jue 19 Jun 2014, 7:46 pm

Es que ese es el problema. Tu utilizas algunos pasajes con interpretación textual y otros no.

Y como ya dije: un obispo=anciano. De manera textual así es. Por otro lado, los pastores (como sustantivo) sus requisitos para iniciar su ministerio son los que mencione en Juan 10:11. En donde el Señor Jesús es el ejemplo de los pastores y ya ves que Jesús nunca se caso para ejercer su pastorado. Así que si lo vemos textualmente, no es necesario casarse, tener hijo, tener casa (ser hospedador), tener sabiduría (saber enseñar) para ejercer como pastor. Estos requisitos se van completando en la vida del ministro con el tiempo, ya cuando llega a ser anciano.

que son excusas tuyas para desviar lo que no quieres admitir y no voy a disculparme porque te voy a mostrar desde el principio  


primero dijistes en los primeros post  que ...

Y además el texto que tu mencionas (1 Timoteo 3) habla acerca de los requisitos de los Obispos. Según la concordancia Strong este es su significado:

episkopé
de G1980; inspección (para alivio); por implicación superintendencia; específicamente «episcopado» cristiana: obispado, oficio, visitación.

Yo lo veo más relacionado con el presbiterio o con el apostolado. Como sea, no se menciona para nada la palabra pastor o pastorado en ese pasaje.

No da lo mismo. Cada ministerio es diferente,no puedes comparar apostoles con ancianos  o con evangelistas. Es peligroso mezclar las cosas.

Esos requisitos son sólo aplicables para los Obispos. No lo olvides.

te dije ¿ y tu que eres ? pastor obispo anciano diacono o qué ?

y dijiste

Soy pastor. Y el pasaje que usas para reclamar los requisitos de un pastor hablan de un Obispo, por lo tanto tu interpretación de los requisitos de un pastor está equivocada.

te puse las citas biblicas

te vuelvo a repetir que da lo mismo que lo llames pastor o obispo...

porque los requisitos que el Espiritu Santo requiere para tal don

es lo mismo

1 de Timoteo

Requisitos de los obispos
é
3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);
3:6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.
3:7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.

Requisitos de los diáconos
3:8 Los diáconos asimismo deben ser honestos, sin doblez, no dados a mucho vino, no codiciosos de ganancias deshonestas;
3:9 que guarden el misterio de la fe con limpia conciencia.
3:10 Y éstos también sean sometidos a prueba primero, y entonces ejerzan el diaconado, si son irreprensibles.
3:11 Las mujeres asimismo sean honestas, no calumniadoras, sino sobrias, fieles en todo.
3:12 Los diáconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas.
3:13 Porque los que ejerzan bien el diaconado, ganan para sí un grado honroso, y mucha confianza en la fe que es en Cristo Jesús.
El misterio de la piedad
3:14 Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte,
3:15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.

lo cuál seguias contradiciendo a las escrituras

Pero sigues generalizando el pastor=obispo. ¿De donde sacas eso?

te conteste con las escrituras

Hechos 20:28 Tened cuidado por vosotros mismos y por todo el rebaño sobreel cual el Espíritu Santo os ha puesto como obispos, para pastorear la iglesia del Señor, la cual adquirió para sí mediante su propia sangre.


y seguistes contradiciendo


El pastorado es para los pastores y para los ancianos. Así lo dice aquí:

Ruego a los ancianos que están entre vosotros, yo anciano también con ellos, y testigo de los padecimientos de Cristo, que soy también participante de la gloria que será revelada:
Apacentad la grey de Dios que está entre vosotros, cuidando de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia deshonesta, sino con ánimo pronto; no como teniendo señorío sobre los que están a vuestro cuidado, sino siendo ejemplos de la grey.
1 Pedro 5:1

La palabra "apacentad", en griego, es la misma que pastorear de Hechos 20:28. Así que los requisito que tu pones aun son para los ancianos de la iglesia. No necesariamente para los pastores.

y te he mostrado que en

Hechos 20:17, 28

aquí los mismos que son llamados ancianos en el verso 17, también son llamados obispos en el en el versículo 28 y además exhortados a ser pastores del rebaño.

te he dicho que ANCIANO, PASTOR Y OBISPO SON USADOS INTERCAMBIABLEMENTE EN EL NUEVO TESTAMENTO

distintos términos tienen referencia al mismo cargo

por lo tanto los requisitos... que es lo que tu no cumples... son los mismos requisitos para... pastor...anciano...obispo...

por lo tanto no voy a disculparme por mostrar las escrituras como son y no como si fuera no siendolo
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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 7:55 pm

sulamita escribió:
por lo tanto no voy a disculparme por mostrar las escrituras como son y no como si fuera no siendolo

Te pido que te disculpes por llamarme orgulloso y vanidoso, no por el debate. La verdad es que no necesito demostrarte el porqué soy pastor, pero lo he hecho para que no creas que me faltan argumentos para defenderlo.

Y vuelvo a repetirlo, sigues textualizando los versos que te convienen. Si vas a textualizar la biblia, debes hacerlo con todos los pasajes. De allí que tu creas que me estoy contradiciendo, simplemente te estoy enseñando la forma equivocada en que interpretas las escrituras. 

Vuelvo a poner mi conclusión de este tema:
Y como ya dije: un obispo=anciano. De manera textual así es. Por otro lado, los pastores (como sustantivo) sus requisitos para iniciar su ministerio son los que mencione en Juan 10:11. En donde el Señor Jesús es el ejemplo de los pastores y ya ves que Jesús nunca se caso para ejercer su pastorado. Así que si lo vemos textualmente, no es necesario casarse, tener hijo, tener casa (ser hospedador), tener sabiduría (saber enseñar) para ejercer como pastor. Estos requisitos se van completando en la vida del ministro con el tiempo, ya cuando llega a ser anciano.

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por sulamita el Jue 19 Jun 2014, 8:09 pm

Amadeus escribió:
sulamita escribió:
por lo tanto no voy a disculparme por mostrar las escrituras como son y no como si fuera no siendolo

Te pido que te disculpes por llamarme orgulloso y vanidoso, no por el debate. La verdad es que no necesito demostrarte el porqué soy pastor, pero lo he hecho para que no creas que me faltan argumentos para defenderlo.

Y vuelvo a repetirlo, sigues textualizando los versos que te convienen. Si vas a textualizar la biblia, debes hacerlo con todos los pasajes. De allí que tu creas que me estoy contradiciendo, simplemente te estoy enseñando la forma equivocada en que interpretas las escrituras. 

Vuelvo a poner mi conclusión de este tema:
Y como ya dije: un obispo=anciano. De manera textual así es. Por otro lado, los pastores (como sustantivo) sus requisitos para iniciar su ministerio son los que mencione en Juan 10:11. En donde el Señor Jesús es el ejemplo de los pastores y ya ves que Jesús nunca se caso para ejercer su pastorado. Así que si lo vemos textualmente, no es necesario casarse, tener hijo, tener casa (ser hospedador), tener sabiduría (saber enseñar) para ejercer como pastor. Estos requisitos se van completando en la vida del ministro con el tiempo, ya cuando llega a ser anciano.

Amadeus dijo

que él habia tomado ese cargo del don de pastorado por otro pastor en este caso seria por posición de hombre ya que él es soltero y sin hijos ni familia...

y no porque el Espiritu Santo le haya dado tal don porque para ese don el Espiritu Santo pide de requisito

gobierne bien su casa. 1 Timoteo 3:4

Marido de una sola mujer. 1 Timoteo 3:2

Hijos en sujeción con toda honestidad. 1 Timoteo 3:4



Amadeus pide disculpa sin pedirla él primero

me señalo como

El problema es que tu malinterpretas las escrituras. Porque ya ves que incluso el diablo uso la Biblia contra el Señor Jesús, uso pasajes de la Biblia para tentarlo, pero no por eso tenía razón.

como dando a entender que me estaba usando el diablo para tentarle a él

por lo cuál te debes de disculpar primeramente

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 8:18 pm

sulamita escribió:Amadeus pide disculpa sin pedirla él primero

me señalo como

El problema es que tu malinterpretas las escrituras. Porque ya ves que incluso el diablo uso la Biblia contra el Señor Jesús, uso pasajes de la Biblia para tentarlo, pero no por eso tenía razón.

como dando a entender que me estaba usando el diablo para tentarle a él

por lo cuál te debes de disculpar primeramente


Hay una gran diferencia entre lo que yo dije y lo que tu dijiste. Eso es evidente. "Dando a entender" no es lo mismo que "decir directamente".

Pero para que veas que mi corazón no guarda rencor, te pido disculpas por dar a entender que el diablo te estaba usando para tentarme. Contenta?

Sulamita escribió:Amadeus dijo 

que él habia tomado ese cargo del don de pastorado por otro pastor en este caso seria por posición de hombre ya que él es soltero y sin hijos ni familia...

y no porque el Espiritu Santo le haya dado tal don porque para ese don el Espiritu Santo pide de requisito

gobierne bien su casa. 1 Timoteo 3:4

Marido de una sola mujer. 1 Timoteo 3:2

Hijos en sujeción con toda honestidad. 1 Timoteo 3:4 

Solo pones la parte que yo conte sobre mi llamado. Pero no conoces toda la historia. Y me gustaría contartela, pero tu dijiste que no me contarías tu vida personal, entonces ¿porque sacas a relucir la mía?

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Jeshua34 el Jue 19 Jun 2014, 8:29 pm

Amadeus escribió:Con respecto a lo que dice el brother Jeshua34 contetaré:

Es evidente que los ancianos-obispos son encargados de pastorear, pero solo como verbo, no como un sustantivo.

Dicho de otra forma, los ancianos pastorean, pero no todo el que pastorea es pastor. Es semejante a decir que un hermano que evangeliza, por el hecho de evangelizar ya es un Evangelista.

Es más, en base a los pasajes que hemos puesto, puede asegurar que los obispos (y sus requisitos) son los que deberia tener un anciano en la iglesia, lo cual es bastante lógico con respecto al asunto de los hijos, el casamiento, la sabiduría, etc. Requisitos que se van adquiriendo, sobre todo, con la edad.

Con respecto a lo que dice sulamita.

No pretendas "textualizar" sólo lo que tu creas "necesario". Si vas a textualizar un pasaje, debe ser todo el pasaje, y en ese pasaje que hablas de los requisitos no se menciona de ningun modo a los pastores.

Bendiciones en Cristo Jesús Amadeus, sigamos pues ok.

Si queremos contar con el apoyo de la Biblia para nuestras conclusiones, entonces debemos tener evidencia bíblica para apoyar y demostrar nuestras posiciones y conclusiones. Los conceptos “ancianos”, “obispos”, y “pastores” son iguales en unas formas de su uso.

sinónimo, -ma
sustantivo masculino
lingüística antónimo palabra o expresión que tiene el mismo significado o un significado equivalente a otra.

Si te das cuenta Amadeus "Ancianos", "Obispos", y "Pastores" son sinónimos, ya que en la misma Palabra de Dios, demuestra que tienen el mismo significado.

Hechos 20:17. Pablo, "Enviando, pues, desde Mileto a Éfeso, hizo llamar a los ancianos de la iglesia". Entonces, claramente se entiende que los dos términos "ancianos" y "obispos" son aplicados a los mismos varones encargados de "apacentar la iglesia del Señor" en Éfeso. Ahora bien, ya que "obispos" es sinónimo de "ancianos", y "ancianos" es sinónimo de "pastores", la deducción obvia e ineluctable es que los tres términos son sinónimos.


Dicho de otra forma, los ancianos pastorean, pero no todo el que pastorea es pastor. escribió:

Tus mismo lo has dicho, no todo el que Pastorea es Pastor, ni tiene los requisitos para ser Pastor u "Obispo" o "Anciano". Bendiciones.
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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por sulamita el Jue 19 Jun 2014, 8:55 pm

Hay una gran diferencia entre lo que yo dije y lo que tu dijiste. Eso es evidente. "Dando a entender" no es lo mismo que "decir directamente".

hay veces... que para disimular lo que en verdad se quiere que se entienda... no se dice directamente... y tú lo hicistes de esa manera pero no te lo tome en cuenta...lo deje pasar... sin embargo me llamas a disculparme contigo por llamarte orgulloso y vanidoso...y te llame eso... por el debate en si...ya que a base de excusas quieres contradecir las escrituras...y no te lo llame...por ti... ya que no te conozco

Pero para que veas que mi corazón no guarda rencor, te pido disculpas por dar a entender que el diablo te estaba usando para tentarme. Contenta?

las disculpas se hacen con humildad...pero con ese... ¿ contenta ? ...ya demuestras que no estas pidiendo disculpa con humildad sino con altaneria... no te preocupes...pediré  al Señor te vaya moldeando en esa área... la de la humildad...para que tus disculpas sean con humildad y que de verdad la sientas...

Solo pones la parte que yo conte sobre mi llamado. Pero no conoces toda la historia. Y me gustaría contartela

si deseas... puedes contar que te escuchare sin juzgarte... pero no pretendas que si veo algo que contradiga lo que las escrituras nos dice vaya a callarme...o justificarte... porque no lo haré... y si no lo haré es por tu bien...porque el Señor nos dice que ? ¿ agradaremos ahora a los hombres o a Dios ? ¿lo comprendes ?

entonces ¿porque sacas a relucir la mía?

¿ de donde sacas que he sido yo la que ha sacado tu vida a relucir ? si as sido tú mismo quien a contado

sulamita escribió:

hola amadeus ¿ eres pastor ? ¿ y quién te dio el cargo de ser pastor ?

me contestaste

el llamado comenzo en mi corazón y se confirmo a traves de varios hermanos y varias circunstancias también. Se lo conte a mi pastor y el me dio permiso para iniciar la obra en la que ahora estoy trabajando

tambien as contado que tienes novia y que vas a casarte... que no lo as hecho porque tus recursos economicos no te lo permiten

¿ eso tambien lo he contado yo ?


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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por va-yikra el Jue 19 Jun 2014, 8:55 pm

Amado hermano gracias la explicación, lo que le pasa a amadeus es comun en algunos hermanos, y literalizar los versículos, por que alli no aparece el nombre y se olvidan de ver todo lo demas que expone la palabra.

Toman un verso y nada mas, y lo vuelven dogma, no es por mala voluntad, yo acepto el llamado pastoral que dice tener Amadeus, pero debe buscar cumplir los requisitos.

Una preguntita, que pasa si el pastor se queda viudo al poco tiempo de iniciar su ministerio, ya no tiene esposa, eso lo descalifica, y si no llegan a tener hijos de igual forma?

Bendiciones.


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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 9:12 pm

Jeshua34 escribió:
Bendiciones en Cristo Jesús Amadeus, sigamos pues ok.

Si queremos contar con el apoyo de la Biblia para nuestras conclusiones, entonces debemos tener evidencia bíblica para apoyar y demostrar nuestras posiciones y conclusiones. Los conceptos “ancianos”, “obispos”, y “pastores” son iguales en unas formas de su uso.

sinónimo, -ma
sustantivo  masculino  
lingüística  antónimo palabra o expresión que tiene el mismo significado o un significado equivalente a otra.

Si te das cuenta Amadeus "Ancianos", "Obispos", y "Pastores" son sinónimos, ya que en la misma Palabra de Dios, demuestra que tienen el mismo significado.

Hechos 20:17. Pablo, "Enviando, pues, desde Mileto a Éfeso, hizo llamar a los ancianos de la iglesia". Entonces, claramente se entiende que los dos términos "ancianos" y "obispos" son aplicados a los mismos varones encargados de "apacentar la iglesia del Señor" en Éfeso. Ahora bien, ya que "obispos" es sinónimo de "ancianos", y "ancianos" es sinónimo de "pastores", la deducción obvia e ineluctable es que los tres términos son sinónimos.




Tus mismo lo has dicho, no todo el que Pastorea es Pastor, ni tiene los requisitos para ser Pastor u "Obispo" o "Anciano". Bendiciones.

Entiendo lo que dices brother. Ahora, yo escribo todo eso para demostrar que un pastor no es "necesario" que este casado para ejercer su pastorado. Ese es el punto medular del asunto.

Además, por algo la biblia hace diferencia entre pastor, obispo y anciano. Usa palabras diferentes para definirlos, de allí que pueden ser semejantes pero no iguales.

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 9:23 pm

sulamita escribió:
hay veces... que para disimular lo que en verdad se quiere que se entienda... no se dice directamente... y tú lo hicistes de esa manera pero no te lo tome en cuenta...lo deje pasar... sin embargo me llamas a disculparme contigo por llamarte orgulloso y vanidoso...y te llame eso... por el debate en si...ya que a base de excusas quieres contradecir las escrituras...y no te lo llame...por ti... ya que no te conozco

Pero tu no me conoces, por eso te pido que te disculpes. No pongas tantas excusas para pedir perdón.

sulamita escribió:las disculpas se hacen con humildad...pero con ese... ¿ contenta ? ...ya demuestras que no estas pidiendo disculpa con humildad sino con altaneria... no te preocupes...pediré  al Señor te vaya moldeando en esa área... la de la humildad...para que tus disculpas sean con humildad y que de verdad la sientas...

Vuelvo a hacerlo.

Te pido perdón por insinuar que el diablo te usaba para tentarme.

sulamita escribió:si deseas... puedes contar que te escuchare sin juzgarte... pero no pretendas que si veo algo que contradiga lo que las escrituras nos dice vaya a callarme...o justificarte... porque no lo haré... y si no lo haré es por tu bien...porque el Señor nos dice que ? ¿ agradaremos ahora a los hombres o a Dios ? ¿lo comprendes ?

En serio me leerás sin juzgarme? Porque tus actos en este debate demuestran lo contrario.

sulamita escribió:¿ de donde sacas que he sido yo la que ha sacado tu vida a relucir ? si as sido tú mismo quien a contado

Según recuerdo tu fuiste la que me lo pidio. Es más, ahora que lo recuerdo, fue en el tema de los Apostoles y los Profetas.

sulamita escribió:tambien as contado que tienes novia y que vas a casarte... que no lo as hecho porque tus recursos economicos no te lo permiten 

¿ eso tambien lo he contado yo ? 

Yo lo he hecho. Y de verdad que me arrepiento porque ahora usas eso como argumento. Pero la verdad es que sólo conoces parte de mi vida y ya me has llamado "pastor con un llamado que no es biblico", "orgulloso", "vanidoso". La verdad que me duele en mi corazón todas esas acusaciones, pero supongo que no se puede hacer nada para quitar esa idea de tu cabeza.

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 9:26 pm

va-yikra escribió:Amado hermano gracias la explicación, lo que le pasa a amadeus es comun en algunos hermanos, y literalizar los versículos, por que alli no aparece el nombre y se olvidan de ver todo lo demas que expone la palabra.

Toman un verso y nada mas, y lo vuelven dogma, no es por mala voluntad, yo acepto el llamado pastoral que dice tener Amadeus, pero debe buscar cumplir los requisitos.

Una preguntita, que pasa si el pastor se queda viudo al poco tiempo de iniciar su ministerio, ya no tiene esposa, eso lo descalifica, y si no llegan a tener hijos de igual forma?

Bendiciones.

Gracias por tus palabras brother. Reconozco que aún me falta entendimiento para llegar a la altura espiritual que Dios quiere para mi. 

Y no me malinterpretes, en este debate use ese recurso para demostrar la postura equivocada que es la "textualización" de la biblia. Pero en ningún modo creo que esa sea la forma en que Dios quiere que interpretemos la biblia.

Por favor, no uses este tema como referencia para mi. La dimensión de la palabra de Dios es para mí mucho más allá de lo textual.

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Maura el Jue 19 Jun 2014, 10:51 pm

Dios me los bendiga hermanos;

pero debe buscar cumplir los requisitos.

Tal vez lo que pasó fue que amadeus tomará el cargo de su don antes de su tiempo

tal vez por dejase guiar de un pastor que debio haberle mostrado el orden

primeramente el casarse, mantenerse en el ministerio, guiarlo, prepararlo, para cuando lo hubiera previsto el consejo de ancianos haberle introducido al cargo de pastor para pastorear la iglesia local.

En este caso a amadeus lo guiaron mal y él por su anhelo de darse en la obra tal vez cometio la equivocacion de no guiarse por la Palabra de Nuestro Señor Jesucristo nuestro Gran Pastor de los pastores.

Es mi humilde opinión en este tema

Dios me los bendiga
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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Maura el Jue 19 Jun 2014, 11:00 pm

va-yikra escribió:Amado hermano gracias la explicación, lo que le pasa a amadeus es comun en algunos hermanos, y literalizar los versículos, por que alli no aparece el nombre y se olvidan de ver todo lo demas que expone la palabra.

Toman un verso y nada mas, y lo vuelven dogma, no es por mala voluntad, yo acepto el llamado pastoral que dice tener Amadeus, pero debe buscar cumplir los requisitos.

Una preguntita, que pasa si el pastor se queda viudo al poco tiempo de iniciar su ministerio, ya no tiene esposa, eso lo descalifica, y si no llegan a tener hijos de igual forma?

Bendiciones.

Dios me lo bendiga hermano;

Sobre su pregunta le comento; en mi congregación paso que el hermano pastor quedo viudo y el consejo de anciano lo retiraron de su cargo como pastor le aconsejaron que debia pedirle al Señor una nueva esposa para que pudiera volver a tener su cargo como pastor. el Pastor se caso de nuevo y volvio a tener el cargo de pastor.

Yo haré otra pregunta y está para poder ir aprendiendo más sobre estos temas tan delicados

¿ que pasa si una pareja de esposo van a pedir consejo al pastor soltero por problemas de sus relaciones sexuales ?
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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por va-yikra el Jue 19 Jun 2014, 11:05 pm

Ese es el punto mi amada hermana, tienes la razón, y yo lo enseño, siendo soltero es muy complicado llevar ese tipo de consejerías, por tener la experiencia necesaria para ese tipo de temas.

Que tengan el llamado es una cosa, que sea el tiempo de cumplir ese llamado es otra.

Pero yo conosco casos de pastores que son solteros por que Dios les ha concedido el don del celibato o continencia y su testimonio avala su ministerio.

Detalles de interpretacion, recordemos que Pablo era viudo eso no limito su ministerio.

Bendiciones.


Última edición por va-yikra el Jue 19 Jun 2014, 11:08 pm, editado 1 vez


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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 11:06 pm

Maura escribió:
Dios me lo bendiga hermano;

Sobre su pregunta le comento; en mi congregación paso que el hermano pastor quedo viudo y el consejo de anciano lo retiraron de su cargo como pastor le aconsejaron que debia pedirle al Señor una nueva esposa para que pudiera volver a tener su cargo como pastor. el Pastor se caso de nuevo y volvio a tener el cargo de pastor.

Yo haré otra pregunta y está para poder ir aprendiendo más sobre estos temas tan delicados

¿ que pasa si una pareja de esposo van a pedir consejo al pastor soltero por problemas de sus relaciones sexuales ?  

En la iglesia en donde estoy hay ancianos. No tiene que ser el pastor el que de consejo para todo, para eso también existe un equipo de trabajo.

Y agradezco tus comentarios hermana. Pero en todo caso los requisitos no son como cuando vas a pedir trabajo a una empresa y tienes que llenar un perfil. En la obra de Dios las cosas son diferentes, Dios llama a los que el quiere.

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por va-yikra el Jue 19 Jun 2014, 11:12 pm

Maura escribió:
va-yikra escribió:Amado hermano gracias la explicación, lo que le pasa a amadeus es comun en algunos hermanos, y literalizar los versículos, por que alli no aparece el nombre y se olvidan de ver todo lo demas que expone la palabra.

Toman un verso y nada mas, y lo vuelven dogma, no es por mala voluntad, yo acepto el llamado pastoral que dice tener Amadeus, pero debe buscar cumplir los requisitos.

Una preguntita, que pasa si el pastor se queda viudo al poco tiempo de iniciar su ministerio, ya no tiene esposa, eso lo descalifica, y si no llegan a tener hijos de igual forma?

Bendiciones.

Dios me lo bendiga hermano;

Sobre su pregunta le comento; en mi congregación paso que el hermano pastor quedo viudo y el consejo de anciano lo retiraron de su cargo como pastor le aconsejaron que debia pedirle al Señor una nueva esposa para que pudiera volver a tener su cargo como pastor. el Pastor se caso de nuevo y volvio a tener el cargo de pastor.

Yo haré otra pregunta y está para poder ir aprendiendo más sobre estos temas tan delicados

¿ que pasa si una pareja de esposo van a pedir consejo al pastor soltero por problemas de sus relaciones sexuales ?  

Mi amada herman en el caso que presenta es en iglesias donde el gobierno es congregacional, y la iglesia es en realidad dirigida por un consejo de diaconos o ancianos, pero en las epíscopales la autoridad máxima la tiene el pastor, y el se rodea de líderes a nivel consejería nunca como autoridades por encima del pastor, eso nunca se daría ademas la gran mayoria de las misiones mas respetadas nunca sacarían a un pastor por quedar viudo.

Bendiciones.


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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Maura el Jue 19 Jun 2014, 11:18 pm

Amadeus escribió:
Maura escribió:
Dios me lo bendiga hermano;

Sobre su pregunta le comento; en mi congregación paso que el hermano pastor quedo viudo y el consejo de anciano lo retiraron de su cargo como pastor le aconsejaron que debia pedirle al Señor una nueva esposa para que pudiera volver a tener su cargo como pastor. el Pastor se caso de nuevo y volvio a tener el cargo de pastor.

Yo haré otra pregunta y está para poder ir aprendiendo más sobre estos temas tan delicados

¿ que pasa si una pareja de esposo van a pedir consejo al pastor soltero por problemas de sus relaciones sexuales ?  

En la iglesia en donde estoy hay ancianos. No tiene que ser el pastor el que de consejo para todo, para eso también existe un equipo de trabajo.

Y agradezco tus comentarios hermana. Pero en todo caso los requisitos no son como cuando vas a pedir trabajo a una empresa y tienes que llenar un perfil. En la obra de Dios las cosas son diferentes, Dios llama a los que el quiere.

Dios te bendiga hermano; espero con toda sinceridad no herir tu nobleza y a tu persona, pero aún cuando no nos guste lo que Dios nuestro Pastor nos deja dicho en su santa palabra debemos de obedecerla hermano.

Dios dice, que es un Dios de paz de Amor pero también, es Dios Pastor de Orden y no creo que debamos pasar por alto los requisitos que se requiere para distintos dones; Su Palabra es la guia para que sepamos como debemos comportarnos todos ya que somos un cuerpo unido para la edificacion de la iglesia y como tal cada uno tiene una función que cumplir como nos enseña su palabra nuestro amado Señor Jesucristo.

Dios te bendiga
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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Maura el Jue 19 Jun 2014, 11:25 pm

va-yikra escribió:Ese es el punto mi amada hermana, tienes la razón, y yo lo enseño, siendo soltero es muy complicado llevar ese tipo de consejerías, por tener la experiencia necesaria para ese tipo de temas.

Que tengan el llamado es una cosa, que sea el tiempo de cumplir ese llamado es otra.

Pero yo conosco casos de pastores que son solteros por que Dios les ha concedido el don del celibato o continencia y su testimonio avala su ministerio.

Detalles de interpretacion, recordemos que Pablo era viudo eso no limito su ministerio.

Bendiciones.

Dios le bendiga hermano;

Lo que comentas de Pablo era viudo, si fuera tan amable pudieras poner el texto biblico para poder mostrarselo a otros hermanos que
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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por Amadeus el Jue 19 Jun 2014, 11:34 pm

Maura escribió:
Dios te bendiga hermano; espero con toda sinceridad no herir tu nobleza y a tu persona, pero aún cuando no nos guste lo que Dios nuestro Pastor nos deja dicho en su santa palabra debemos de obedecerla hermano.

Dios dice, que es un Dios de paz de Amor pero también, es Dios Pastor de Orden y no creo que debamos pasar por alto los requisitos que se requiere para distintos dones; Su Palabra es la guia para que sepamos como debemos comportarnos todos ya que somos un cuerpo unido para la edificacion de la iglesia y como tal cada uno tiene una función que cumplir como nos enseña su palabra nuestro amado Señor Jesucristo.

Dios te bendiga

Claro hermana, y en ningun momento me siento ofendido por ti.

Pero también debes recordar que nuestro concepto de orden es a veces diferente del concepto de Dios. Y hay varios ejemplos en la biblia. Además, Jesús nunca se casó. ¿Porqué? Solo Dios lo sabe, pero eso no impidio que ejerciera su ministerio aquí en la tierra.

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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

Mensaje por va-yikra el Vie 20 Jun 2014, 1:03 am

Maura escribió:
va-yikra escribió:Ese es el punto mi amada hermana, tienes la razón, y yo lo enseño, siendo soltero es muy complicado llevar ese tipo de consejerías, por tener la experiencia necesaria para ese tipo de temas.

Que tengan el llamado es una cosa, que sea el tiempo de cumplir ese llamado es otra.

Pero yo conosco casos de pastores que son solteros por que Dios les ha concedido el don del celibato o continencia y su testimonio avala su ministerio.

Detalles de interpretacion, recordemos que Pablo era viudo eso no limito su ministerio.

Bendiciones.

Dios le bendiga hermano;

Lo que comentas de Pablo era viudo, si fuera tan amable pudieras poner el texto biblico para poder mostrarselo a otros hermanos que

Esto que voy a hacer se llama interpretación en base al contexto cultural y social, usando como base varios versículos, para tener una luz clara.

Primero la Palabra de Dios casi nunca nos da detalles que ayuden con claridad a dilusidar vss. O temas complejos, y para eso es la hermeneutica y exegesis, algo que ciertos hermanos omiten y literalizan los vss. Y no ven todo el panorama bíblico.

Empecemos.

Como sabemos que Pablo era casado y luego viudo, analicemos los detalles que nos da la Escritura:

Pablo posiblemente estuvo casado en base a lo que nos enseña 1Cor. 9:5 "No tenemos derecho de traer con nosortros una hermana por mujer como tambien los otros apóstoles...", pero ese solo vs. No sería suficiente, que mas tenemos.

En 1Cor. 7 Pablo nos habla sobre el matrimonio pero de una manera que solo alguien que haya vívido, en ese estado podría comunicar.

Una mas, Pablo declara que consentia con la muerte de Esteban y de cristianos, y alguien que pertenecia al Sanedrin podria hacerlo, pero para pertenecer al mismo habia que ser casado. Hch. 8:1

Bueno hasta ahí, lo que podemo sacar en cuanto a vss. Hasta ahi no esta claro la condicion de Pablo si es o no casado, así, que ahora busquemos el contextos cultural y social en la que Pablo se movia, para entender aun mas.

Según Eusebio, Clemente de Alejandría (siglo II) decía que Pablo estaba casado.

Es obvio que él fue un fariseo (Hechos 23:6-8, 26:4-5; Filipenses 3:5). La palabra “fariseo” viene de la palabra hebrea persahin que significa “separarse”
Por ende tanta preparación del apóstol Pablo solo podía tener un motivo queriá ser un miembro del Sanedrín que estaba constituido por  71 sacerdotes. Tenía que saber toda la Torá. Había 613 mandamienos para saber. En esta, tenía que saber todos los idiomas.Para ser un miembro, las calificaciones eran ser un hombre de por lo menos 40 años, ser casado, y tener por lo menos un hijo.

La Palabra de Dios no nos habla si el apóstol Pablo era casado, pero podemos deducir, que para ser declarado fariseo debia ser casado, su nivel de estudio nos lleva a  la conclusión de que deseaba pertenecer al Sanedrin, y nuevamente el tenía que ser casado. Los vss. anteriormente citados nos hablan de un hombre que tenia experiencia en el área matrimonial, algo imposible de hablar si el fuera soltero.

Nos queda concluir que Pablo era casado, pero en algún momento previo a esta carta su esposa fallecio, por eso el también acepta que su condición actual es mejor, de divorcio no podemos hablar por que la Palabra de Dios lo prohibe, por lógica y via interpretación sabemos que Pablo si fue casado y quedo viudo.

Para concluir, la Palabra de Dios no nos habla de la Trinidad, pero la evidencia de textos nos enseña sobre ella, de igual manera sucede con otros temas polémicos, la evidencia nos lleva a aceptarlos, por que estan presentes tacitamente aunque no literalemte, y es un error literalizar los vss. habiendo otros que apoyan una posición diferente, pero con mayor respaldo Escritural.

Bendiciones.


Última edición por va-yikra el Vie 20 Jun 2014, 1:20 am, editado 3 veces


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Re: PASTOR - ¿DON O POSICIÓN?

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