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¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

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¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por yuka el Miér 06 Ago 2014, 2:55 pm

Por Heber


Dios le bendice hermano Yuca, es un gusto leerle nuevamente, espero no caer en más redundancias y así seguir debatiendo sanamente...

Antes de dar mi punto de vista a la pregunta hecha por su persona, debemos aclarar que yo no fui el que dijo, lo que cito en color rojo, esto al parecer fue el hermano Maikol, y claramente usted me la planteo a mi, y yo con gusto tratare de darle mi opinión...

Yo creo sin temor a equivocarme, que el Espíritu Santo no esta ni apoya la IDOLATRÍA (catolicismo), tampoco donde se practica mitad LEY y mitad GRACIA (sabáticos), tampoco donde es considerado la FUERZA ACTIVA DE DIOS (unitarios y testigos de Jehova)... La biblia dice en Hebreos 10:24-25 lo siguiente:

10:24 Y considerémonos unos a otros para estimularnos al amor y a las buenas obras;

10:25 no dejando de congregarnos, como algunos tienen por costumbre, sino exhortándonos; y tanto más, cuanto veis que aquel día se acerca.

La pregunta seria la siguiente: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc etc etc?

Ahora bien, hace un tiempo atrás, leí el aporte de nuestro hermano Andres Lucero G., en respuesta al tema: ¿Que es un evangélico?, que usted estimado yuca aperturo, y es el siguiente:


Andrés Lucero G. escribió:
Dios te bendiga Yuka.

Evangélico es aquél o aquello que se relaciona CON EL EVANGELIO. Esto es, expresamente con la doctrina de Jesucristo; basado en los relatos escritos de cada uno de sus autores... A saber: Mateo, Marcos, Lucas y Juan.


Otras aplicaciones que se le dan a dicho término:


* Se refiere a UNA VERDAD ABSOLUTA E INDUBITABLE.

* La predicación del MENSAJE DE JESÚS COMO TAL.

* Algunas iglesias nacidas a raíz de la reforma del siglo 19.


En términos de uso común, se refiere a todo aquel creyente que profesa la fe basada en los evangelios y consecuentemente, la doctrina característica de Jesucristo.


Espero haber aportado un poco al tema, estimado Yuka.


Paz.


Por Heber

Vuelvo a preguntar, ¿A donde puedo y debo congregarme?, yo diría con certeza y seguridad, que a una iglesia Evangélica... Y talvez esto no aclara si Dios es evangélico o no, yo en lo personal no creo que Dios sea evangélico, lo que si estoy seguro es que Dios esta en medio de nosotros...


Por Caminito

El que se diga evangélica una iglesia no necesariamente la es.

¿Debe ser en una iglesia evangélica? ¿Por qué? Entendiendo bien la palabra "evangélico"



por Heber Hoy a las 4:07

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Caminito escribió:
El que se diga evangélica una iglesia no necesariamente la es.
Bueno, me gustaría ver los argumentos caminito...

Caminito escribió:
¿Debe ser en una iglesia evangélica? ¿Por qué? Entendiendo bien la palabra "evangélico"

¿Donde se congrega usted hermano?


Me gustaria ir viendo este dialogo

La paz a sus vidas
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yuka
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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por Caminito el Miér 06 Ago 2014, 11:07 pm

Hola Yuca:

Paz a tu vida.

Todas las religiones dicen seguir al verdadero Dios.

Dentro de este grupo, hay muchos que se autodenominan, "Cristianos".

Y también dentro de este grupo, hay quienes se autodenominan "Evangélicos".

Para determinar donde debes congregarte, primero debemos contestar tres preguntas fundamentales:

1.- ¿Cuál es la religión verdadera?
2.- ¿Quiénes son verdaderos cristianos?
3.- ¿Qué requisitos se necesitan para ser "evangélicos"?

1. Cual es la religión verdadera
 
Para contestar esta pregunta, debemos contestar primero.
 
¿Qué es religión? De acuerdo a la definición común y humanista. Religión es una serie de requisitos, normas y doctrinas, establecidas por algún hombre o mujer de influencia que estableció sus criterios y le fueron añadidos tradiciones y costumbres durante la historia, con la finalidad de establecer un culto al dios o dioses que tuvieron a bien concebir en su corazón. Dicha religión es transmitida a las generaciones siguientes o impuesta a otros pueblos o naciones, por medio de persuasión, ya sea convencimiento o por la fuerza.

En todas las culturas de la historia de la humanidad, ha habido tantas religiones, como culturas. Éstas han sobrevivido aun después de la extinción del pueblo de origen; otras han sufrido variaciones derivado al sincretismo en la propagación de su cultura a otras naciones por la fuerza o por la persuasión de sus doctrinas.

Las religiones humanistas, están plagadas de dogmas inamovibles que la sostienen y dan forma, aunque la convicción no sea lo que las caracterice.

Hay muchos ejemplos y el cristianismo, no es la excepción.

En otras palabras, la religión es un invento del hombre. Es la búsqueda del hombre para relacionarse con Dios.
 
Pero. ¿Es del criterio del hombre la base fidedigna para acercarse al Dios verdadero? Porque debemos partir de la base, que hay un Dios creador y por ello, el origen y causa de todas las cosas, animales, plantas y personas espirituales y humanas. Para que Dios sea Dios, no debe tener principio, porque entonces se convierte en criaturas, por lo que debe ser Eterno, increado, Todopoderoso (Qué tiene todo el poder), Omnisciente (Qué todo lo sabe), Omnipresente (Qué está en todo lugar a voluntad), etc.

Si es la base de la verdadera religión, lo que el pensamiento del hombre piense ¿Por qué hay tantas religiones?

La multiplicidad de tantas y tan diferentes religiones, descarta al hombre como el origen de la verdad para establecer las formas y contenidos para hallar al verdadero Dios. Y aquí se abre una vertiente que no nos gusta, pero si seguimos la secuencia de la lógica es necesario considerar, la otra posible explicación es que sencillamente, Dios no existe y también es un invento del hombre.

Hay muchas personas que cuando quieren hablar de Dios, terminan hablando de religión y no necesariamente es lo mismo. Puede haber millones de religiones y no por ello significa que se encuentren con Dios. En la época moderna, hay quienes piensan que "todos los caminos conducen a Roma" y ésta era una frase que durante el imperio romano, se estableció para imponer su cultura, autoridad, religión y fuerza, con la única finalidad de someter a los pueblos que conformaban el imperio Y es también, ahora, la frase preferida del ecumenismo de la religión oficial romana, en donde como parte de su estrategia, implica que puedes creer en el dios que concibas, siempre y cuando, te sometas a la autoridad suprema del Vaticano. El principio, no ha cambiado, la forma sí.

Si concluimos que la religión no garantiza relacionarse con el Dios verdadero, si es que existe, dado que el hombre se equivoca y no es fiable; entonces bien podemos separar a Dios de religión y concluir, que no hay religión verdadera.

¿Existe Dios?

La única manera en que podemos confiar que Dios existe, es si Dios se manifiesta y tendría que ser tan claramente evidencial, que no debe haber dudas.

Hubo un hombre hace más de 2,000 años y como muchos, se dijo que era Dios y podría tomarse como cualquier otro hombre desequilibrado, con complejos de grandeza, como los hay por millones, a no ser por un acontecimiento que hasta la fecha tiene puesto de cabeza a todos los serios investigadores del caso y que la ciencia verdadera, no tiene explicación.

Según los testigos presenciales, éste hombre fue muerto por la más vergonzosa forma de ejecutamiento que el hombre ha sido capaz de concebir. La muerte de cruz. Lo extraordinario es que dijo que era Dios, profetizó que iba a ser muerto, pero que iba a resucitar al tercer día.

Muere un jueves y resucita el domingo. ¿Quién lo dice? ¿Cómo sabemos que es verdad? Porque los más allegados a él lo confirman y bien podían haberse puesto de acuerdo para formar otra religión más, sino es por que como evidencia de su testimonio es que son perseguidos, martirizados y ejecutados como criminales por atestiguar que resucitó.

“¡Están locos!” Uno o dos, pero ¿Más de 500 simultáneamente?

Este hombre extraordinario, dio cumplimiento a más de 300 profecías únicamente en su proceso judicial, muerte y resurrección, dando con ello aval a escritos de su nación de origen y llamados “antiguo testamento” y registrados ésta y otros milagros portentosos más, que han sido constatados en “el nuevo nacimiento”, los cuales siguen transformando vidas.

Este hombre se llama “Jesús” y manifestó su deidad, registrando sus palabras en la Biblia, libro sagrado que contiene los testamentos antes mencionados.

Podemos concluir, por las evidencias. Qué Dios existe, que Jesucristo es Dios hecho hombre y que sus preceptos y doctrinas están registrados en la Biblia.

2.- ¿Quiénes son los verdaderos cristianos?

Si un budista sigue a Buda. Un cristiano, debe seguir a Cristo.

¿Cómo puedo saber si sigo a Cristo y no es otro concepto más de Dios basado en mis propias apreciaciones de Cristo?

En la cultura del mundo se piensa que se puede hacer, sin el punto fundamental del ser. Hay quienes pretender hacer para ser y eso es imposible.

Un perro ladra, para ladrar, debe ser perro. Un gato maula, para maullar, debe ser gato Y un cristiano para hacer obras de Cristo, debe ser cristiano.

Trataré de explicarlo de otra manera.

Para volar, debo ser ave. Si yo quiero volar, sin las características propias de las aves, a menos que me suba a un avión, lo más seguro es que en el mejor de los casos, estaré sólo pegando de brincos sin llegar a ningún lado.

La Biblia, el libro que es la fuente de toda doctrina y sabiduría de Dios dice:

Juan 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.  
3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?
5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

¿Cómo se puede nacer de nuevo?

Primero que nada, es reconocer que no se está en el reino de Dios, sino que se está lejos derivado de su pecado.

Nadie está con en el reino de ningún rey si no le obedece, lo que implica que no se está sujeto a sus leyes y preceptos y por tanto lo ha desconocido al quebrantar la ley moral que Dios nos dejó y en esto consiste el ser de Cristo. Muchos piensan que con “hacer” las obras de la ley, que definen el carácter de Dios, se puede “ser” cristiano y ya hemos visto que para hacer, primero se debe “ser”.

Los parámetros de seguir la ley moral de Dios, tampoco deben ser definidos por el hombre. ¿No es cierto? Ya comprobamos que no es confiable ¿Por quién deben ser definidos los parámetros que Dios acepta como suficientes y cumplidos?

Nuevamente, Dios y sólo Dios. El Señor Jesucristo, Dios mismo, dijo:

Mateo 5:21 Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás) y cualquiera que matare será culpable de juicio.  
22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.

 
Por eso dice la Biblia:

Romanos 3:10  Como está escrito:

No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.
 
Esto nos ubica muy bien que nadie, puede, por mucho que se esfuerce, cumplir con la ley moral que Dios estableció, ubicándonos a ti y a mí y a todo aquel que lee esto y no lea esto, lo crea o no, la humanidad entera es enemiga de Dios por naturaleza.

Si le crees a Dios, debes estar arrepentida de tu vida que ha sido una afrenta al reino de los cielos; entonces estrás convencida de tu necesidad de perdón y de una nueva naturaleza.

Dice la palabra de Dios:

Juan 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

Convencimiento, arrepentimiento y deseosa de caminar con Dios, puedes ir a Jesús quien vive en oración, pidiéndole perdón arrepentida, reconociendo que sus parámetros no los has alcanzado y que necesitas de una nueva naturaleza recibiéndolo en tu corazón como único Salvador y Señor, te convierte en una hija de Dios y por tanto en seguidora de Cristo al que recibes como el Rey y Señor de tu vida.

De cualquier otra manera que sea, por mucho que se presuma, sino ha sido así, como lo ha dicho Dios en su palabra, no se es cristiano y por tanto, alguien que no sigue a Cristo. Sino a un cristo inventado y se vive engañado.

Esto nos lleva a la pregunta.

3.- ¿Debo congregarme en una iglesia que se diga “Evangélica”?

Así como hay cristianos nominales (Qué se dicen cristianos), pero no lo son, pues no han nacido de nuevo. Hay muchas congregaciones que se dicen evangélicas, pero tampoco lo son.

Hay iglesias católicas, mormonas, testigos de Jehová, adventistas, luteranas, apostólicas, etc… etc…

Y todas se autodenominan, evangélicas.

Primero que nada debemos preguntarnos. ¿Debe ser la congregación “evangélica” en la que debo congregarme?

Y explicar porque si o porque no.

¿Qué es el evangelio?

La palabra evangelio significa “Buenas nuevas”. Las buenas nuevas o evangelio, significa que el hombre, destituido de la presencia de Dios y que en razón de Su ley, estaba condenado al infierno eterno; envío a su Hijo Eterno, Cristo Jesús a morir en sustitución por todo aquel que le cree en su palabra, qué vino a pagar su deuda, darle vida eterna, que consiste en relacionarse de manera personal con el hombre, para que no padezca el castigo eterno del infierno; pues siendo el Eterno Dios, pagó la deuda eterna que pesaba sobre él.

Y esto es lo que la santa palabra de Dios enseña, por lo tanto la congregación en la que debes estar, debe ser una que enseñe el evangelio y suponga que los congregantes, sino todos, al menos en doctrina, enseñen esta verdad escritural; que sea la Biblia la fuente y base de toda doctrina sin añadir nada a lo que claramente ésta enseña.

Con esto, ya podemos hacer el proceso de eliminación.

¿Es la iglesia católica una iglesia evangélica?

No que se diga. En la práctica ¿Lo es? No, pues enseña que la salvación es por méritos sin tomar en cuenta lo que la Biblia enseña.

¿Los mormones? Han añadido a su fundamento doctrinal otros libros que han quedado demostrados como inventados por el fundador de esta doctrina.

¿Son los Testigos de Jehová una congregación que enseñe cabalmente el evangelio? No, han hecho su propia Biblia distorsionado la palabra de Dios e imponiendo su doctrina a las enseñanzas de la Biblia.

¿Los adventistas o sabáticos? No, son adoradores de la ley mosaica y seguidores de Elena White, a quién consideran profetiza, la cual impuso sus alucinaciones a la doctrina bíblica, derivada de una enfermedad mental y que muchos creen que estaba endemoniada. Ella interpretó que la iglesia del Señor que no se congregue  el sábado es satanista, sin diferenciar entre el antiguo y nuevo testamento.
 
¿Los luteranos? Aunque en principio ven la salvación por gracia de Dios, no observan todas las enseñanzas del nuevo testamento y su estructura, está basada en lo general como la católica.

¿En qué congregación debo reunirme?

En la que esté basada en la palabra de Dios en su doctrina, sea cristocéntrica.

Debo hacer una advertencia aquí. Hay muchas que de origen son muy apegadas, pero se han desviado, pero no en todas sus congregaciones.

Como los bautistas, metodistas, etc.

Pertenezco a una iglesia que no tiene nombre, sino que la nombramos por la colonia o barrio en la que está ubicada, nos llaman “Hermanos Libres”, pero tampoco está exenta de que haya congregaciones de este tipo que estén libres de permear doctrinas humanistas.

Recuerda, el principio y fin del verdadero cristianismo, es Cristo.

Sin importar el nombre, sino es Cristo el centro y la Biblia la fuente de la enseñanza, no te congregues ahí. Ora para que Dios te ayude en todo.
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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por camiloraul el Jue 07 Ago 2014, 12:45 am

Dios les bendiga : 


Muy interesante la explicación, solo que yo nunca me atrevería a decir que los Bautistas (congregación a la que pertenezco) se desvían de la doctrina, desde ya respeto su posición y mas aun su amplio conocimiento, cosa que admiro en los "hermanos libres".


Un gran abrazo en nuestro Señor Jesucristo. 
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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por Caminito el Jue 07 Ago 2014, 8:10 pm

camiloraul escribió:Dios les bendiga : 


Muy interesante la explicación, solo que yo nunca me atrevería a decir que los Bautistas (congregación a la que pertenezco) se desvían de la doctrina, desde ya respeto su posición y mas aun su amplio conocimiento, cosa que admiro en los "hermanos libres".


Un gran abrazo en nuestro Señor Jesucristo. 

Hola Camilo:

Debo ser muy claro en esto.

Por tradición, se puede decir que la iglesia bautista ha tenido una excelente doctrina y le debemos mucho. Pero hay iglesias locales bautistas, en las que no sólo se han desviado de la sana doctrina, sino que inclusive tienen como líderes de éstas, a mujeres que se autonombran pastoras rompiendo con lo claramente puntualizado en la norma de autoridad claramente marcada en la escritura.

He tenido la oportunidad de ver con tristeza, que hay dentro de este grupo formatos tipo institucional, en la que se prepara la liturgia como algo mecanizado de acuerdo a lo que les dicta la casa de origen que las fundó, al más puro estilo "de la casa de enfrente" sin dar lugar a la dirección del Espíritu Santo.

Algunos pastores, están más interesados en cumplir con los requerimientos protocolarios de la "institución", olvidándose por completo en atender la vida espiritual de las ovejas que se les ha encomendado de manera particular y no las discipulan y preparan para a nadie para hacerlo.

No se debe generalizar y tampoco es privativo de ellos; en los últimos años, las iglesias llamadas fundamentalistas, les está pasando exactamente lo mismo.

Gracias a Dios todavía hay muchas, pero no es fácil encontrarlas.

¿Qué tal así Camilo?
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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por Heber el Jue 07 Ago 2014, 10:48 pm

Estoy de acuerdo casi en todo, solamente citare lo que creo que es necesario discutir, por lo demás, totalmente de acuerdo...
Caminito escribió:
1. Cual es la religión verdadera
 
Para contestar esta pregunta, debemos contestar primero.
 
¿Qué es religión? De acuerdo a la definición común y humanista. Religión es una serie de requisitos, normas y doctrinas, establecidas por algún hombre o mujer de influencia que estableció sus criterios y le fueron añadidos tradiciones y costumbres durante la historia, con la finalidad de establecer un culto al dios o dioses que tuvieron a bien concebir en su corazón. Dicha religión es transmitida a las generaciones siguientes o impuesta a otros pueblos o naciones, por medio de persuasión, ya sea convencimiento o por la fuerza.
Este significado de religión es la concepción de alguna persona particular, más no el significado del diccionario de la real academia española...
Caminito escribió:
En otras palabras, la religión es un invento del hombre. Es la búsqueda del hombre para relacionarse con Dios.
¿mmmmm?, probablemente, ¿pero este invento, es bueno o es malo?
Caminito escribió:
Hay muchas personas que cuando quieren hablar de Dios, terminan hablando de religión y no necesariamente es lo mismo.
Para mi no es motivo suficiente para decir que la religión es mala, y personalmente cuando discuto con alguien que profesa otra religión, en ningún momento terminamos discutiendo que religión es buena y que religión es mala, la palabra de Dios es la que condena... 
Caminito escribió:
Si concluimos que la religión no garantiza relacionarse con el Dios verdadero, si es que existe, dado que el hombre se equivoca y no es fiable; entonces bien podemos separar a Dios de religión y concluir, que no hay religión verdadera.
Lamentablemente no es lo que nos enseña el apóstol Santiago
Caminito escribió:
3.- ¿Debo congregarme en una iglesia que se diga “Evangélica”?

Así como hay cristianos nominales (Qué se dicen cristianos), pero no lo son, pues no han nacido de nuevo. Hay muchas congregaciones que se dicen evangélicas, pero tampoco lo son.

Hay iglesias católicas, mormonas, testigos de Jehová, adventistas, luteranas, apostólicas, etc… etc…

Y todas se autodenominan, evangélicas.

Primero que nada debemos preguntarnos. ¿Debe ser la congregación “evangélica” en la que debo congregarme?

Y explicar porque si o porque no.

¿Qué es el evangelio?

La palabra evangelio significa “Buenas nuevas”. Las buenas nuevas o evangelio, significa que el hombre, destituido de la presencia de Dios y que en razón de Su ley, estaba condenado al infierno eterno; envío a su Hijo Eterno, Cristo Jesús a morir en sustitución por todo aquel que le cree en su palabra, qué vino a pagar su deuda, darle vida eterna, que consiste en relacionarse de manera personal con el hombre, para que no padezca el castigo eterno del infierno; pues siendo el Eterno Dios, pagó la deuda eterna que pesaba sobre él.

Y esto es lo que la santa palabra de Dios enseña, por lo tanto la congregación en la que debes estar, debe ser una que enseñe el evangelio y suponga que los congregantes, sino todos, al menos en doctrina, enseñen esta verdad escritural; que sea la Biblia la fuente y base de toda doctrina sin añadir nada a lo que claramente ésta enseña.

Con esto, ya podemos hacer el proceso de eliminación.

¿Es la iglesia católica una iglesia evangélica?

No que se diga. En la práctica ¿Lo es? No, pues enseña que la salvación es por méritos sin tomar en cuenta lo que la Biblia enseña.

¿Los mormones? Han añadido a su fundamento doctrinal otros libros que han quedado demostrados como inventados por el fundador de esta doctrina.

¿Son los Testigos de Jehová una congregación que enseñe cabalmente el evangelio? No, han hecho su propia Biblia distorsionado la palabra de Dios e imponiendo su doctrina a las enseñanzas de la Biblia.

¿Los adventistas o sabáticos? No, son adoradores de la ley mosaica y seguidores de Elena White, a quién consideran profetiza, la cual impuso sus alucinaciones a la doctrina bíblica, derivada de una enfermedad mental y que muchos creen que estaba endemoniada. Ella interpretó que la iglesia del Señor que no se congregue  el sábado es satanista, sin diferenciar entre el antiguo y nuevo testamento.
 
¿Los luteranos? Aunque en principio ven la salvación por gracia de Dios, no observan todas las enseñanzas del nuevo testamento y su estructura, está basada en lo general como la católica.

¿En qué congregación debo reunirme?

En la que esté basada en la palabra de Dios en su doctrina, sea cristocéntrica.

Debo hacer una advertencia aquí. Hay muchas que de origen son muy apegadas, pero se han desviado, pero no en todas sus congregaciones.

Como los bautistas, metodistas, etc.
¿Es Evangélico un Católico?, por supuesto que no, al menos no de nombre... Yo no se como estén dividas las iglesias Cristianas en México, aquí en Guatemala, las iglesias Cristianas están divididas de la siguiente manera: 
1. Iglesia Cristiana católica
2. Iglesia Cristiana evangélica
3. Iglesia Cristiana adventista o sabática
4. El salón de los testigos de Jehova
5. Iglesia de Jesucristo de los santos de los últimos días o mormones etc etc etc...
Y estas iglesias aquí en Guatemala no se consideran evangélicas, se consideran Cristianas y cada una se denomina con el nombre con el cual se les conoce, pero menos evangélicas...
Caminito escribió:
Pertenezco a una iglesia que no tiene nombre, sino que la nombramos por la colonia o barrio en la que está ubicada, nos llaman “Hermanos Libres”, pero tampoco está exenta de que haya congregaciones de este tipo que estén libres de permear doctrinas humanistas.
Bueno, veamos algunos puntos a discutir, dentro de esta iglesia a la cual la llaman "Hermanos Libres", es una iglesia como todas las demás ¿cierto?, con la única diferencia que no es identificada con alguna religión existente (aun)...
1. ¿Tienen una doctrina en la cual se basan? 
2. ¿Existen normas que rigen esta iglesia?
3. ¿La finalidad de esta iglesia, es establecer un culto a Dios?
Significado de religión según el Diccionario de la Real Academia Española
Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

Según el significado de religión, esto quiere decir que ustedes también tienen una religión, sin nombre, pero tienen una religión, lo único que falta es que le añadan un nombre... 
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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por camiloraul el Jue 07 Ago 2014, 11:26 pm

Dios le bendiga hermano Caminito.


Mi ultimo post del tema,y no por falta de argumento, sino que considero que este no es el lugar para iniciar un estudio de quien es mejor o peor, quizas al lado suyo yo no sepa nada,pero acepto a las mujeres pastoras.
Respecto a juzgar las diferentes denominaciones me abstengo y me remito a Lucas 6:41¿Por qué miras la paja que hay en el ojo de tu hermano y no ves la viga que está en el tuyo?


Estas palabras de Jesús tienen una especial resonancia para nosotros, hoy. Todos, sin excepción, tenemos mucho qué aprender de ellas. Todos, sin excepción, tenemos que escucharlas, meditarlas en nuestro corazón, y ponerlas en práctica en nuestra vida de cada día.



Respecto a eso de ¿ Que tal asi Camilo? me suena  muy peyorativo, no lo acepto en ese tono.


Dios le de un toque de humildad, y acepto que su congregacion es la mejor...........Solo que abria que considerar que la mujer es tambien una hija del Señor.


La paz del Señor sea con usted.
 
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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por Gabriela el Vie 08 Ago 2014, 12:49 am

Caminito escribió:
camiloraul escribió:Dios les bendiga : 


Muy interesante la explicación, solo que yo nunca me atrevería a decir que los Bautistas (congregación a la que pertenezco) se desvían de la doctrina, desde ya respeto su posición y mas aun su amplio conocimiento, cosa que admiro en los "hermanos libres".


Un gran abrazo en nuestro Señor Jesucristo. 

Hola Camilo:

Debo ser muy claro en esto.

Por tradición, se puede decir que la iglesia bautista ha tenido una excelente doctrina y le debemos mucho. Pero hay iglesias locales bautistas, en las que no sólo se han desviado de la sana doctrina, sino que inclusive tienen como líderes de éstas, a mujeres que se autonombran pastoras rompiendo con lo claramente puntualizado en la norma de autoridad claramente marcada en la escritura.

acaso en Galatas 3 no dice que ya no hay varon ni hembra .., que somos uno en Cristo?
Dios no ve el sexo de cada uno ve el corazon que le ama y desea servirle.


Dios le de un toque de humildad, y acepto que su congregacion es la mejor...........Solo que abria que considerar que la mujer es tambien una hija del Señor.

amen

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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por Andrés Lucero G. el Vie 08 Ago 2014, 5:05 am

*********************** Nota De Moderación ********************



Amados foristas:

El título del tema es el siguiente:

¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc?



En los últimos comentarios, se nota un grave alejamiento propositivo de quien inició del epígrafe; de manera que, les pido en el amor de Cristo que RETOMEN, para mantener el orden en el foro.

Gracias y Paz.

*********************** Nota De Moderación ********************


"POR QUE NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD, SI NO POR LA VERDAD"

2a. Corintios 13;8
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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por Caminito el Vie 08 Ago 2014, 6:39 pm

camiloraul escribió:Dios le bendiga hermano Caminito.


Mi ultimo post del tema,y no por falta de argumento, sino que considero que este no es el lugar para iniciar un estudio de quien es mejor o peor, quizas al lado suyo yo no sepa nada,pero acepto a las mujeres pastoras.
Respecto a juzgar las diferentes denominaciones me abstengo y me remito a Lucas 6:41¿Por qué miras la paja que hay en el ojo de tu hermano y no ves la viga que está en el tuyo?


Estas palabras de Jesús tienen una especial resonancia para nosotros, hoy. Todos, sin excepción, tenemos mucho qué aprender de ellas. Todos, sin excepción, tenemos que escucharlas, meditarlas en nuestro corazón, y ponerlas en práctica en nuestra vida de cada día.



Respecto a eso de ¿ Que tal asi Camilo? me suena  muy peyorativo, no lo acepto en ese tono.


Dios le de un toque de humildad, y acepto que su congregacion es la mejor...........Solo que abria que considerar que la mujer es tambien una hija del Señor.


La paz del Señor sea con usted.
 
Hola Camilo:

La intención con que escribo, está muy alejada de la interpretación con que la recibes. Las líneas cuando se leen son frías, no expresan en sí sentimientos y queda mucho en el corazón de quien las lee su interpretación. Si es sí y no es no, pero la interpretación de mi intención es solo tuya y te aseguro que no es como dices.

Te sugiero que vuelvas a leer mi posteo y jamás sugerí que alguna fuese mejor que otra, en el fondo hay quienes son verdaderos creyentes por nuevo nacimiento y otros no, y hay congregaciones que son y otras que ni pertenecen al grupo de las iglesias del Señor auténticas; porque la médula está en el ser y aún las que son, pueden presentar graves errores al ignorar lo que la santa palabra de Dios dice, lo que las pone en grave peligro de ser consideradas como sectarias.

Si es la palabra de Dios la base doctrinal en que debemos basar los principios y preceptos en los que una congregación debe basar su caminar como congregación o iglesia verdadera, entonces todo aquello que se haga dentro de ella debe ajustarse a ella; pero aquellas que no se sometan a su enseñanza, están fuera de ser consideradas como la auténtica iglesia. Sea tu iglesia o sea la mía, o sea la que tu quieras.

Tu mismo aportas la evidencia.

Camilo, ¿Sabías que la escritura claramente prohíbe la autoridad de mujeres sobre el varón en la congregación? Si tu iglesia no enseña lo que enseña la Biblia ¿Debes callar en complicidad del error? O ¿Debes denunciarlo?

No se trata de ver la paja en el ojo ajeno, es una introspección, pues si me digo "cristiano evangélico", "mormón", "bautista" o "hermano libre" debo examinar lo que la iglesia evangélica enseña y si ésta no enseña lo que la Biblia dice, debo mostrarlo y debo denunciarlo a las autoridades que la conforman y si las autoridades no se ajustan, lo mejor que me salga de ahí y busque una en la sí se ajuste a la palabra de Dios. Callar sería traicionar a mi Dios, su palabra y a mí mismo como lo que soy.

En varias partes de la escritura nos insta a pelear la batalla de la fe:

Judas 1:3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.

¿Qué le fue dada a los santos? Y al referirse a fe, se refiera a su palabra, pues los santos, son los santificados por Dios y los santificados de Dios, son los hijos de Dios que implica el nuevo nacimiento. Dios no me hizo nueva criatura para que haga mí voluntad o la voluntad de los líderes religiosos que por muchas credenciales que se digan tener, eso los avala.

Es sencillamente como ha sido a lo largo de la verdadera iglesia del Señor. Por eso le llamamos "Señor", porque hacemos lo que nos dice con la guía del Espíritu Santo, teniendo como principio la palabra que inspiró a los santos hombres de Dios.

Camilo, hay grupos religiosos que enseñan que aunque tu veas algo blanco y el líder de la religión dice que es negro, tu debes creer que es negro y eso no enseña Dios en su palabra, porque eso es creer en la mentira. El Señor Jesucristo dijo:

Juan 8:31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; 32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.

Si yo me digo cristiano y no permanezco en la palabra de Cristo ¿Soy verdaderamente cristiano? Según Cristo NO. Puedo ser "papista", "smitista", "elenista", "ruselista", "bautista" o "Manolibrista" y con ese simple hecho, quedo descartado como "cristiano", sino no permanezco en la enseñanza del Señor, no estoy en la iglesia verdadera del Señor.

Como ves, no importa el nombre de tu denominación o la mía, lo importante es ¿Sigue a Cristo la congregación en al que reúno permaneciendo en su palabra? Si no es así, denúncialo, si no lo aceptan, salte y busca otra congregación.
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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

Mensaje por Caminito el Vie 08 Ago 2014, 9:00 pm

Heber escribió:
Estoy de acuerdo casi en todo, solamente citare lo que creo que es necesario discutir, por lo demás, totalmente de acuerdo...

Hola Heber:
Debo decirte como introducción 3 puntos.
1.- Te agradezco la molestia de haber leído todo el aporte y eso me obliga a revisar con cuidado y respeto el tuyo.
2.- No puedo citar todo tu aporte porque no sé como hacerlo como tu lo has hecho, pues no se todavía manejar este tipo de formato de sitio, así que te suplico paciencia porque debo tocar todos los puntos en general y en particular los que considere de mención especial.
3.- Tampoco lo hago porque sería uno muy largo, tedioso y aburrido.

En cuanto a la definición de "Religión", si vuelves a leer mi aporte, comprobarás que lo describí como "la definición humanista". Mi intento fue aglutinar los conceptos, que ésta palabra usa, en las religiones que conozco, con la intención de incluirlas a todas o por lo menos a la mayoría, porque indiscutiblemente la definición humana de religión, puede variar, dependiendo de "los filtros" con los que se autodefine esa religión en particular.

La definición que tu aportas está basada en la Real Academia de la lengua española y yo pregunto. ¿Esta definición carece de filtros y es una objetiva que incluye a todas?

Mi estimado Heber. Has de saber que no, no carece de filtros, pues por ser "real" está sostenida por la corona española, la cual se autodetermina "católica", lo que le impide carecer de objetividad.

Tu y yo coincidimos que la Biblia da una definición muy diferente y si la Biblia es nuestra base doctrinal fiable y por tanto infalible y que da otra de la humana. ¿Puede haber otra definición de la palabra por encima de ésta?

No.

Por lo tanto mi definición y la definición de la real academia de la lengua española quedan sin validez, porque no se ajustan a lo que dice la palabra de Dios.

Con esto, demuestro que el punto 2 de tu cuestionamiento, en cuanto a que si es o no buena la religión, ante Dios no lo es.

Primero: Porque la definición humana de religión no corresponde con lo que Dios llama religión.
Segundo: Porque la definición es humana y no divina.
Tercera: Porque desvía de Dios y no lo acerca como se supone debe hacerlo.

Si la intención es la de ir a Dios verdaderamente, entonces debemos ver que es lo que dice Dios y no el hombre:

Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Si el Señor dijera que para ir a Dios debemos establecer una religión. ¿No lo hubiera dicho claramente? Hasta el mismo discípulo en el que dicen algunos religiosos Jesús fundó su iglesia, se descarta a sí mismo y confirma lo que le fue enseñado por su Maestro:

Hechos 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. 

Si en la simple definición, no hay consenso con Dios, entonces no es buena, porque distrae del propósito que Dios ha dejado al hombre piadoso de corazón.

Por ello es tan indispensable el nuevo nacimiento, porque si una persona es religiosa y hace sin ser; sólo es un reprimido que terminará por dejar de hacer lo que le es contrario a su naturaleza y aunque pueda seguir por el resto de su vida así, su trabajo será en vano, porque no se ajusta a lo que Dios demanda y va de camino al infierno.

Dios es radical, abomina la tibieza y hace claramente diferencia entre corderos y cabritos; la prédica de Jesús ha dejado suficientemente claro esto.

O eres del diablo o eres de Dios.
O vives en la luz o vives en las tinieblas.
O te vas al cielo o al infierno.
O sigues a Jesús o no lo sigues.

El Señor Jesucristo batalló con los más abyectos religiosos de su tiempo y les llamó sepulcros blanqueados que por fuera se presentan muy hermosos pero por dentro están llenos de huesos. La aplicación de esto bien se puede ahora ver en que ahora, son los religiosos los que de labios honran a Dios, pero sus corazones están lejos de Dios en su doctrina, hábitos y costumbres que no se apegan a su santa palabra.

El Señor dijo que hiciéramos como dicen, pero no como hacen; porque dicen y no hacen. ¿Cómo puedo hacer sin ser?

Si yo digo que soy evangélico y no vivo el evangelio, sólo soy un religioso; pero si soy transformado por dentro y hecho nueva criatura, los frutos de mi nueva naturaleza se verán, porque no hay árbol malo que de buen fruto, como buen árbol, dando malos frutos.

¿Es buen fruto vivir contrario a la verdad de Dios en su palabra?
¿Es buen fruto ser religioso bajo la perspectiva humana?

La iglesia en la que se quiera reunir alguien que busca la verdadera:
-Debe ser Cristo-céntrica
-Y que su base doctrinal sea la palabra de Dios, la Biblia.
-Qué sus líderes sean puestos de acuerdo a la Biblia

Por sus frutos los conoceréis, dice el Señor.

Heber. Por último, te doy la razón de que se dicen cristianos y no evangélicos algunas religiones o congregaciones, sin embargo; sí enseñan un falso evangelio de obras, el cual tampoco tiene sustento bíblico. y por tanto, tampoco son cristianos del verdadero Cristo

Un "cristiano" con un falso evangelio, no es "cristiano" y bien se puede congregar en la religión que quiera, eso no lo hace peor o mejor ante los ojos del Dios verdadero; sólo vive engañado y su destino eterno sigue siendo el mismo.
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Re: ¿A donde puedo y debo congregarme?, ¿con los católicos, con los sabáticos, con los testigos y unitarios, etc ?

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