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¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Jue 29 Ene 2015, 6:31 pm

sulamita escribió:
el Señor no es responsable de las decisiones que tome el hombre.

¿ Y será el hombre responsable de llamaral Dios padre infiel y a Dios Hijo mentiroso ?

Y esta es la voluntad del que me envió, del Padre: Que de todo lo que me diere, no pierda de ello, sino que lo resucite en el día postrero.

No hagas a Dios mentiroso
Juan 6:37"Todo lo que el Padre me da, vendra a Mi; y al que a mi viene no lo echo fuera"

v39"Y esta es la voluntad del Padre ¿cual es la voluntad del Padre?.....que todo lo que me diere no SE PIERDA....si no que lo resucite en el dia postrero"

Claro como el agua la voluntad del Padre es que todo lo que le de el Padre a Cristo, Cristo no pierda a nadie Sino que lo resucite en el dia postrero.

O si lo quieres mas claro: Todo el que viene a Cristo, la voluntad del Padre es que nadie de los que vienen a Cristo, se pierdan sino que Cristo los resucite en dia postrero.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Jue 29 Ene 2015, 10:36 pm

Maikol escribió:Hermanos:

La salvación-justificación de Efesios 2 si es una obra enteramente de Dios, el hombre que estaba muerto en sus pecados no puede hacer absolutamente nada para salvarse, solo depende de la dadiva de Dios para justificarlo gratuitamente y recibir vida eterna.

Pero una vez que este hombre recibe la gracia de Dios, debe hacer la voluntad de Dios por el resto de su vida.

21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. (Mat 7)

El creyente debe hacer la voluntad de Dios si quiere entrar al reino de Dios. Para hacer la voluntad de Dios, el hombre debe sustentarse en la gracia, ningún hombre podrá jamas hacer la voluntad de Dios por sus propias fuerzas, únicamente con la gracia lo podrá hacer.
 
El hombre es el único responsable de tomar la de la decisión de OBEDECER al evangelio; la gracia no va a tomar la decisión de obedecer en cuenta del hombre, es el hombre quien debe hacerlo.

He aquí la cuestion, muchos creyentes durante su vida toman decisiones correctas (obediencia) pero lamentablemente otros toman decisiones incorrectas (desobediencia) es por esa razón que algunos creyentes pueden perder la salvación pues no hicieron la voluntad de Dios al tomar decisiones incorrectas (pecados).

De esta manera la salvación se puede perder por la desobediencia del hombre y no por culpa de Dios, el Señor no es responsable de las decisiones que tome el hombre.

Saludos

¡Hooola, Maikol! ¿Todavía con el mismo tema?

Pregunta, Maikol.

¿Un conejo puede volar? O ¿Un pez puede caminar en tierra? O ¿Un león puede abstenerse de comer carne? ¿Es libre un preso?

¿Puede un cuadripléjico correr? No ¿Verdad? ¿Por qué le pides a un impedido de haga algo que no puede hacer?

Dime, tu que dices creer en Dios y Jesucristo. ¿Tu no pecas? Si dices que no, mientes, mira:

1 Juan 1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros

Y si dices que si, ya perdiste tu salvación y si ya la perdiste ¿A qué te aferras en estos sitios? ¿Para que sigues pregonando un Cristo que aunque murió en la cruz para redimirte, no es suficiente, porque después de eso todo depende de ti y ya fracasaste?

O ¿No pecas?

El Cristo que anuncias, no te sirvió. ¿Para que sigues anunciándolo?
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Jue 29 Ene 2015, 11:27 pm

Caminito escribió:
Maikol escribió:Hermanos:

La salvación-justificación de Efesios 2 si es una obra enteramente de Dios, el hombre que estaba muerto en sus pecados no puede hacer absolutamente nada para salvarse, solo depende de la dadiva de Dios para justificarlo gratuitamente y recibir vida eterna.

Pero una vez que este hombre recibe la gracia de Dios, debe hacer la voluntad de Dios por el resto de su vida.

21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. (Mat 7)

El creyente debe hacer la voluntad de Dios si quiere entrar al reino de Dios. Para hacer la voluntad de Dios, el hombre debe sustentarse en la gracia, ningún hombre podrá jamas hacer la voluntad de Dios por sus propias fuerzas, únicamente con la gracia lo podrá hacer.
 
El hombre es el único responsable de tomar la de la decisión de OBEDECER al evangelio; la gracia no va a tomar la decisión de obedecer en cuenta del hombre, es el hombre quien debe hacerlo.

He aquí la cuestion, muchos creyentes durante su vida toman decisiones correctas (obediencia) pero lamentablemente otros toman decisiones incorrectas (desobediencia) es por esa razón que algunos creyentes pueden perder la salvación pues no hicieron la voluntad de Dios al tomar decisiones incorrectas (pecados).

De esta manera la salvación se puede perder por la desobediencia del hombre y no por culpa de Dios, el Señor no es responsable de las decisiones que tome el hombre.

Saludos

¡Hooola, Maikol! ¿Todavía con el mismo tema?

Pregunta, Maikol.

¿Un conejo puede volar? O ¿Un pez puede caminar en tierra? O ¿Un león puede abstenerse de comer carne? ¿Es libre un preso?

¿Puede un cuadripléjico correr? No ¿Verdad? ¿Por qué le pides a un impedido de haga algo que no puede hacer?

Dime, tu que dices creer en Dios y Jesucristo. ¿Tu no pecas? Si dices que no, mientes, mira:

1 Juan 1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros

Y si dices que si, ya perdiste tu salvación y si ya la perdiste ¿A qué te aferras en estos sitios? ¿Para que sigues pregonando un Cristo que aunque murió en la cruz para redimirte, no es suficiente, porque después de eso todo depende de ti y ya fracasaste?

O ¿No pecas?

El Cristo que anuncias, no te sirvió. ¿Para que sigues anunciándolo?
Dices....

¿Un conejo puede volar? O ¿Un pez puede caminar en tierra? O ¿Un león puede abstenerse de comer carne? ¿Es libre un preso?

¿Puede un cuadripléjico correr? No ¿Verdad? ¿Por qué le pides a un impedido de haga algo que no puede hacer?



En otras palabras, lo que dices que el hombre esta muerto, ¿si es asi? ¿porque dice la Biblia que no pequemos?....¿porque dice que tengamos cuidado con los falsos profetas,maestros, apostoles, demonios,etc..?. ¿porque dice que cuidemos nuestra salvacion con temor y temblor?...¿porque dice que no demos lugar al diablo?...¿porque dice que hay pecados de condenacion?...¿porque dice que permanezcamos en la vid? ¿porque dice que los que viven en la carne seran condenados? y un millon de etc...
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Vie 30 Ene 2015, 12:46 am

Enrique escribió:

En otras palabras, lo que dices que el hombre esta muerto, ¿si es asi? ¿porque dice la Biblia que no pequemos?....¿porque dice que tengamos cuidado con los falsos profetas,maestros, apostoles, demonios,etc..?. ¿porque dice que cuidemos nuestra salvacion con temor y temblor?...¿porque dice que no demos lugar al diablo?...¿porque dice que hay pecados de condenacion?...¿porque dice que permanezcamos en la vid? ¿porque dice que los que viven en la carne seran condenados? y un millon de etc...

El hombre está muerto en delito y pecados, no porque lo diga yo. Lo dice la palabra de Dios.

Efesios 2:1 Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, 2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, 3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás
4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, 5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos)
,

Enrique. Hay una muerte espiritual que todo hombre y mujer tiene desde el vientre de su madre, pues le es heredada de Adán y Eva, nuestros padres y esa muerte significa que no podemos hacer lo justo porque nacemos con pecado y muertos en delitos y pecados. Por eso dice la escritura:

Romanos 3:10  Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios. 
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre; 

16 Quebranto y desventura hay en sus caminos; 
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.
19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios;


¿Cómo puedes hacer lo justo, si me es un impedimento por ni naturaleza caída?

Para que un conejo pueda volar, necesita cambiar su naturaleza que lo faculte a volar; así como un pecador necesita pasar de muerte a vida, por eso dice la escritura:

Juan 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.

¿Cómo pasa de muerte a vida? ¿Cómo obtiene la naturaleza que lo faculte para pasar de ser justo y con ello hacer obras justas?

Tito 3:4 Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, 5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo, 6 el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador, 7 para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna.

¿Cómo podemos obtener el derramamiento del Espíritu Santo para que nos lave en regeneración y renovación de sí mismo?

Juan 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

Esto significa, que tenemos vida en Cristo y una nueva naturaleza de justicia como hijos de Dios.

¿Por qué entonces pide no mentir, matar o hacer actos de justicia a los creyentes?

Porque ya pueden obedecer, ya están facultados, no se les puede pedir esto a los impedidos, pues los nacidos de nuevo en su nueva naturaleza de hijos de Dios, gustan de obedecer a Dios. Y si lees el contexto a quién va dirigido te enteras que no se lo dice a los incrédulos que no pueden, éstos están camino al infierno.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Maikol el Lun 02 Feb 2015, 1:20 pm

Hermanos:

Por alguna misteriosa razón muchos creyentes creen que cuando el hombre es declarado hijo de Dios por fe, pierde el dominio de su propia voluntad y a partir de ese momento es dirigido completamente por la voluntad de Dios.
De esta manera creen que Dios es quien los guiara por la senda de la obediencia y que el creyente jamas se perderá a causa del pecado pues es Dios quien evitara que el cristiano peque.

Pero esta no es la realidad, el creyente no se transforma en un robot controlado remotamente por Dios; el creyente es un hombre con libre albedrío, tiene su total control de su voluntad pues siendo una criatura capaz de tomar decisiones propias. El creyente es el absoluto responsable de tomar sus propias desiciones, ya sean para bien o para mal.

26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 
27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.
29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? 
30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.
31 ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!  (Heb 10)


Aquí vemos un ejemplo de un creyente que fue santificado por el sacrificio de Cristo pero que luego de conocer la verdad, tomo malas decisiones (pecado); y por ende, perdió su salvación pues no fue considerado digno de seguir siendo imputado con la sangre de Cristo; por su desobediencia afrento al E. Santo que le fue dado y tuvo por inmunda la sangre del pacto.

Como podrán ver, la biblia enseña claramente que el creyente es capaz de tomar malas decisiones; y no es como muchos piensan que el creyente jamas tomara malas decisiones porque Dios no se lo permite.

Saludos
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Mar 03 Feb 2015, 10:03 pm

Maikol escribió:Hermanos:

Por alguna misteriosa razón muchos creyentes creen que cuando el hombre es declarado hijo de Dios por fe, pierde el dominio de su propia voluntad y a partir de ese momento es dirigido completamente por la voluntad de Dios.
De esta manera creen que Dios es quien los guiara por la senda de la obediencia y que el creyente jamas se perderá a causa del pecado pues es Dios quien evitara que el cristiano peque.

Pero esta no es la realidad, el creyente no se transforma en un robot controlado remotamente por Dios; el creyente es un hombre con libre albedrío, tiene su total control de su voluntad pues siendo una criatura capaz de tomar decisiones propias. El creyente es el absoluto responsable de tomar sus propias desiciones, ya sean para bien o para mal.

26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 
27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.
29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? 
30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.
31 ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!  (Heb 10)


Aquí vemos un ejemplo de un creyente que fue santificado por el sacrificio de Cristo pero que luego de conocer la verdad, tomo malas decisiones (pecado); y por ende, perdió su salvación pues no fue considerado digno de seguir siendo imputado con la sangre de Cristo; por su desobediencia afrento al E. Santo que le fue dado y tuvo por inmunda la sangre del pacto.

Como podrán ver, la biblia enseña claramente que el creyente es capaz de tomar malas decisiones; y no es como muchos piensan que el creyente jamas tomara malas decisiones porque Dios no se lo permite.

Saludos
Tu dices:

Por alguna misteriosa razón muchos creyentes creen que cuando el hombre es declarado hijo de Dios por fe, pierde el dominio de su propia voluntad y a partir de ese momento es dirigido completamente por la voluntad de Dios.
De esta manera creen que Dios es quien los guiara por la senda de la obediencia y que el creyente jamas se perderá a causa del pecado pues es Dios quien evitara que el cristiano peque
.

Pues te sugiero que tremendo disparate lo discutas con quién así lo haya escrito, porque en ninguna parte de los aportes que aquí se han escrito se ha insinuado siquiera tal barbaridad. Pues entonces no tendría ningún caso las epístolas, ni las continuas exhortaciones a vivir en santidad que fueron dadas a los verdaderos creyentes como una guía en su caminar con Dios aquí.

Dios cambia la naturaleza del nuevo nacido, no para que haga lo que en su naturaleza caída está impedido y vive esclavo del pecado; sino que es para librarlo del mismo pecado y naturaleza inclinada al mal, y voluntariamente pueda obedecer lo que le era imposible sin la obra de Dios en su vida.

Hebreos es un libro que ha fue escrito para los creyentes ubicados en la dispersión judía durante la persecución de esta secta contra los hebreos creyentes en Jesucristo y los anima para soportar los embates por su fe, por los que teniendo la mente entenebrecida no comprendían que era doctrina dada por el mismo Dios que se les había anunciado desde el principio de sus generaciones.

Tu y muchos otros como tu, son los que distorsionan el mensaje de Hebreos, porque sin mayor análisis, ni discernimiento lo toman como una evidencia de que la salvación se pierde por unos versículos que los sacan de todo el contexto de a quién a sido dirigido, los motivos de ella y los efectos que intenta causar durante la terrible persecución de la que son objeto.

Mira lo que no contemplas que dice Hebreos:

Hebreos 9:24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios; 25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena. 
26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. 

27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, 
28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan
.  

Pero ni siquiera crees que Jesús sea Dios. ¿Qué te puede importar que diga?

Hebreos 10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan
2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado
3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados; 4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados. 
5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.

6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron. 
7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,
Como en el rollo del libro está escrito de mí.
8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley), 9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último. 
10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre
11 Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; 12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios, 13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies; 14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados
.

¡No entendiste nada! ¿Verdad?

El sacrificio de Jesús en la cruz se efectúo para santificar para siempre a aquellos que le han creído a Dios en su palabra y si tu insistes que la salvación se pierde, no le crees a Dios que dice ha santificado para siempre.

Tu no puedes perder lo que nunca has tenido y lo peor del caso es que te crees que por tu propia justicia puedes retener lo que no tienes.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Mar 03 Feb 2015, 11:52 pm

Caminito escribió:

Hebreos es un libro que ha fue escrito para los creyentes ubicados en la dispersión judía durante la persecución de esta secta contra los hebreos creyentes en Jesucristo y los anima para soportar los embates por su fe, por los que teniendo la mente entenebrecida no comprendían que era doctrina dada por el mismo Dios que se les había anunciado desde el principio de sus generaciones.

Tu y muchos otros como tu, son los que distorsionan el mensaje de Hebreos, porque sin mayor análisis, ni discernimiento lo toman como una evidencia de que la salvación se pierde por unos versículos que los sacan de todo el contexto de a quién a sido dirigido, los motivos de ella y los efectos que intenta causar durante la terrible persecución de la que son objeto.
Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos. Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución, ¿cómo escaparemos nosotros, si descuidáramos una salvación tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron (Hebreos 2:1-3, Versión Reina Valera, Revisión 1960).


Pero Cristo como hijo de Dios sobre su casa, la cual casa somos nosotros, si retenemos firme hasta el fin la confianza y el gloriarnos en la esperanza (3:6).


Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de incredulidad para apartarse del Dios vivo; antes exhortaos los unos a los otros cada día, entre tanto que se dice: Hoy; para que ninguno de vosotros se endurezca por el engaño del pecado. Porque somos hechos participantes de Cristo, con tal que retengamos firme hasta el fin nuestra confianza del principio (3:12-14).


Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, algunos de vosotros parezca no haberlo alcanzado (4:1).
Procuremos, pues, entrar en aquel reposo, para que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia (4:11).


... retengamos nuestra profesión (4:14b).


porque Dios no es injusto para olvidar vuestra obra y el trabajo de amor que habéis mostrado hacia su nombre, habiendo servido a los santos y sirviéndoles aun. Pero deseamos que cada uno de vosotros muestre la misma solicitud hasta el fin, para plena certeza de la esperanza, a fin de que no os hagáis perezosos, sino imitadores de aquellos que por la fe y la paciencia heredan las promesas (6:10-12).


No dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca (10:25).


No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón; porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa. Porque aún un poquito, y el que ha de venir vendrá, y no tardará. Mas el justo vivirá por fe; y si retrocediere, no agradará a mi alma. Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma (10:35-39).


Considerad a aquél que sufrió tan contradicción de pecadores contra sí mismo, para que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar (12:3).


No sea que haya algún fornicario, o profano, como Esaú, que por una sola comida vendió su primogenitura. Porque ya sabéis que aun después, deseando heredar la bendición, fue desechado, y no hubo oportunidad para el arrepentimiento, aunque la procuró con lágrimas (12:16,17).


Mirad que no desechéis al que habla. Porque si no escaparon aquellos que desecharon al que los amonestaba en la tierra, muchos menos nosotros,si desecháremos al que amonesta desde los cielos. La voz del cual conmovió entonces la tierra, pero ahora ha prometido, diciendo: Aún una vez, y conmoveré no solamente la tierra, sino también el cielo. Y esta frase: Aún una vez, indica la remoción de las cosas movibles, como cosas hechas, para que queden las inconmovibles (12:25-27).
 

 
Y SI QUIERES PODEMOS EXAMINAR TODO EL LIBRO DE LOS HEBREOS.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Miér 04 Feb 2015, 11:03 am

Caminito escribió:

10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre
11 Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; 12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios, 13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies; 14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados
.

¡No entendiste nada! ¿Verdad?

El sacrificio de Jesús en la cruz se efectúo para santificar para siempre a aquellos que le han creído a Dios en su palabra y si tu insistes que la salvación se pierde, no le crees a Dios que dice ha santificado para siempre.

Tu no puedes perder lo que nunca has tenido y lo peor del caso es que te crees que por tu propia justicia puedes retener lo que no tienes.
No el que no entendistes eres tu sigue leyendo....



Hebreos 10:19-39"19Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,
20 por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne,
21 y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios,
22 acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura.
23 Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió.
24 Y considerémonos unos a otros para estimularnos al amor y a las buenas obras;
25 no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

Advertencia al que peca deliberadamente

26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,
27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.
29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?
30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.
31 !!Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
32 Pero traed a la memoria los días pasados, en los cuales, después de haber sido iluminados, sostuvisteis gran combate de padecimientos;
33 por una parte, ciertamente, con vituperios y tribulaciones fuisteis hechos espectáculo; y por otra, llegasteis a ser compañeros de los que estaban en una situación semejante.
34 Porque de los presos también os compadecisteis, y el despojo de vuestros bienes sufristeis con gozo, sabiendo que tenéis en vosotros una mejor y perdurable herencia en los cielos.
35 No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón;
36 porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.
37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.

38 Mas el justo vivirá por fe;
Y si retrocediere, no agradará a mi alma. m

39 Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Miér 04 Feb 2015, 1:27 pm

Enrique:
14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.

El sacrificio de Jesús en la cruz se efectúo para santificar para siempre a aquellos que le han creído a Dios en su palabra y si tu insistes que la salvación se pierde, no le crees a Dios que dice ha santificado para siempre.

Tu no puedes perder lo que nunca has tenido y lo peor del caso es que te crees que por tu propia justicia puedes retener lo que no tienes.


¿Qué parte de "perfectos para siempre a los santificados" no te es clara?


El libro de Hebreos debe interpretarse desde la perspectiva hebrea, pues a ellos va dirigida y con propósitos muy claros. No es para gentiles, es para hebreos muy particulares a quien las promesas muy específicas les han sido dadas por Dios.

Y en tu caso ¿Sabes que es lo peor? Que aportas la mejor evidencia escritural contra tu propia interpretación y ni te das cuenta.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Miér 04 Feb 2015, 5:59 pm

Caminito escribió:Enrique:
14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.

El sacrificio de Jesús en la cruz se efectúo para santificar para siempre a aquellos que le han creído a Dios en su palabra y si tu insistes que la salvación se pierde, no le crees a Dios que dice ha santificado para siempre.

Tu no puedes perder lo que nunca has tenido y lo peor del caso es que te crees que por tu propia justicia puedes retener lo que no tienes.


¿Qué parte de "perfectos para siempre a los santificados" no te es clara?


El libro de Hebreos debe interpretarse desde la perspectiva hebrea, pues a ellos va dirigida y con propósitos muy claros. No es para gentiles, es para hebreos muy particulares a quien las promesas muy específicas les han sido dadas por Dios.

Y en tu caso ¿Sabes que es lo peor? Que aportas la mejor evidencia escritural contra tu propia interpretación y ni te das cuenta.

El escritor de Hebreos claramente escribió a los cristianos, porque los recipientes de la carta son llamados hermanos santos (3:1) e hijos de Dios (12:5,6).


También se refirió a ellos como los santificados por la sangre de Jesús (10:29). 


Esta información es básica aunque crítica en cuanto al significado propio que yace detrás de las muchas advertencias en este libro del Nuevo Testamento. 
Más aún, al menos algunos de los recipientes eran infantes espirituales y consecuentemente reprendidos por no crecer (5:11-14).


Ellos tenían también manos caídas y rodillas debilitadas (12:12) y olvidaban ciertas verdades que los animaban (12:5).


 Al principio de su andar espiritual, el evangelio les fue predicado (4:2), ellos recibieron la luz espiritual de él (10:32) y se mantuvieron en este terreno aun después de haber sido sujetos a varias formas dolorosas de persecución, que incluían insultos públicos y la confiscación de sus propiedades, todo lo cual ellos aceptaron gozosamente (10:32-34). Implícito estaba su dejar de reunirse (10:25) y la negligencia acerca de su salvación en forma general (2:3). Ahora era necesario exhortarlos [precaver fuertemente] (13:22), lo que ciertamente es hecho una y otra vez en este libro.


Hebreos 10:19-39"19Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,




20 por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne,
21 y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios,




22 acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura.


23 Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió.


ADVERTENCIA AL QUE PECA DELIBERADAMENTE



26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.

28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.
29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?

30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.

31 !!Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

32 Pero traed a la memoria los días pasados, en los cuales, después de haber sido iluminados, sostuvisteis gran combate de padecimientos;

33 por una parte, ciertamente, con vituperios y tribulaciones fuisteis hechos espectáculo; y por otra, llegasteis a ser compañeros de los que estaban en una situación semejante.

34 Porque de los presos también os compadecisteis, y el despojo de vuestros bienes sufristeis con gozo, sabiendo que tenéis en vosotros una mejor y perdurable herencia en los cielos.

35 No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón;

36 porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.

37 Porque aún un poquito,

Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.


38 Mas el justo vivirá por fe;Y si retrocediere, no agradara a mi alma.

39 Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.



etc...¿Me puedes decir de que hebreos hablas?....
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Maikol el Jue 05 Feb 2015, 1:22 pm

Caminito:

10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre
11 Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; 12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios, 13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies; 14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados
.



Según tu, este texto enseña que somos santificados para siempre???

Estas totalmente equivocado, voy a abrir un tema para explicar la interpretación de hebreos 10:14.

saludos
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Vie 06 Feb 2015, 2:04 am

Yo te agradecería no lo hicieras, por el bien de tu propia alma.

William McDonald, en su comentario de Hebreos dice:

Aunque es muy judaica la epístola a los hebreos en ciertos sentidos (ha sido comparada con Levítico), las advertencias en contra de deslizarse de la realidad de la muerte de Cristo a un mero ritual religioso es siempre una necesidad en la cristiandad.

En un sentido general, Hebreos trata con la tremenda lucha involucrada en dejar un sistema religioso por otro. Hay la violenta rotura de viejos vínculos, las tiranteces y tensiones del distanciamiento, y las formidables presiones ejercidas sobre los «desleales» para que volviesen.

Pero en esta Epístola el problema no era sólo cuestión de dejar un viejo sistema por uno nuevo de igual valor. Más bien, se trataba de abandonar el judaísmo por Cristo, y, como muestra el escritor, esto implicaba dejar las sombras por el cuerpo, el ritual por la realidad, lo provisional por lo definitivo, lo temporal por lo permanente —en una palabra, lo bueno por lo mejor.

Este problema involucraba también abandonar lo popular por lo impopular, la mayoría por la minoría, los opresores por los oprimidos. Y esto abocaba a toda una serie de graves problemas. Esta carta fue escrita a personas de trasfondo judaico. Estos hebreos habían oído el evangelio predicado por los apóstoles y otros durante los primeros días de la iglesia, y habían visto los poderosos milagros del Espíritu Santo que confirmaban el mensaje. Y habían respondido a las buenas nuevas de una de estas tres maneras:

Unos creyeron en el Señor Jesucristo y fueron genuinamente convertidos.

Algunos profesaron el cristianismo, fueron bautizados y tomaron su puesto en las asambleas locales. Sin embargo, nunca habían nacido de nuevo por el Espíritu Santo de Dios.

Otros rechazaron de plano el mensaje de la salvación.

Nuestra Epístola confronta a estas dos clases —hebreos verdaderamente salvados y aquellos que no tenían más que una cubierta superficial de cristianismo.

Ahora bien, cuando un judío abandonaba la fe de sus antepasados, se consideraba un renegado y apóstata (meshummed), y era frecuentemente castigado de una o varias de las siguientes maneras:
• Era desheredado por su familia.
• Era excomulgado de la congregación de Israel.
• Perdía su trabajo.
• Era desposeído de sus bienes.
• Recibía torturas mentales y malos tratos físicos.
• Escarnio público.
• Encarcelamiento.
• Martirio.

Naturalmente, siempre había la manera de escapar. Si renunciaba a Cristo y volvía al judaísmo, se le eximía de adicionales persecuciones. Como vemos entre líneas en esta carta, podemos detectar algunos de los poderosos argumentos empleados para persuadirles a volver al judaísmo:

• La rica herencia de los profetas.
• El destacado ministerio de los ángeles en la historia del antiguo pueblo de Dios.
• La asociación con el ilustre legislador Moisés.
• Vínculos nacionales con el brillante caudillo militar Josué.
• La gloria del sacerdocio aarónico.
• El sagrado santuario donde Dios eligió morar entre Su pueblo.
• El pacto de la ley dada por Dios por medio de Moisés.
• El mobiliario dispuesto por Dios en el santuario, y el magnífico velo.
• Los servicios en el santuario, y en especial el ritual del Gran Día de la Expiación (Yom
Kippur, el más importante día en el calendario judío).

Casi podemos oír a los judíos del primer siglo presentando todas estas glorias de su antigua religión ritual, y luego preguntando con sorna: «¿Y qué tenéis vosotros los cristianos? Nosotros tenemos todo eso. ¿Y vosotros, qué? ¡Nada más que un aposento alto, una mesa, y algo de pan y vino sobre la mesa! ¿Queréis decir que habéis dejado todo lo nuestro por eso?
La Epístola a los Hebreos es en realidad una respuesta a la pregunta «¿Qué tenéis?». En una palabra, la respuesta es Cristo.

En Él tenemos:
• Uno mayor que los profetas.
• Uno mayor que los ángeles.
• Uno mayor que Moisés.
• Uno mayor que Josué.
• Uno con un sacerdocio superior al de Aarón.
• Uno que sirve en un mejor santuario.
• Uno que introduce un mejor pacto.
• Uno que es el antitipo del mobiliario y del velo típicos.
• Uno cuya ofrenda de Sí mismo una vez por todas por el pe cado es superior a los repetidos sacrificios de toros y cabras.

Así como las estrellas se desvanecen de la vista bajo la mayor gloria del sol, así los tipos y las sombras del judaísmo se eclipsan y desvanecen en la insignificancia ante la más excelsa gloria de la Persona y obra del Señor Jesús.

Pero seguía habiendo el problema de la persecución. Los que profesaban ser seguidores del Señor Jesús hacían frente a una acerba y fanática oposición. Para los verdaderos creyentes, eso podía llevar al peligro del desaliento y de la desesperanza. Por ello, necesitaban ser alentados a tener fe en las promesas de Dios. Necesitaban paciencia con vistas a la recompensa venidera.

Para los que eran sólo cristianos nominales, había el peligro de apostasía. Después de profesar recibir a Cristo, podrían renunciar totalmente a Él y volver a la religión ritualista.

Esto equivalía en la práctica a pisotear al Hijo de Dios, a profanar Su sangre y ultrajar al Espíritu Santo. Para este pecado voluntario no había arrepentimiento ni perdón. En la Carta a los Hebreos podemos ver repetidas advertencias contra este pecado. En 2:1 se describe como ir a la deriva apartándose del mensaje de Cristo. En 3:7–19 es el pecado de rebelión o de endurecimiento de corazón. En 6:6 se describe como recaer o cometer apostasía. En 10:25 es dejar de congregarse. En 10:26 es pecar voluntariamente, pecado deliberado. En 12:16 es descrito como vender la primogenitura por una sola comida. Finalmente, en 12:25 es designado como desechar al que habla desde el cielo. Pero todas estas advertencias hacen frente a diferentes aspectos del mismo pecado —el pecado de apostasía.

El mensaje de Hebreos es tan oportuno hoy como lo fue en el primer siglo de la iglesia.

Tenemos necesidad de recordar constantemente los eternos privilegios y bendiciones que  tenemos en Cristo. Necesitamos aliento para soportar a pesar de oposición y dificultades, y todos los profesos creyentes necesitan ser advertidos en contra de volver a una religión ceremonial después de haber gustado y visto que el Señor es bueno
.
El contexto de la escritura avala perfectamente esta interpretación. Los textos que citan tanto Enrique como tu, hablan de apostasía y que sólo puede incurrir un inconverso, pero un Hijo de Dios no, porque entonces no sería hijo.

Maikol: Dios, en su palabra que "son santificados para siempre" y tu niegas esta contundente verdad, no te hayas luchando contra hombres, sino contra Dios y tu postura es la misma que llamarle a Dios "mentirosos". Blasfemas y ni te das cuenta.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Vie 06 Feb 2015, 1:39 pm

Segun:

WILLIAM BARCLAY 
 
COMENTARIO 
AL NUEVO TESTAMENTO 
-Tomo 13- 
 
Carta a los Hebreos 
 
PRESENTACIÓN 
 
Cuando leemos La Carta a los Hebreos nos damos cuenta de que es diferente del resto del Nuevo Testamento. En las 
biblias antiguas españolas se leía que era del apóstol Pablo, pero en las más recientes se la deja como anónima. Tampoco 
sabemos a quiénes iba dirigida, porque el título < A los Hebreos» se le puso más tarde, a falta de otro. 
De los hebreos de Palestina tenemos muchos reportajes gráficos en los Evangelios y en el Libro de los Hechos; pero 
aquí ni  siquiera  se mencionan  los  fariseos y  los  saduceos,  los  romanos y  los publicanos, el  sanedrín y el  templo, entre 
otras muchas cosas que esperaríamos; y sí se habla de otras de las que no trata ningún otro libro del Nuevo Testamento, 
como el Sacerdocio de Melquisedec, el Tabernáculo del desierto, el Día de la Expiación y el mismo Nuevo Testamento. 
Esto nos hace suponer que los cristianos del pueblo de Israel a los que se dirige este «mensaje de aliento» (13:22) -porque 
no cabe duda que se escribió para judíos que habían aceptado a Jesús de Nazaret como el Mesías- no eran los de Palestina, 

¿A QUIÉNES IBA DIRIGIDA? 
 
En esto también tenemos que depender de detalles que encontramos en la misma carta. Una cosa es cierta: no parece 
que se mandara a una de las grandes iglesias, porque en tal caso no se habría perdido tan completamente el nombre del 
lugar. Vamos a establecer lo que sabemos. La carta iba dirigida a una iglesia que hacía tiempo que se había establecido 
(5:12); que había sufrido persecución en el pasado (10:32-34); que había tenido grandes momentos y grandes maestros y 
líderes (13:7); que no había sido fundada por ninguno de los apóstoles (2:3), y que se caracterizaba por su generosidad 
(6:10). etc...

Dices:

Pero seguía habiendo el problema de la persecución. Los que profesaban ser seguidores del Señor Jesús hacían frente a una acerba y fanática oposición. Para los verdaderos creyentes, eso podía llevar al peligro del desaliento y de la desesperanza. Por ello, necesitaban ser alentados a tener fe en las promesas de Dios. Necesitaban paciencia con vistas a la recompensa venidera.

Para los que eran sólo cristianos nominales, había el peligro de apostasía. Después de profesar recibir a Cristo, podrían renunciar totalmente a Él y volver a la religión ritualista.

Esto equivalía en la práctica a pisotear al Hijo de Dios, a profanar Su sangre y ultrajar al Espíritu Santo. Para este pecado voluntario no había arrepentimiento ni perdón. En la Carta a los Hebreos podemos ver repetidas advertencias contra este pecado. En 2:1 se describe como ir a la deriva apartándose del mensaje de Cristo. En 3:7–19 es el pecado de rebelión o de endurecimiento de corazón. En 6:6 se describe como recaer o cometer apostasía. En 10:25 es dejar de congregarse. En 10:26 es pecar voluntariamente, pecado deliberado. En 12:16 es descrito como vender la primogenitura por una sola comida. Finalmente, en 12:25 es designado como desechar al que habla desde el cielo. Pero todas estas advertencias hacen frente a diferentes aspectos del mismo pecado —el pecado de apostasía.

El mensaje de Hebreos es tan oportuno hoy como lo fue en el primer siglo de la iglesia.

Tenemos necesidad de recordar constantemente los eternos privilegios y bendiciones que  tenemos en Cristo. Necesitamos aliento para soportar a pesar de oposición y dificultades, y todos los profesos creyentes necesitan ser advertidos en contra de volver a una religión ceremonial después de haber gustado y visto que el Señor es bueno
.

En otras palabras, que a los cristianos verdaderos era necesario, escribirles para alentarles, tener paciencia,y no caer en tal apostasia o volver al estado de antes...etc...y para los que profesaban DICES:

Para los que eran sólo cristianos nominales, había el peligro de apostasía. Después de profesar recibir a Cristo, podrían renunciar totalmente a Él y volver a la religión ritualista.

Esto equivalía en la práctica a pisotear al Hijo de Dios, a profanar Su sangre y ultrajar al Espíritu Santo. Para este pecado voluntario no había arrepentimiento ni perdón. En la Carta a los Hebreos podemos ver repetidas advertencias contra este pecado. En 2:1 se describe como ir a la deriva apartándose del mensaje de Cristo. En 3:7–19 es el pecado de rebelión o de endurecimiento de corazón. En 6:6 se describe como recaer o cometer apostasía. En 10:25 es dejar de congregarse. En 10:26 es pecar voluntariamente, pecado deliberado. En 12:16 es descrito como vender la primogenitura por una sola comida. Finalmente, en 12:25 es designado como desechar al que habla desde el cielo. Pero todas estas advertencias hacen frente a diferentes aspectos del mismo pecado —el pecado de apostasía.

El mensaje de Hebreos es tan oportuno hoy como lo fue en el primer siglo de la iglesia.

Tenemos necesidad de recordar constantemente los eternos privilegios y bendiciones que  tenemos en Cristo. Necesitamos aliento para soportar a pesar de oposición y dificultades, y todos los profesos creyentes necesitan ser advertidos en contra de volver a una religión ceremonial después de haber gustado y visto que el Señor es bueno
.
El contexto de la escritura avala perfectamente esta interpretación. Los textos que citan tanto Enrique como tu, hablan de apostasía y que sólo puede incurrir un inconverso, pero un Hijo de Dios no, porque entonces no sería hijo.
Maikol: Dios, en su palabra que "son santificados para siempre" y tu niegas esta contundente verdad, no te hayas luchando contra hombres, sino contra Dios y tu postura es la misma que llamarle a Dios "mentirosos". Blasfemas y ni te das cuenta.


ME ¿PUEDES DECIR DE QUE ESTAS HABLANDO?...
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Andrés Lucero G. el Sáb 07 Feb 2015, 12:53 am

****************** NOTA DE MODERACIÓN *******************


Forista ENRIQUE:

POR FAVOR, HAZ USO DE LOS BOTONES DE CITACIÓN PARA QUE, QUIENES TE LEEN, PUEDAN COMPRENDER DONDE COMIENZAN Y/O TERMINAN TUS MENSAJES Y LOS DE TUS INTERLOCUTORES.
Gracias.


****************** NOTA DE MODERACIÓN *******************


"POR QUE NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD, SI NO POR LA VERDAD"

2a. Corintios 13;8
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Sáb 07 Feb 2015, 1:17 pm

Caminito escribió:
Para los que eran sólo cristianos nominales, había el peligro de apostasía. Después de profesar recibir a Cristo, podrían renunciar totalmente a Él y volver a la religión ritualista.

Esto equivalía en la práctica a pisotear al Hijo de Dios, a profanar Su sangre y ultrajar al Espíritu Santo. Para este pecado voluntario no había arrepentimiento ni perdón. En la Carta a los Hebreos podemos ver repetidas advertencias contra este pecado. En 2:1 se describe como ir a la deriva apartándose del mensaje de Cristo. En 3:7–19 es el pecado de rebelión o de endurecimiento de corazón. En 6:6 se describe como recaer o cometer apostasía. En 10:25 es dejar de congregarse. En 10:26 es pecar voluntariamente, pecado deliberado. En 12:16 es descrito como vender la primogenitura por una sola comida. Finalmente, en 12:25 es designado como desechar al que habla desde el cielo. Pero todas estas advertencias hacen frente a diferentes aspectos del mismo pecado —el pecado de apostasía.

El contexto de la escritura avala perfectamente esta interpretación. Los textos que citan tanto Enrique como tu, hablan de apostasía y que sólo puede incurrir un inconverso, pero un Hijo de Dios no, porque entonces no sería hijo.

Maikol: Dios, en su palabra que "son santificados para siempre" y tu niegas esta contundente verdad, no te hayas luchando contra hombres, sino contra Dios y tu postura es la misma que llamarle a Dios "mentirosos". Blasfemas y ni te das cuenta.
En otras palabras, que si que esta hablando a los Hijo@s de Dios y no los judios apostatas, como quieres decir.

Pero si no te aclaras...tu mismo te contradices  dices:

El contexto de la escritura avala perfectamente esta interpretación. Los textos que citan tanto Enrique como tu, hablan de apostasía y que sólo puede incurrir un inconverso, pero un Hijo de Dios no, porque entonces no sería hijo.

¿Como puede apostatar uno que no es hijo de Dios?....¿Como puede uno apartarse de la verdad de la fe que profesa si no cree primero?....¿Como puede apostatar un inconverso?....

Es mas dices:


Esto equivalía en la práctica a pisotear al Hijo de Dios, a profanar Su sangre y ultrajar al Espíritu Santo. Para este pecado voluntario no había arrepentimiento ni perdón. En la Carta a los Hebreos podemos ver repetidas advertencias contra este pecado. En 2:1 se describe como ir a la deriva apartándose del mensaje de Cristo. En 3:7–19 es el pecado de rebelión o de endurecimiento de corazón. En 6:6 se describe como recaer o cometer apostasía. En 10:25 es dejar de congregarse. En 10:26 es pecar voluntariamente, pecado deliberado. En 12:16 es descrito como vender la primogenitura por una sola comida. Finalmente, en 12:25 es designado como desechar al que habla desde el cielo. Pero todas estas advertencias hacen frente a diferentes aspectos del mismo pecado —el pecado de apostasía.


¿Desde cuando un inconverso, segun tu pisitea al Hijo de Dios?....¿Desde cuando,un inconverso se aparta del mensaje de Cristo?....¿Desde cuando un inconverso es rebelde y endurece su corazon?....¿Desde cuando, un incredulo deja de congregarse?...¿Desde cuando, un inconverso peca voluntariamente?...¿Desde cuando, un incredulo vende su primogetura?...¿Desde cuando in incredulo desecha al que habla?....


Y terminas diciendo es el pecado de la apostasia.....¿Dedes cuando apostata un inconverso?....


Lo que se puede decir, cuando quieres interpretar la Biblia a tu imaginacion.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Sáb 07 Feb 2015, 4:32 pm

El libro de Hebreos fue escrito por un hebreo creyente en Jesús y dirigido para personas creyentes del mismo origen, para hacerles ver que es mucho mejor la obra de Cristo que la ley dada a Moisés logró; pues había otro grupo que llamaré "los judaizantes", que buscaban convencer a éstos que la ley era mejor y para hacerlos regresar a sus tradiciones y rituales de la misma, pues para ellos era mucho mejor que la gracia que Dios derramó a su pueblo.

El autor de Hebreos, intenta animarlos a que no se dejen convencer por estos adoradores de la tradición y ritualistas de la ley; porque la promesa del Mesías había sido dada a ellos como pueblo de Israel y en Cristo tenía cumplimiento.

Por ello, debe hacer un especial énfasis de no regresar a lo anterior, cuando el cumplimiento de la ley es Cristo mismo, porque sería hacer exactamente lo mismo que hicieron sus antepasados cuando eran peregrinos en el desierto que se obcecaron en su desobedecer a Dios que les había mandado que entraran a poseer la tierra prometida; pero en lugar de ello blasfemaron contra Dios y quisieron hacer lo que bien les dio la gana.

La intensión de la carta a los hebreos, no es advertirles que la salvación se pierde, sino como mal han interpretado muchos, entro los cuales están Enrique y Maikol; es para animarles a no dejarse llevar por estos judaizantes apóstatas de la fe en el Señor Jesucristo, único camino, verdad y vida, asignado por Dios, para ir al Padre Dios Eterno.

¿Por qué tenían que ser animados? Porque ciertamente estaban siendo confundidos.

El libro de Hebreos, pertenece al canon del nuevo testamento, es decir, que es un libro inspirado y por tanto está inmerso en el completo contexto escritural, el cual dice que los que recaigan de su fe, nunca fueron verdaderos creyentes, pues no eran nacidos de nuevo y por tanto, transformados y llenos del Espíritu de Dios que los sostuviese hasta el fin.

La salvación no se pierde, porque ¿Cómo puede decirse alguien salvo si se perdió? La salvación no se pierde, porque es Dios quién la realiza en el auténtico creyente.

Hebreos 6:7 Porque la tierra que bebe la lluvia que muchas veces cae sobre ella, y produce hierba provechosa a aquellos por los cuales es labrada, recibe bendición de Dios; 8 pero la que produce espinos y abrojos es reprobada, está próxima a ser maldecida, y su fin es el ser quemada.

Si le echamos agua en rosales, nacen rosas, pero si abrojos y espinos, nacen abrojos y espinos. El que es nacido de nuevo crece y resplandece en la verdad, pero el que es mala hierba por sus frutos los conoceréis.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Maikol el Dom 08 Feb 2015, 12:03 am

Caminito

Debes pedir al E. S. revelación sobre Hebreos 10:14

Saludos
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Dom 08 Feb 2015, 2:53 pm

Maikol escribió:Caminito

Debes pedir al E. S. revelación sobre Hebreos 10:14

Saludos


Un texto fuera de contexto, siempre es un pretexto.

Maikol. Pide el Espíritu Santo en tu vida.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Dom 08 Feb 2015, 10:26 pm

Caminito escribió:El libro de Hebreos fue escrito por un hebreo creyente en Jesús y dirigido para personas creyentes del mismo origen, para hacerles ver que es mucho mejor la obra de Cristo que la ley dada a Moisés logró; pues había otro grupo que llamaré "los judaizantes", que buscaban convencer a éstos que la ley era mejor y para hacerlos regresar a sus tradiciones y rituales de la misma, pues para ellos era mucho mejor que la gracia que Dios derramó a su pueblo.

El autor de Hebreos, intenta animarlos a que no se dejen convencer por estos adoradores de la tradición y ritualistas de la ley; porque la promesa del Mesías había sido dada a ellos como pueblo de Israel y en Cristo tenía cumplimiento.

Por ello, debe hacer un especial énfasis de no regresar a lo anterior, cuando el cumplimiento de la ley es Cristo mismo, porque sería hacer exactamente lo mismo que hicieron sus antepasados cuando eran peregrinos en el desierto que se obcecaron en su desobedecer a Dios que les había mandado que entraran a poseer la tierra prometida; pero en lugar de ello blasfemaron contra Dios y quisieron hacer lo que bien les dio la gana.

La intensión de la carta a los hebreos, no es advertirles que la salvación se pierde, sino como mal han interpretado muchos, entro los cuales están Enrique y Maikol; es para animarles a no dejarse llevar por estos judaizantes apóstatas de la fe en el Señor Jesucristo, único camino, verdad y vida, asignado por Dios, para ir al Padre Dios Eterno.
Pero que me estas contando? dices:

....La carta de los Hebreos fue para que no se dejaran convencer por estos adoradores de la tracicion y ritualista de la ley....y luego dices...no es advertirles que la salvacion se pierda...


En otras palabras, la carta fue escrita para que no se dejaran convencer por los judizantes y volver otra vez a los, antiguos rudimientos...Y luego dice que no que fue para decir que estos judizantes estaban condenados..pero los Hijo@s de Dios no si se dejaran engañar por elllos...


No te aclaras amigo...La Biblia es clara como el agua y dice lo que dice:


Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos. Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución, ¿cómo escaparemos nosotros, si descuidáramos una salvación tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron (Hebreos 2:1-3, Versión Reina Valera, Revisión 1960).



Pero Cristo como hijo de Dios sobre su casa, la cual casa somos nosotros, si retenemos firme hasta el fin la confianza y el gloriarnos en la esperanza (3:6).



Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de incredulidad para apartarse del Dios vivo; antes exhortaos los unos a los otros cada día, entre tanto que se dice: Hoy; para que ninguno de vosotros se endurezca por el engaño del pecado. Porque somos hechos participantes de Cristo, con tal que retengamos firme hasta el fin nuestra confianza del principio (3:12-14).


Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, algunos de vosotros parezca no haberlo alcanzado (4:1).
Procuremos, pues, entrar en aquel reposo, para que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia (4:11).


... retengamos nuestra profesión (4:14b).


porque Dios no es injusto para olvidar vuestra obra y el trabajo de amor que habéis mostrado hacia su nombre, habiendo servido a los santos y sirviéndoles aun. Pero deseamos que cada uno de vosotros muestre la misma solicitud hasta el fin, para plena certeza de la esperanza, a fin de que no os hagáis perezosos, sino imitadores de aquellos que por la fe y la paciencia heredan las promesas (6:10-12).


No dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca (10:25).


No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón; porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa. Porque aún un poquito, y el que ha de venir vendrá, y no tardará. Mas el justo vivirá por fe; y si retrocediere, no agradará a mi alma. Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma (10:35-39).


Filepenses 2:12"Por tanto, amados mios, como siempre habeis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho mas ahora en mi ausencia, "OCUPAOS EN VUESTRA SALVACION CON TEMOR Y TEMBLOR".


1Timoteo 4:1 Pero el Espíritu (Santo) dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios"


Dice que algunos seran engañados y seguiran a doctrinas de demonios, oiran, seguiran porque oyen a los espirius mentirosos. Son muchos lo que no entienden que la Biblia nos advierte de tal peligro.

1Juan 4:1 Amadosno creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios;¿porque?...porque muchos falsos profetas han salido por el mundo. 



2Corintios 11:3 Pero temo que como la serpiente (Satanas) con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo. 



Galatas 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. 

1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 



Judas 1:3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientementepor la fe que ha sido una vez dada a los santos. etc...



Considerad a aquél que sufrió tan contradicción de pecadores contra sí mismo, para que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar (12:3).


No sea que haya algún fornicario, o profano, como Esaú, que por una sola comida vendió su primogenitura. Porque ya sabéis que aun después, deseando heredar la bendición, fue desechado, y no hubo oportunidad para el arrepentimiento, aunque la procuró con lágrimas (12:16,17).


Mirad que no desechéis al que habla. Porque si no escaparon aquellos que desecharon al que los amonestaba en la tierra, muchos menos nosotros,si desecháremos al que amonesta desde los cielos. La voz del cual conmovió entonces la tierra, pero ahora ha prometido, diciendo: Aún una vez, y conmoveré no solamente la tierra, sino también el cielo. Y esta frase: Aún una vez, indica la remoción de las cosas movibles, como cosas hechas, para que queden las inconmovibles (12:25-27). ETC..ETC...
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Lun 09 Feb 2015, 9:55 pm

Ningún versículo que has aportado, contradice en nada mi postura, ni mi comentario.

"Texto fuera de contexto, es un pretexto".
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Mar 10 Feb 2015, 11:38 am

Caminito escribió:Ningún versículo que has aportado, contradice en nada mi postura, ni mi comentario.

"Texto fuera de contexto, es un pretexto".
Como dices....¿que ningun versiculo que he aportado en nada , contradice tu postura?....¿Me puedes decir como lees tu la Biblia?...

La Biblia es clara y dice lo que dice:

UNA SALVACION TAN GRANDE.

Hebreos 2:1-3"Por tanto, ¿Que?...es "necesario" que con mas diligencia, ¿Que?..."atendamos" a las cosas que hemos "oido" ¿Porque?..."no sea que nos deslicemos"

v2"Porque la palabra dicha por medio de los angeles ¿Que?...fue "firme" y toda "transgresion" y "desobedencia" recibio justa "retribucion".

v3"ATENCION"....."Como escaparemos"..¿Quien?..."NOSOTROS" si "descuidamos" "una salvacion" tan grande?.

La cual, (salvacion) habiendo sido "anunciada" primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron"

Filepenses 2:12"Por tanto...¿Que?...amados mios, (A si como Cristo fue obediente, se humillo a si mismo etc... 2:1-11). Como siempre habeis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho mas ahora en mi ausencia, "ocuparos en vuestra salvacion con temor y temblor".

1Juan 4:1"Amados...¿Que?..."no creais a todo espiritu, sino probad los espiritus" ¿Por que?...si son de Dios; "porque muchos falsos profetas han salido por el mundo"

2Corintios 11:3-4"Pero temo (lo que me temia) que como la serpiente (Satanas) ¿Que?...con su astucia engaño a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera (sea directamente o indirectamente), extraviados de la sincera fidelidad a Cristo"

v4"Porque viene ¿Quien?....alguno predicando a "otro Jesus" que el que os hemos predicado, o recibis otro "espiritu" que el que el que habeis recibido, u "otro evangelio" que el que habeis ACEPTADO, BIEN LO TOLERAIS" (LO ACEPTAIS)...(En otras palabras estais engañados por Satanas directamente o indirectamente por falsos maestros etc..).

Galatas 1:6-8"Estoy maravillado (estupefacto, extasiado, encandilado, embotado, adsorto, atonito,deslumbrado, sorprendido, impresionado) de que tan pronto os hayais "alejado" del que os "llamo" por la "gracia de Cristo", ¿Para que?...para "seguir" un "evangelio" diferente"

V7"No que haya otro, sino que hay algunos que os "perturban" y quieren "pervertir" el evangelio de Cristo".

v8"Mas si aun nosotros (yo Pablo, Pedro, Juan, Mateo, Jacobo, Lucas, Bernabe, Apolos etc...) o un angel (arcangeles, serafines y querubines) ¿Que?....os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema". (maldito por Dios).etc..etc..etc..

Todos estos textos y muchisimos mas hablan a los Hij@s de Dios...y no a los supuestos judiizantes...falsos hermanos, o los supuestos Hijo@s de Dios como tu dices.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Mar 10 Feb 2015, 8:39 pm

Porque omites el contexto general de la carta de hebreos y de la escritura toda y ni siquiera has notado éste:
 
Hebros 7:24 mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; 25 por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Mar 10 Feb 2015, 9:00 pm

Porque no tomas en consideración el contexto del libro de hebreos, ni tampoco la Biblia en su conjunto y omites olímpicamente estos versículos del mismo hebreos:

Hebreos 7:22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto. 
23 Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar; 24 mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; 25 por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos
.

Si interpretas el libro de hebreos sin estos versículos para adoctrinar a los que te siguen diciendo que la salvación se pierde, eres tu el que enseña un Cristo ajeno de las santas escrituras y no sigues al que puede salvar perpetuamente a los que por él, se acercan a Dios; porque es el mismísimo Jesucristo que intercede por los nacidos de nuevo, apelando al sacrificio de su cuerpo y sangre, hecho una vez y para siempre.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Mar 10 Feb 2015, 9:46 pm

Caminito escribió:Porque no tomas en consideración el contexto del libro de hebreos, ni tampoco la Biblia en su conjunto y omites olímpicamente estos versículos del mismo hebreos:

Hebreos 7:22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto. 
23 Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar; 24 mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; 25 por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos
.

Si interpretas el libro de hebreos sin estos versículos para adoctrinar a los que te siguen diciendo que la salvación se pierde, eres tu el que enseña un Cristo ajeno de las santas escrituras y no sigues al que puede salvar perpetuamente a los que por él, se acercan a Dios; porque es el mismísimo Jesucristo que intercede por los nacidos de nuevo, apelando al sacrificio de su cuerpo y sangre, hecho una vez y para siempre.
Buala....la salvacion no se puede perder...una vez salvos siempre salvos...Te lo vuelvo a repetir ¿Como lees la Biblia?...Dice lo que dice:


Pablo esta hablando en los capitulos 7,8,9,10 del Antiguo sacerdocio y del Nuevo sacerdocio...y luego dice:


Hebreos 10:19 “Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo”,


v20” por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne”,
v21” y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios”,


v22 acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura.


v23 Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió.


v24 Y considerémonos unos a otros para estimularnos al amor y a las buenas obras;


v25 no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

Advertencia al que peca deliberadamente



26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,


27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.


28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.


29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?


30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.


31 !!Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!


32 Pero traed a la memoria los días pasados, en los cuales, después de haber sido iluminados, sostuvisteis gran combate de padecimientos;


33 por una parte, ciertamente, con vituperios y tribulaciones fuisteis hechos espectáculo; y por otra, llegasteis a ser compañeros de los que estaban en una situación semejante.


34 Porque de los presos también os compadecisteis, y el despojo de vuestros bienes sufristeis con gozo, sabiendo que tenéis en vosotros una mejor y perdurable herencia en los cielos.


35 No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón;
36 porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.


37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará


38 Mas el justo vivirá por fe;


Y si retrocediere, no agradará a mi alma. 


39 Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Miér 11 Feb 2015, 10:32 pm

Versículos que hablan de salvación eterna, una vez salvos, siempre salvos.
Juan 10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, 28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.


Hebreos 10:14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.


Hebreos 9:12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.

¿A qué se refiere entonces el autor de Hebreros en el capítulo 10, versículos 19 al 39?

La promesa de salvación fue dada primero al pueblo de Israel y algunos de miembros de esta nación, vieron cumplidas en Cristo Jesús cumplidas las promesas dadas a Abraham como la simiente descrita en Gálatas:

Gálatas 4:21  Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley?
22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre.
23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa. 24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.
25 Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.
26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.
27 Porque está escrito:
Regocíjate, oh estéril, tú que no das a luz;
Prorrumpe en júbilo y clama, tú que no tienes dolores de parto;
Porque más son los hijos de la desolada, que de la que tiene marido.
28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa.
29 Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora.
30 Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre.
31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.


Un grupo de judaizantes buscaba que los miembros consignatarios de la carta, regresaran a la ley, olvidándose de la salvación efectuada por Cristo Jesús en la cruz.

¿Quiénes habrían de regresar a los rudimentos de la ley, olvidando las promesas?

¿Los hijos de la esclava o de la libre?

Los de la esclava, por eso dice:

Hebreos 10:39 Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.

Señalando así, que hay un grupo que retrocede para perdición. ¿Quiénes son? El mismo libro de Hebreos nos lo aclara:

Hebreos 6:4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, 5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, 6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.
7 Porque la tierra que bebe la lluvia que muchas veces cae sobre ella, y produce hierba provechosa a aquellos por los cuales es labrada, recibe bendición de Dios; 8 pero la que produce espinos y abrojos es reprobada, está próxima a ser maldecida, y su fin es el ser quemada.
9 Pero en cuanto a vosotros, oh amados, estamos persuadidos de cosas mejores, y que pertenecen a la salvación, aunque hablamos así.


Dos hijos, dos hierbas, dos frutos, dos semillas una es cizaña y la otra trigo; dos una que cree que es y no lo es y otra que sí lo es.

Todas éstas, son ilustraciones que el Señor y las cartas del nuevo pacto hacen alusión para mostrar que hay quienes son convertidos de las tinieblas a luz y los que siguen en tinieblas aunque se creen que saben y creen que creen.

Los que retrocedan son como lo dijo de una manera muy clara el apóstol Juan:

1 Juan 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo.
19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

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