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¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

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¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por sulamita el Miér 20 Ago 2014, 8:51 pm

¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

pido colaboración por parte de todos si eres educado...respetuoso...y defiendas la sana doctrina...
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Miér 20 Ago 2014, 9:13 pm

sulamita escribió:¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

pido colaboración por parte de todos si eres educado...respetuoso...y defiendas la sana doctrina...
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo y perdio su salvacion por trasgerir la Palabra de Dios....

La Biblia NO MIENTE....

Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"

v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 

¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por sulamita el Miér 20 Ago 2014, 9:19 pm

Enrique escribió:
sulamita escribió:¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

pido colaboración por parte de todos si eres educado...respetuoso...y defiendas la sana doctrina...
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo y perdio su salvacion por trasgerir la Palabra de Dios....

La Biblia NO MIENTE....

Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"

v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 

¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).

si vas a colaborar...espero q tengas los requisitos q pido...y no me andes colocando copis de autores desconocidos...jejejeje xd

pido colaboración por parte de todos si eres educado...respetuoso.
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Miér 20 Ago 2014, 9:22 pm

sulamita escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

pido colaboración por parte de todos si eres educado...respetuoso...y defiendas la sana doctrina...
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo y perdio su salvacion por trasgerir la Palabra de Dios....

La Biblia NO MIENTE....

Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"

v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 

¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).

si vas a colaborar...espero q tengas los requisitos q pido...y no me andes colocando copis de autores desconocidos...jejejeje xd

pido colaboración por parte de todos si eres educado...respetuoso.
Si pero con texto bilbicos y no yo creo yo siento imagino y y digo creo que basta ya no?...
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por AntonioMontero el Miér 20 Ago 2014, 9:22 pm

Enrique escribió:
sulamita escribió:¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

pido colaboración por parte de todos si eres educado...respetuoso...y defiendas la sana doctrina...
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo y perdio su salvacion por trasgerir la Palabra de Dios....

La Biblia NO MIENTE....

Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"

v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 

¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).

De lo que citaste no aparece en ninguna parte de que era salvo. Porque si antes de que vendiera a Cristo por 30 piezas de plata era salvo, entonces porque codició el perfume que María roció a los pies de Cristo? (Juan 12:6)
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por sulamita el Miér 20 Ago 2014, 9:26 pm

El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Miér 20 Ago 2014, 9:29 pm

AntonioMontero escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

pido colaboración por parte de todos si eres educado...respetuoso...y defiendas la sana doctrina...
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo y perdio su salvacion por trasgerir la Palabra de Dios....

La Biblia NO MIENTE....

Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"

v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 

¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).

De lo que citaste no aparece en ninguna parte de que era salvo. Porque si antes de que vendiera a Cristo por 30 piezas de plata era salvo, entonces porque codició el perfume que María roció a los pies de Cristo? (Juan 12:6)
Cuando Cristo hablo que El es la vid verdadera el Apostol Judas Iscariote estaba presente como los otros ance apostoles...¿crees que Cristo solamente se lo dijo al apostol Judas Iscariote?....NO a sus Apostoles y a todos los hij@s de Dios.

Y tocante a lo que comentas....creo que no as entendido lo que dice Pedro...dice que teneia MINISTERIO Y ERA CONTADO COMO ELLOS CON MINISTERIO Y APOSTOLADO QUE SIGNIFICA (COMISIONADO Y ENVIADO POR CRISTO). EL CUAL CAYO POR TRASNGRESOR QUE ES LO MISMO QUE NO OBEDECER AL SEÑOR.
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por AntonioMontero el Miér 20 Ago 2014, 9:32 pm

Enrique escribió:
AntonioMontero escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

pido colaboración por parte de todos si eres educado...respetuoso...y defiendas la sana doctrina...
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo y perdio su salvacion por trasgerir la Palabra de Dios....

La Biblia NO MIENTE....

Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"

v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 

¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).

De lo que citaste no aparece en ninguna parte de que era salvo. Porque si antes de que vendiera a Cristo por 30 piezas de plata era salvo, entonces porque codició el perfume que María roció a los pies de Cristo? (Juan 12:6)
Cuando Cristo hablo que El es la vid verdadera el Apostol Judas Iscariote estaba presente como los otros ance apostoles...¿crees que Cristo solamente se lo dijo al apostol Judas Iscariote?....NO a sus Apostoles y a todos los hij@s de Dios.

Y tocante a lo que comentas....creo que no as entendido lo que dice Pedro...dice que teneia MINISTERIO Y ERA CONTADO COMO ELLOS CON MINISTERIO Y APOSTOLADO QUE SIGNIFICA (COMISIONADO Y ENVIADO POR CRISTO). EL CUAL CAYO POR TRASNGRESOR QUE ES LO MISMO QUE NO OBEDECER AL SEÑOR.

Pudo haber estado con los doce y haber participado en el ministerio, pero ya estaba predestinado de que sería un diablo. (Nótese que diablo viene del griego "diabolos" y significa calumniador)
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Miér 20 Ago 2014, 9:45 pm

sulamita escribió:
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes  tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...
Sigues con el mismo cantar que no era un demonio el Apostol Judas Iscariote...y no pongas adversario, leon...etc...Sino que el apostol Judas lo dice clarito se hizo el deseo de el diablo que dice la Biblia...

Juan 13:2"Y cuando cenaban, COMO EL DIABLO YA HABIA PUESTO (no dice cuando le puso tal deseo si fue durante o antes de la cena puede ser que fuera antes de la cena) en el CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON  (no hijo de Satanas) QUE LE ENTREGASE".

Mateo 16:23"Pero el (Cristo) volviendose, dijo a Pedro (Pedro era un demonio o hijo de Satanas?... NO...¡Quitate de delante de mi, SATANAS!....

Hechos 5:3"Y dijo Pedro: Ananias ¿porque LLENO SATANAS TU CORAZON...."

Juan 8:44"Vosotros sois de vuestro padre el diablo Y LOS DESEOS DE VUESTRO PADRE QUEREIS HACER...."

los apostoles Judas Pedro ....Ananias y Safira y muchos judios  eran demonios?....Segun tu Si...Pero la Biblia dice claramente que fue Satanas quien puso tal deseo y no se origino en ellos. A si de sencillo
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Andrés Lucero G. el Miér 20 Ago 2014, 10:58 pm

******************* NOTA DE MODERACIÓN *******************

Amados hermanos y foristas en general:

El foro en si mismo contiene NORMAS ESPECÍFICAS para la participación de todos en general, como han notado que la ADMINISTRACIÓN tuvo a bien colocarlas en cada apartado (subforo) de nuestra comunidad; tomando en cuenta lo anterior, quiero dejar claro que:
NADIE PUEDE CONDICIONAR LA PARTICIPACIÓN DE NINGÚN FORISTA EN LOS DISTINTOS TEMAS; EXCEPTO LA ADMINISTRACIÓN Y EL REGLAMENTO VIGENTE QUE NOS RIGE A TODOS EN EL FORO HUELLAS CRISTIANAS.

De manera que, en el AMOR DE CRISTO; os conmino a que participéis guardando cuidadosamente de NO ROMPER LAS REGLAS que se han elaborado EX PROFESO, para procurar la armonía, la cordialidad, la paz y el AMOR DE CRISTO; de manera SUPERLATIVA.


******************* NOTA DE MODERACIÓN *******************


"POR QUE NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD, SI NO POR LA VERDAD"

2a. Corintios 13;8
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por sulamita el Jue 21 Ago 2014, 12:48 am

Enrique escribió:
sulamita escribió:
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes  tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...
Sigues con el mismo cantar que no era un demonio el Apostol Judas Iscariote...y no pongas adversario, leon...etc...Sino que el apostol Judas lo dice clarito se hizo el deseo de el diablo que dice la Biblia...

Juan 13:2"Y cuando cenaban, COMO EL DIABLO YA HABIA PUESTO (no dice cuando le puso tal deseo si fue durante o antes de la cena puede ser que fuera antes de la cena) en el CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON  (no hijo de Satanas) QUE LE ENTREGASE".

Mateo 16:23"Pero el (Cristo) volviendose, dijo a Pedro (Pedro era un demonio o hijo de Satanas?... NO...¡Quitate de delante de mi, SATANAS!....

Hechos 5:3"Y dijo Pedro: Ananias ¿porque LLENO SATANAS TU CORAZON...."

Juan 8:44"Vosotros sois de vuestro padre el diablo Y LOS DESEOS DE VUESTRO PADRE QUEREIS HACER...."

los apostoles Judas Pedro ....Ananias y Safira y muchos judios  eran demonios?....Segun tu Si...Pero la Biblia dice claramente que fue Satanas quien puso tal deseo y no se origino en ellos. A si de sencillo


Los falsos maestros que enseñan que el cristiano se puede condenar siempre esgrimen algunos pasajes del Nuevo Testamento, los cuales pervierten o malinterpretan. Vamos a estudiar esos pasajes bíblicos, para conocer lo que realmente dicen.

1. Judas Iscariote.

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo.

Decir que Judas era un verdadero discípulo que perdió su salvación, es de locos y de personas que no tienen la menor idea de lo que es el verdadero Evangelio. Judas JAMÁS FUE SALVO, NI FUE UN VERDADERO DISCÍPULO DEL MESÍAS, SINO SOLAMENTE UN AVARO Y UN TRAIDOR, ESCOGIDO POR EL MESÍAS PARA QUE CUMPLIERA SU MISIÓN.

Judas fue al Mesías, y le siguió, pero no como verdadero discípulo suyo, sino como LADRÓN, pues él seguía al Maestro sencillamente para sustraer de la bolsa, y para su propio beneficio personal, pero no porque él creyera realmente en Jesús como Mesías e Hijo de Dios. Judas iba con los apóstoles sencillamente para ROBAR del dinero de la bolsa, léelo: "Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella." (Jn.12:6).

La doctrina de que Judas era salvo, y que después perdió la salvación, es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir. El Evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA: "y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen" (Heb.5:9)y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues si se perdiera, entonces ya no sería eterna.

La promesa de Dios es la vida eterna para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él no cumplirá su promesa de la vida eterna.

Aquellos que se perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios.

La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS: SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.

2. Ananías y Safira (Hch.5:1-11). Los falsos maestros también ponen el ejemplo de Ananías y Safira, para decir que el creyente se puede condenar. Ahora bien, el libro de los Hechos jamás dice que Ananías y Safira fueran salvos, ni siquiera dice que fueran discípulos. Ellos sencillamente eran unos avaros que se hacían pasar por cristianos.
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por ezequiel el profeta el Jue 21 Ago 2014, 1:19 am

sulamita escribió:
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes  tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...

Saludos sieva del altisimo

Hechos 1:17 deja en claro también que Judas fue escogido para el servicio y no para salvación
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Jue 21 Ago 2014, 11:55 am

sulamita escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes  tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...
Sigues con el mismo cantar que no era un demonio el Apostol Judas Iscariote...y no pongas adversario, leon...etc...Sino que el apostol Judas lo dice clarito se hizo el deseo de el diablo que dice la Biblia...

Juan 13:2"Y cuando cenaban, COMO EL DIABLO YA HABIA PUESTO (no dice cuando le puso tal deseo si fue durante o antes de la cena puede ser que fuera antes de la cena) en el CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON  (no hijo de Satanas) QUE LE ENTREGASE".

Mateo 16:23"Pero el (Cristo) volviendose, dijo a Pedro (Pedro era un demonio o hijo de Satanas?... NO...¡Quitate de delante de mi, SATANAS!....

Hechos 5:3"Y dijo Pedro: Ananias ¿porque LLENO SATANAS TU CORAZON...."

Juan 8:44"Vosotros sois de vuestro padre el diablo Y LOS DESEOS DE VUESTRO PADRE QUEREIS HACER...."

los apostoles Judas Pedro ....Ananias y Safira y muchos judios  eran demonios?....Segun tu Si...Pero la Biblia dice claramente que fue Satanas quien puso tal deseo y no se origino en ellos. A si de sencillo


Los falsos maestros que enseñan que el cristiano se puede condenar siempre esgrimen algunos pasajes del Nuevo Testamento, los cuales pervierten o malinterpretan. Vamos a estudiar esos pasajes bíblicos, para conocer lo que realmente dicen.

1. Judas Iscariote.

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo.

Decir que Judas era un verdadero discípulo que perdió su salvación, es de locos y de personas que no tienen la menor idea de lo que es el verdadero Evangelio. Judas JAMÁS FUE SALVO, NI FUE UN VERDADERO DISCÍPULO DEL MESÍAS, SINO SOLAMENTE UN AVARO Y UN TRAIDOR, ESCOGIDO POR EL MESÍAS PARA QUE CUMPLIERA SU MISIÓN.

Judas fue al Mesías, y le siguió, pero no como verdadero discípulo suyo, sino como LADRÓN, pues él seguía al Maestro sencillamente para sustraer de la bolsa, y para su propio beneficio personal, pero no porque él creyera realmente en Jesús  como Mesías e Hijo de Dios. Judas iba con los apóstoles sencillamente para ROBAR del dinero de la bolsa, léelo: "Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella." (Jn.12:6).

La doctrina de que Judas era salvo, y que después perdió la salvación, es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir. El Evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA: "y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen" (Heb.5:9)y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues si se perdiera, entonces ya no sería eterna.

La promesa de Dios es la vida eterna para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él no cumplirá su promesa de la vida eterna.

Aquellos que se perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios.

La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS: SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.

2. Ananías y Safira (Hch.5:1-11). Los falsos maestros también ponen el ejemplo de Ananías y Safira, para decir que el creyente se puede condenar. Ahora bien, el libro de los Hechos jamás dice que Ananías y Safira fueran salvos, ni siquiera dice que fueran discípulos. Ellos sencillamente eran unos avaros que se hacían pasar por cristianos.
Sigues sin entender
 
La Biblia NO MIENTE....
 
Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).
 
 
Marcos 16:17"Y estas señales seguiran a los que CREEN :En mi NOMBRE ECHARAN FUERA LOS DEMONIOS....SOBRE LOS ENFERMOS PONDRAN SUS MANOS Y SANARAN"
 
 
Lucas 6:13".....Y ESCOGIO A DOCE DE ELLOS, a los cuales también llamó apóstoles:
 
 
Mateo 10:1" Entonces llamando a sus doce discípulos,(incluido el apostol Judas Iscariote) les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.
 
 
Mateo 1:5"A estos doce ( y no once) envio Jesus, y les dio instruciones diciendo....."
 
 
Mateo 1:7"Y yendo, predicad, diciendo El reino de los cielos se ha acercado"
 
 
Mateo 1:8"Sanad enfermos, limpiar leprosos,resucitad muertos, echar fuera demonios, de gracia recibisteis, dad gracia"
 
 
Mateo 10:2"los nombres de los doce apostoles,son estos: primero simon llamado Pedro.......y Judas Iscariote..."
 
 
 
2Corintios 12:12"Con todo, las señales del APOSTOL HAN SIDO HECHAS entre vosotros en toda paciencia, por señales , prodigios, y milagros."
 
 
Puede ser mas clara la Bilbia....?NO. Decir que Judas Iscariote no fue un apostol del Señor Jesus ¿que fue entonces?...un APOSTOL del diablo....?...
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Jue 21 Ago 2014, 2:40 pm

Enrique escribió:
sulamita escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes  tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...
Sigues con el mismo cantar que no era un demonio el Apostol Judas Iscariote...y no pongas adversario, leon...etc...Sino que el apostol Judas lo dice clarito se hizo el deseo de el diablo que dice la Biblia...

Juan 13:2"Y cuando cenaban, COMO EL DIABLO YA HABIA PUESTO (no dice cuando le puso tal deseo si fue durante o antes de la cena puede ser que fuera antes de la cena) en el CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON  (no hijo de Satanas) QUE LE ENTREGASE".

Mateo 16:23"Pero el (Cristo) volviendose, dijo a Pedro (Pedro era un demonio o hijo de Satanas?... NO...¡Quitate de delante de mi, SATANAS!....

Hechos 5:3"Y dijo Pedro: Ananias ¿porque LLENO SATANAS TU CORAZON...."

Juan 8:44"Vosotros sois de vuestro padre el diablo Y LOS DESEOS DE VUESTRO PADRE QUEREIS HACER...."

los apostoles Judas Pedro ....Ananias y Safira y muchos judios  eran demonios?....Segun tu Si...Pero la Biblia dice claramente que fue Satanas quien puso tal deseo y no se origino en ellos. A si de sencillo


Los falsos maestros que enseñan que el cristiano se puede condenar siempre esgrimen algunos pasajes del Nuevo Testamento, los cuales pervierten o malinterpretan. Vamos a estudiar esos pasajes bíblicos, para conocer lo que realmente dicen.

1. Judas Iscariote.

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo.

Decir que Judas era un verdadero discípulo que perdió su salvación, es de locos y de personas que no tienen la menor idea de lo que es el verdadero Evangelio. Judas JAMÁS FUE SALVO, NI FUE UN VERDADERO DISCÍPULO DEL MESÍAS, SINO SOLAMENTE UN AVARO Y UN TRAIDOR, ESCOGIDO POR EL MESÍAS PARA QUE CUMPLIERA SU MISIÓN.

Judas fue al Mesías, y le siguió, pero no como verdadero discípulo suyo, sino como LADRÓN, pues él seguía al Maestro sencillamente para sustraer de la bolsa, y para su propio beneficio personal, pero no porque él creyera realmente en Jesús  como Mesías e Hijo de Dios. Judas iba con los apóstoles sencillamente para ROBAR del dinero de la bolsa, léelo: "Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella." (Jn.12:6).

La doctrina de que Judas era salvo, y que después perdió la salvación, es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir. El Evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA: "y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen" (Heb.5:9)y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues si se perdiera, entonces ya no sería eterna.

La promesa de Dios es la vida eterna para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él no cumplirá su promesa de la vida eterna.

Aquellos que se perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios.

La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS: SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.

2. Ananías y Safira (Hch.5:1-11). Los falsos maestros también ponen el ejemplo de Ananías y Safira, para decir que el creyente se puede condenar. Ahora bien, el libro de los Hechos jamás dice que Ananías y Safira fueran salvos, ni siquiera dice que fueran discípulos. Ellos sencillamente eran unos avaros que se hacían pasar por cristianos.
Sigues sin entender
 
La Biblia NO MIENTE....
 
Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).
 
 
Marcos 16:17"Y estas señales seguiran a los que CREEN :En mi NOMBRE ECHARAN FUERA LOS DEMONIOS....SOBRE LOS ENFERMOS PONDRAN SUS MANOS Y SANARAN"
 
 
Lucas 6:13".....Y ESCOGIO A DOCE DE ELLOS, a los cuales también llamó apóstoles:
 
 
Mateo 10:1" Entonces llamando a sus doce discípulos,(incluido el apostol Judas Iscariote) les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.
 
 
Mateo 1:5"A estos doce ( y no once) envio Jesus, y les dio instruciones diciendo....."
 
 
Mateo 1:7"Y yendo, predicad, diciendo El reino de los cielos se ha acercado"
 
 
Mateo 1:8"Sanad enfermos, limpiar leprosos,resucitad muertos, echar fuera demonios, de gracia recibisteis, dad gracia"
 
 
Mateo 10:2"los nombres de los doce apostoles,son estos: primero simon llamado Pedro.......y Judas Iscariote..."
 
 
 
2Corintios 12:12"Con todo, las señales del APOSTOL HAN SIDO HECHAS entre vosotros en toda paciencia, por señales , prodigios, y milagros."
 
 
Puede ser mas clara la Bilbia....?NO. Decir que Judas Iscariote no fue un apostol del Señor Jesus ¿que fue entonces?...un APOSTOL del diablo....?...
Visto lo que la Biblia dice.....no nos vallamos por las ramas para poder continuar ahora seria:

¿Fue Judas Iscariote un verdadero apostol del Señor Jesus?....o ¿fue un apostol de Satanas?....
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Enrique
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Lun 22 Sep 2014, 6:47 pm

Enrique escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes  tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...
Sigues con el mismo cantar que no era un demonio el Apostol Judas Iscariote...y no pongas adversario, leon...etc...Sino que el apostol Judas lo dice clarito se hizo el deseo de el diablo que dice la Biblia...

Juan 13:2"Y cuando cenaban, COMO EL DIABLO YA HABIA PUESTO (no dice cuando le puso tal deseo si fue durante o antes de la cena puede ser que fuera antes de la cena) en el CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON  (no hijo de Satanas) QUE LE ENTREGASE".

Mateo 16:23"Pero el (Cristo) volviendose, dijo a Pedro (Pedro era un demonio o hijo de Satanas?... NO...¡Quitate de delante de mi, SATANAS!....

Hechos 5:3"Y dijo Pedro: Ananias ¿porque LLENO SATANAS TU CORAZON...."

Juan 8:44"Vosotros sois de vuestro padre el diablo Y LOS DESEOS DE VUESTRO PADRE QUEREIS HACER...."

los apostoles Judas Pedro ....Ananias y Safira y muchos judios  eran demonios?....Segun tu Si...Pero la Biblia dice claramente que fue Satanas quien puso tal deseo y no se origino en ellos. A si de sencillo


Los falsos maestros que enseñan que el cristiano se puede condenar siempre esgrimen algunos pasajes del Nuevo Testamento, los cuales pervierten o malinterpretan. Vamos a estudiar esos pasajes bíblicos, para conocer lo que realmente dicen.

1. Judas Iscariote.

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo.

Decir que Judas era un verdadero discípulo que perdió su salvación, es de locos y de personas que no tienen la menor idea de lo que es el verdadero Evangelio. Judas JAMÁS FUE SALVO, NI FUE UN VERDADERO DISCÍPULO DEL MESÍAS, SINO SOLAMENTE UN AVARO Y UN TRAIDOR, ESCOGIDO POR EL MESÍAS PARA QUE CUMPLIERA SU MISIÓN.

Judas fue al Mesías, y le siguió, pero no como verdadero discípulo suyo, sino como LADRÓN, pues él seguía al Maestro sencillamente para sustraer de la bolsa, y para su propio beneficio personal, pero no porque él creyera realmente en Jesús  como Mesías e Hijo de Dios. Judas iba con los apóstoles sencillamente para ROBAR del dinero de la bolsa, léelo: "Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella." (Jn.12:6).

La doctrina de que Judas era salvo, y que después perdió la salvación, es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir. El Evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA: "y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen" (Heb.5:9)y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues si se perdiera, entonces ya no sería eterna.

La promesa de Dios es la vida eterna para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él no cumplirá su promesa de la vida eterna.

Aquellos que se perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios.

La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS: SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.

2. Ananías y Safira (Hch.5:1-11). Los falsos maestros también ponen el ejemplo de Ananías y Safira, para decir que el creyente se puede condenar. Ahora bien, el libro de los Hechos jamás dice que Ananías y Safira fueran salvos, ni siquiera dice que fueran discípulos. Ellos sencillamente eran unos avaros que se hacían pasar por cristianos.
Sigues sin entender
 
La Biblia NO MIENTE....
 
Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).
 
 
Marcos 16:17"Y estas señales seguiran a los que CREEN :En mi NOMBRE ECHARAN FUERA LOS DEMONIOS....SOBRE LOS ENFERMOS PONDRAN SUS MANOS Y SANARAN"
 
 
Lucas 6:13".....Y ESCOGIO A DOCE DE ELLOS, a los cuales también llamó apóstoles:
 
 
Mateo 10:1" Entonces llamando a sus doce discípulos,(incluido el apostol Judas Iscariote) les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.
 
 
Mateo 1:5"A estos doce ( y no once) envio Jesus, y les dio instruciones diciendo....."
 
 
Mateo 1:7"Y yendo, predicad, diciendo El reino de los cielos se ha acercado"
 
 
Mateo 1:8"Sanad enfermos, limpiar leprosos,resucitad muertos, echar fuera demonios, de gracia recibisteis, dad gracia"
 
 
Mateo 10:2"los nombres de los doce apostoles,son estos: primero simon llamado Pedro.......y Judas Iscariote..."
 
 
 
2Corintios 12:12"Con todo, las señales del APOSTOL HAN SIDO HECHAS entre vosotros en toda paciencia, por señales , prodigios, y milagros."
 
 
Puede ser mas clara la Bilbia....?NO. Decir que Judas Iscariote no fue un apostol del Señor Jesus ¿que fue entonces?...un APOSTOL del diablo....?...
Visto lo que la Biblia dice.....no nos vallamos por las ramas para poder continuar ahora seria:

¿Fue Judas Iscariote un verdadero apostol del Señor Jesus?....o ¿fue un apostol de Satanas?....
EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE FUE UN APOSTOL DEL SEÑOR JESUS.

Esta clarisimo el apostol Judas Iscariote fue un apostol del Señor Jesus....Ignorarlo o decir, que NO fue apostol del Señor Jesus,es ir en contra de la Biblia misma, o mas aun decir, que fue apostol del diablo es llamar a Cristo mentiroso...lo que se puede decir imaginar y pensar cuando la teologia de muchos quieren tener mas autoridad que la Biblia misma.

¿QUE DICE SULAMITA?....


1. Judas Iscariote. 

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo. 


TERRIBLE VERDAD LO QUE DICE SULAMITA....? Dice que Cristo escogio a un diablo, adversario, a un demonio, es decir, que sulamita dice que Cristo escogio a un demonio de los abismos y no a un hombre de carne sangre y huesos. Que este demonio llamado Judas Isacriote echaba los demonios de los cuerpos por el poder de satanas. Que sanaba toda dolencia y enfermedades por el poder de satanas. Que resucitaba a los muertos por el poder de satanas. Que Pedro y los demas apostoles le consideraban apostol de satanas. etc...La Biblia es clara y dice que Cristo lo escogio para ser su discipulo y apostol,fue comisionado y enviado por Cristo para predicar el evangelio, sanar enfermos, echar fuera los demonios, resucitar a los muertos,Pedro y los demas apostoles le cosideraban apostol del Señor Jesus. 


¿QUE LE SUCEDIO AL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE?.....


Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE".



Juan 13:2"y cuando cenaban, COMO EL DIABLO ya habia PUESTO EN EL CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON (no hijo del diablo, NI UN DEMONIO sino, HIJO de Simon) QUE LE ENTREGASE"


Lucas 22:3"Y ENTRO SATANAS EN JUDAS, por sobrenombre Iscariote, EL CUAL ERA UNO DEL NUMERO DE LOS DOCE"

Lo que se puede decir cuando nuestra autoridad es nuestra teologia y NO la Biblia.
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Enrique
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por yuka el Mar 23 Sep 2014, 8:36 pm

Enrique escribió:
Enrique escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes  tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...
Sigues con el mismo cantar que no era un demonio el Apostol Judas Iscariote...y no pongas adversario, leon...etc...Sino que el apostol Judas lo dice clarito se hizo el deseo de el diablo que dice la Biblia...

Juan 13:2"Y cuando cenaban, COMO EL DIABLO YA HABIA PUESTO (no dice cuando le puso tal deseo si fue durante o antes de la cena puede ser que fuera antes de la cena) en el CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON  (no hijo de Satanas) QUE LE ENTREGASE".

Mateo 16:23"Pero el (Cristo) volviendose, dijo a Pedro (Pedro era un demonio o hijo de Satanas?... NO...¡Quitate de delante de mi, SATANAS!....

Hechos 5:3"Y dijo Pedro: Ananias ¿porque LLENO SATANAS TU CORAZON...."

Juan 8:44"Vosotros sois de vuestro padre el diablo Y LOS DESEOS DE VUESTRO PADRE QUEREIS HACER...."

los apostoles Judas Pedro ....Ananias y Safira y muchos judios  eran demonios?....Segun tu Si...Pero la Biblia dice claramente que fue Satanas quien puso tal deseo y no se origino en ellos. A si de sencillo


Los falsos maestros que enseñan que el cristiano se puede condenar siempre esgrimen algunos pasajes del Nuevo Testamento, los cuales pervierten o malinterpretan. Vamos a estudiar esos pasajes bíblicos, para conocer lo que realmente dicen.

1. Judas Iscariote.

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo.

Decir que Judas era un verdadero discípulo que perdió su salvación, es de locos y de personas que no tienen la menor idea de lo que es el verdadero Evangelio. Judas JAMÁS FUE SALVO, NI FUE UN VERDADERO DISCÍPULO DEL MESÍAS, SINO SOLAMENTE UN AVARO Y UN TRAIDOR, ESCOGIDO POR EL MESÍAS PARA QUE CUMPLIERA SU MISIÓN.

Judas fue al Mesías, y le siguió, pero no como verdadero discípulo suyo, sino como LADRÓN, pues él seguía al Maestro sencillamente para sustraer de la bolsa, y para su propio beneficio personal, pero no porque él creyera realmente en Jesús  como Mesías e Hijo de Dios. Judas iba con los apóstoles sencillamente para ROBAR del dinero de la bolsa, léelo: "Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella." (Jn.12:6).

La doctrina de que Judas era salvo, y que después perdió la salvación, es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir. El Evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA: "y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen" (Heb.5:9)y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues si se perdiera, entonces ya no sería eterna.

La promesa de Dios es la vida eterna para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él no cumplirá su promesa de la vida eterna.

Aquellos que se perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios.

La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS: SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.

2. Ananías y Safira (Hch.5:1-11). Los falsos maestros también ponen el ejemplo de Ananías y Safira, para decir que el creyente se puede condenar. Ahora bien, el libro de los Hechos jamás dice que Ananías y Safira fueran salvos, ni siquiera dice que fueran discípulos. Ellos sencillamente eran unos avaros que se hacían pasar por cristianos.
Sigues sin entender
 
La Biblia NO MIENTE....
 
Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).
 
 
Marcos 16:17"Y estas señales seguiran a los que CREEN :En mi NOMBRE ECHARAN FUERA LOS DEMONIOS....SOBRE LOS ENFERMOS PONDRAN SUS MANOS Y SANARAN"
 
 
Lucas 6:13".....Y ESCOGIO A DOCE DE ELLOS, a los cuales también llamó apóstoles:
 
 
Mateo 10:1" Entonces llamando a sus doce discípulos,(incluido el apostol Judas Iscariote) les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.
 
 
Mateo 1:5"A estos doce ( y no once) envio Jesus, y les dio instruciones diciendo....."
 
 
Mateo 1:7"Y yendo, predicad, diciendo El reino de los cielos se ha acercado"
 
 
Mateo 1:8"Sanad enfermos, limpiar leprosos,resucitad muertos, echar fuera demonios, de gracia recibisteis, dad gracia"
 
 
Mateo 10:2"los nombres de los doce apostoles,son estos: primero simon llamado Pedro.......y Judas Iscariote..."
 
 
 
2Corintios 12:12"Con todo, las señales del APOSTOL HAN SIDO HECHAS entre vosotros en toda paciencia, por señales , prodigios, y milagros."
 
 
Puede ser mas clara la Bilbia....?NO. Decir que Judas Iscariote no fue un apostol del Señor Jesus ¿que fue entonces?...un APOSTOL del diablo....?...
Visto lo que la Biblia dice.....no nos vallamos por las ramas para poder continuar ahora seria:

¿Fue Judas Iscariote un verdadero apostol del Señor Jesus?....o ¿fue un apostol de Satanas?....
EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE FUE UN APOSTOL DEL SEÑOR JESUS.

Esta clarisimo el apostol Judas Iscariote fue un apostol del Señor Jesus....Ignorarlo o decir, que NO fue apostol del Señor Jesus,es ir en contra de la Biblia misma, o mas aun decir, que fue apostol del diablo es llamar a Cristo mentiroso...lo que se puede decir imaginar y pensar cuando la teologia de muchos quieren tener mas autoridad que la Biblia misma.

¿QUE DICE SULAMITA?....


1. Judas Iscariote. 

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo. 


TERRIBLE VERDAD LO QUE DICE SULAMITA....? Dice que Cristo escogio a un diablo, adversario, a un demonio, es decir, que sulamita dice que Cristo escogio a un demonio de los abismos y no a un hombre de carne sangre y huesos. Que este demonio llamado Judas Isacriote echaba los demonios de los cuerpos por el poder de satanas. Que sanaba toda dolencia y enfermedades por el poder de satanas. Que resucitaba a los muertos por el poder de satanas. Que Pedro y los demas apostoles le consideraban apostol de satanas. etc...La Biblia es clara y dice que Cristo lo escogio para ser su discipulo y apostol,fue comisionado y enviado por Cristo para predicar el evangelio, sanar enfermos, echar fuera los demonios, resucitar a los muertos,Pedro y los demas apostoles le cosideraban apostol del Señor Jesus. 


¿QUE LE SUCEDIO AL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE?.....


Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE".



Juan 13:2"y cuando cenaban, COMO EL DIABLO ya habia PUESTO EN EL CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON (no hijo del diablo, NI UN DEMONIO sino, HIJO de Simon) QUE LE ENTREGASE"


Lucas 22:3"Y ENTRO SATANAS EN JUDAS, por sobrenombre Iscariote, EL CUAL ERA UNO DEL NUMERO DE LOS DOCE"

Lo que se puede decir cuando nuestra autoridad es nuestra teologia y NO la Biblia.

Saludos amigo; interesante el tema oye!!!sobre la existencia de Judas entre los doce no fue casualidad sino que era parte del plan divino para llevar a cabo lo que el quería que ocurriese; Jesucristo escogió entre los doce apóstoles uno que el mismo llamó diablo; podriamos entender que judas fue escogido precisamente para que llevase a cabo la obra que su malvado corazón le dictaría.

Saludos
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Sáb 22 Nov 2014, 12:40 pm

yuka escribió:
Enrique escribió:
Enrique escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes  tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...
Sigues con el mismo cantar que no era un demonio el Apostol Judas Iscariote...y no pongas adversario, leon...etc...Sino que el apostol Judas lo dice clarito se hizo el deseo de el diablo que dice la Biblia...

Juan 13:2"Y cuando cenaban, COMO EL DIABLO YA HABIA PUESTO (no dice cuando le puso tal deseo si fue durante o antes de la cena puede ser que fuera antes de la cena) en el CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON  (no hijo de Satanas) QUE LE ENTREGASE".

Mateo 16:23"Pero el (Cristo) volviendose, dijo a Pedro (Pedro era un demonio o hijo de Satanas?... NO...¡Quitate de delante de mi, SATANAS!....

Hechos 5:3"Y dijo Pedro: Ananias ¿porque LLENO SATANAS TU CORAZON...."

Juan 8:44"Vosotros sois de vuestro padre el diablo Y LOS DESEOS DE VUESTRO PADRE QUEREIS HACER...."

los apostoles Judas Pedro ....Ananias y Safira y muchos judios  eran demonios?....Segun tu Si...Pero la Biblia dice claramente que fue Satanas quien puso tal deseo y no se origino en ellos. A si de sencillo


Los falsos maestros que enseñan que el cristiano se puede condenar siempre esgrimen algunos pasajes del Nuevo Testamento, los cuales pervierten o malinterpretan. Vamos a estudiar esos pasajes bíblicos, para conocer lo que realmente dicen.

1. Judas Iscariote.

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo.

Decir que Judas era un verdadero discípulo que perdió su salvación, es de locos y de personas que no tienen la menor idea de lo que es el verdadero Evangelio. Judas JAMÁS FUE SALVO, NI FUE UN VERDADERO DISCÍPULO DEL MESÍAS, SINO SOLAMENTE UN AVARO Y UN TRAIDOR, ESCOGIDO POR EL MESÍAS PARA QUE CUMPLIERA SU MISIÓN.

Judas fue al Mesías, y le siguió, pero no como verdadero discípulo suyo, sino como LADRÓN, pues él seguía al Maestro sencillamente para sustraer de la bolsa, y para su propio beneficio personal, pero no porque él creyera realmente en Jesús  como Mesías e Hijo de Dios. Judas iba con los apóstoles sencillamente para ROBAR del dinero de la bolsa, léelo: "Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella." (Jn.12:6).

La doctrina de que Judas era salvo, y que después perdió la salvación, es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir. El Evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA: "y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen" (Heb.5:9)y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues si se perdiera, entonces ya no sería eterna.

La promesa de Dios es la vida eterna para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él no cumplirá su promesa de la vida eterna.

Aquellos que se perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios.

La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS: SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.

2. Ananías y Safira (Hch.5:1-11). Los falsos maestros también ponen el ejemplo de Ananías y Safira, para decir que el creyente se puede condenar. Ahora bien, el libro de los Hechos jamás dice que Ananías y Safira fueran salvos, ni siquiera dice que fueran discípulos. Ellos sencillamente eran unos avaros que se hacían pasar por cristianos.
Sigues sin entender
 
La Biblia NO MIENTE....
 
Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).
 
 
Marcos 16:17"Y estas señales seguiran a los que CREEN :En mi NOMBRE ECHARAN FUERA LOS DEMONIOS....SOBRE LOS ENFERMOS PONDRAN SUS MANOS Y SANARAN"
 
 
Lucas 6:13".....Y ESCOGIO A DOCE DE ELLOS, a los cuales también llamó apóstoles:
 
 
Mateo 10:1" Entonces llamando a sus doce discípulos,(incluido el apostol Judas Iscariote) les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.
 
 
Mateo 1:5"A estos doce ( y no once) envio Jesus, y les dio instruciones diciendo....."
 
 
Mateo 1:7"Y yendo, predicad, diciendo El reino de los cielos se ha acercado"
 
 
Mateo 1:8"Sanad enfermos, limpiar leprosos,resucitad muertos, echar fuera demonios, de gracia recibisteis, dad gracia"
 
 
Mateo 10:2"los nombres de los doce apostoles,son estos: primero simon llamado Pedro.......y Judas Iscariote..."
 
 
 
2Corintios 12:12"Con todo, las señales del APOSTOL HAN SIDO HECHAS entre vosotros en toda paciencia, por señales , prodigios, y milagros."
 
 
Puede ser mas clara la Bilbia....?NO. Decir que Judas Iscariote no fue un apostol del Señor Jesus ¿que fue entonces?...un APOSTOL del diablo....?...
Visto lo que la Biblia dice.....no nos vallamos por las ramas para poder continuar ahora seria:

¿Fue Judas Iscariote un verdadero apostol del Señor Jesus?....o ¿fue un apostol de Satanas?....
EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE FUE UN APOSTOL DEL SEÑOR JESUS.

Esta clarisimo el apostol Judas Iscariote fue un apostol del Señor Jesus....Ignorarlo o decir, que NO fue apostol del Señor Jesus,es ir en contra de la Biblia misma, o mas aun decir, que fue apostol del diablo es llamar a Cristo mentiroso...lo que se puede decir imaginar y pensar cuando la teologia de muchos quieren tener mas autoridad que la Biblia misma.

¿QUE DICE SULAMITA?....


1. Judas Iscariote. 

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo. 


TERRIBLE VERDAD LO QUE DICE SULAMITA....? Dice que Cristo escogio a un diablo, adversario, a un demonio, es decir, que sulamita dice que Cristo escogio a un demonio de los abismos y no a un hombre de carne sangre y huesos. Que este demonio llamado Judas Isacriote echaba los demonios de los cuerpos por el poder de satanas. Que sanaba toda dolencia y enfermedades por el poder de satanas. Que resucitaba a los muertos por el poder de satanas. Que Pedro y los demas apostoles le consideraban apostol de satanas. etc...La Biblia es clara y dice que Cristo lo escogio para ser su discipulo y apostol,fue comisionado y enviado por Cristo para predicar el evangelio, sanar enfermos, echar fuera los demonios, resucitar a los muertos,Pedro y los demas apostoles le cosideraban apostol del Señor Jesus. 


¿QUE LE SUCEDIO AL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE?.....


Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE".



Juan 13:2"y cuando cenaban, COMO EL DIABLO ya habia PUESTO EN EL CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON (no hijo del diablo, NI UN DEMONIO sino, HIJO de Simon) QUE LE ENTREGASE"


Lucas 22:3"Y ENTRO SATANAS EN JUDAS, por sobrenombre Iscariote, EL CUAL ERA UNO DEL NUMERO DE LOS DOCE"

Lo que se puede decir cuando nuestra autoridad es nuestra teologia y NO la Biblia.

Saludos amigo; interesante el tema oye!!!sobre  la existencia de Judas entre los doce no fue casualidad sino que era parte del plan divino para llevar a cabo lo que el quería que ocurriese; Jesucristo escogió entre los doce apóstoles uno que el mismo llamó diablo; podriamos entender que judas fue escogido precisamente para que llevase a cabo la obra que su malvado corazón le dictaría.

Saludos
En otras palabras dices...Que la existencia de Judas Iscariote no fue casualidad si no que era parte del plan divino...Es decir, que desde el vientre de la madre de Judas estaba condenado para ir al lago de fuego, por cuanto fue una obra maestra de Dios o mas sencillo...Que dices en realidad?...dices: que Judas fue escogido precisamente para que llevase a cabo la obra que su malvado corazon le dictara. 

Lo que en realidad estas diciendo que Judas fue creado para ser condenado eternamente por Dios, Fue Dios quien lo creo y fue Dios quien lo predestino para el lago de fuego...Es mas todas las acciones,pensamientos y deseos de Judas estaban gobernadas por Dios, Dios lo escogio para que traicionara a Cristo y despues condenarlo por su pecado....TERRIBLE DOCTRINA.
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Enrique
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Sáb 22 Nov 2014, 12:41 pm

yuka escribió:
Enrique escribió:
Enrique escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
El Apostol Judas Iscariote fue Salvo

mentira...Sí lees en Juan 6:70 puedes  tener una respuesta...que no es lo q dices ...

¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?...¿ un diablo es salvo?...
Sigues con el mismo cantar que no era un demonio el Apostol Judas Iscariote...y no pongas adversario, leon...etc...Sino que el apostol Judas lo dice clarito se hizo el deseo de el diablo que dice la Biblia...

Juan 13:2"Y cuando cenaban, COMO EL DIABLO YA HABIA PUESTO (no dice cuando le puso tal deseo si fue durante o antes de la cena puede ser que fuera antes de la cena) en el CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON  (no hijo de Satanas) QUE LE ENTREGASE".

Mateo 16:23"Pero el (Cristo) volviendose, dijo a Pedro (Pedro era un demonio o hijo de Satanas?... NO...¡Quitate de delante de mi, SATANAS!....

Hechos 5:3"Y dijo Pedro: Ananias ¿porque LLENO SATANAS TU CORAZON...."

Juan 8:44"Vosotros sois de vuestro padre el diablo Y LOS DESEOS DE VUESTRO PADRE QUEREIS HACER...."

los apostoles Judas Pedro ....Ananias y Safira y muchos judios  eran demonios?....Segun tu Si...Pero la Biblia dice claramente que fue Satanas quien puso tal deseo y no se origino en ellos. A si de sencillo


Los falsos maestros que enseñan que el cristiano se puede condenar siempre esgrimen algunos pasajes del Nuevo Testamento, los cuales pervierten o malinterpretan. Vamos a estudiar esos pasajes bíblicos, para conocer lo que realmente dicen.

1. Judas Iscariote.

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo.

Decir que Judas era un verdadero discípulo que perdió su salvación, es de locos y de personas que no tienen la menor idea de lo que es el verdadero Evangelio. Judas JAMÁS FUE SALVO, NI FUE UN VERDADERO DISCÍPULO DEL MESÍAS, SINO SOLAMENTE UN AVARO Y UN TRAIDOR, ESCOGIDO POR EL MESÍAS PARA QUE CUMPLIERA SU MISIÓN.

Judas fue al Mesías, y le siguió, pero no como verdadero discípulo suyo, sino como LADRÓN, pues él seguía al Maestro sencillamente para sustraer de la bolsa, y para su propio beneficio personal, pero no porque él creyera realmente en Jesús  como Mesías e Hijo de Dios. Judas iba con los apóstoles sencillamente para ROBAR del dinero de la bolsa, léelo: "Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella." (Jn.12:6).

La doctrina de que Judas era salvo, y que después perdió la salvación, es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir. El Evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA: "y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen" (Heb.5:9)y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues si se perdiera, entonces ya no sería eterna.

La promesa de Dios es la vida eterna para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él no cumplirá su promesa de la vida eterna.

Aquellos que se perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios.

La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS: SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.

2. Ananías y Safira (Hch.5:1-11). Los falsos maestros también ponen el ejemplo de Ananías y Safira, para decir que el creyente se puede condenar. Ahora bien, el libro de los Hechos jamás dice que Ananías y Safira fueran salvos, ni siquiera dice que fueran discípulos. Ellos sencillamente eran unos avaros que se hacían pasar por cristianos.
Sigues sin entender
 
La Biblia NO MIENTE....
 
Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).
 
 
Marcos 16:17"Y estas señales seguiran a los que CREEN :En mi NOMBRE ECHARAN FUERA LOS DEMONIOS....SOBRE LOS ENFERMOS PONDRAN SUS MANOS Y SANARAN"
 
 
Lucas 6:13".....Y ESCOGIO A DOCE DE ELLOS, a los cuales también llamó apóstoles:
 
 
Mateo 10:1" Entonces llamando a sus doce discípulos,(incluido el apostol Judas Iscariote) les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.
 
 
Mateo 1:5"A estos doce ( y no once) envio Jesus, y les dio instruciones diciendo....."
 
 
Mateo 1:7"Y yendo, predicad, diciendo El reino de los cielos se ha acercado"
 
 
Mateo 1:8"Sanad enfermos, limpiar leprosos,resucitad muertos, echar fuera demonios, de gracia recibisteis, dad gracia"
 
 
Mateo 10:2"los nombres de los doce apostoles,son estos: primero simon llamado Pedro.......y Judas Iscariote..."
 
 
 
2Corintios 12:12"Con todo, las señales del APOSTOL HAN SIDO HECHAS entre vosotros en toda paciencia, por señales , prodigios, y milagros."
 
 
Puede ser mas clara la Bilbia....?NO. Decir que Judas Iscariote no fue un apostol del Señor Jesus ¿que fue entonces?...un APOSTOL del diablo....?...
Visto lo que la Biblia dice.....no nos vallamos por las ramas para poder continuar ahora seria:

¿Fue Judas Iscariote un verdadero apostol del Señor Jesus?....o ¿fue un apostol de Satanas?....
EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE FUE UN APOSTOL DEL SEÑOR JESUS.

Esta clarisimo el apostol Judas Iscariote fue un apostol del Señor Jesus....Ignorarlo o decir, que NO fue apostol del Señor Jesus,es ir en contra de la Biblia misma, o mas aun decir, que fue apostol del diablo es llamar a Cristo mentiroso...lo que se puede decir imaginar y pensar cuando la teologia de muchos quieren tener mas autoridad que la Biblia misma.

¿QUE DICE SULAMITA?....


1. Judas Iscariote. 

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó "el hijo de perdición", por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso.

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión "hijo de perdición" aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido, ¡Mentira!, Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos.

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario. El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo. 


TERRIBLE VERDAD LO QUE DICE SULAMITA....? Dice que Cristo escogio a un diablo, adversario, a un demonio, es decir, que sulamita dice que Cristo escogio a un demonio de los abismos y no a un hombre de carne sangre y huesos. Que este demonio llamado Judas Isacriote echaba los demonios de los cuerpos por el poder de satanas. Que sanaba toda dolencia y enfermedades por el poder de satanas. Que resucitaba a los muertos por el poder de satanas. Que Pedro y los demas apostoles le consideraban apostol de satanas. etc...La Biblia es clara y dice que Cristo lo escogio para ser su discipulo y apostol,fue comisionado y enviado por Cristo para predicar el evangelio, sanar enfermos, echar fuera los demonios, resucitar a los muertos,Pedro y los demas apostoles le cosideraban apostol del Señor Jesus. 


¿QUE LE SUCEDIO AL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE?.....


Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE".



Juan 13:2"y cuando cenaban, COMO EL DIABLO ya habia PUESTO EN EL CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON (no hijo del diablo, NI UN DEMONIO sino, HIJO de Simon) QUE LE ENTREGASE"


Lucas 22:3"Y ENTRO SATANAS EN JUDAS, por sobrenombre Iscariote, EL CUAL ERA UNO DEL NUMERO DE LOS DOCE"

Lo que se puede decir cuando nuestra autoridad es nuestra teologia y NO la Biblia.

Saludos amigo; interesante el tema oye!!!sobre  la existencia de Judas entre los doce no fue casualidad sino que era parte del plan divino para llevar a cabo lo que el quería que ocurriese; Jesucristo escogió entre los doce apóstoles uno que el mismo llamó diablo; podriamos entender que judas fue escogido precisamente para que llevase a cabo la obra que su malvado corazón le dictaría.

Saludos
En otras palabras dices...Que la existencia de Judas Iscariote no fue casualidad si no que era parte del plan divino...Es decir, que desde el vientre de la madre de Judas estaba condenado para ir al lago de fuego, por cuanto fue una obra maestra de Dios o mas sencillo...Que dices en realidad?...dices: que Judas fue escogido precisamente para que llevase a cabo la obra que su malvado corazon le dictara. 

Lo que en realidad estas diciendo que Judas fue creado para ser condenado eternamente por Dios, Fue Dios quien lo creo y fue Dios quien lo predestino para el lago de fuego...Es mas todas las acciones,pensamientos y deseos de Judas estaban gobernadas por Dios, Dios lo escogio para que traicionara a Cristo y despues condenarlo por su pecado....TERRIBLE DOCTRINA.
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Sáb 22 Nov 2014, 1:11 pm

Son muchisimos los que estan dando lugar al diablo para que los ataquen y los devoren...Creen que una vez salvos siempre salvos....

La Biblia es clara:

¿QUE LE SUCEDIO AL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE?.....


Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"
 
v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 
 
v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE".



Juan 13:2"y cuando cenaban, COMO EL DIABLO ya habia PUESTO EN EL CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON (no hijo del diablo, NI UN DEMONIO sino, HIJO de Simon) QUE LE ENTREGASE"


Lucas 22:3"Y ENTRO SATANAS EN JUDAS, por sobrenombre Iscariote, EL CUAL ERA UNO DEL NUMERO DE LOS DOCE"


1Timoteo 4:1"Pero el Espiritu dice CLARAMENTE que en los postreros tiempos algunos apostataran (se apartaran de la verdad) de la fe, ESCUCHANDO (oyendo) ¿a quien?....a espiritus ENGAÑADORES (mentirosos) y SEGUIRAN a DOCTRINAS DE DEMONIOS".


La Bilbia es clara dice que Judas Iscariote tenia parte en el ministerio y  apostolado de Cristo lo dice Pedro y los demas apostoles, no lo ponen en duda pero, muchos si porque su teologia tiene mas autoridad que la Biblia misma.

v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 


(Nota) Pedro y todos los apostoles querian que tomara otro el lugar de Judas Iscariote Hechos 1:24-25 "Y oraron y dijeron (todos los apostoles) Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestranos, cual de estos dos has escogido" v25"¿PARA QUE?...para que tome la parte de este MINISTERIO Y APOSTOLADO ¡¡¡¡¡ATENCION!!!!!DE QUE CAYO ¿quien cayo?...del MINISTERIO Y APOSTOLADO?...JUDAS POR TRANSGRESION...."


¿Porque cayo Judas Iscariote?....



Juan 13:2"y cuando cenaban, COMO EL DIABLO ya habia PUESTO EN EL CORAZON DE JUDAS ISCARIOTE, HIJO DE SIMON (no hijo del diablo, NI UN DEMONIO sino, HIJO de Simon) QUE LE ENTREGASE"


Lucas 22:3"Y ENTRO SATANAS EN JUDAS, por sobrenombre Iscariote, EL CUAL ERA UNO DEL NUMERO DE LOS DOCE"


1Timoteo 4:1"Pero el Espiritu dice CLARAMENTE que en los postreros tiempos algunos apostataran (se apartaran de la verdad) de la fe, ESCUCHANDO (oyendo) ¿a quien?....a espiritus ENGAÑADORES (mentirosos) y SEGUIRAN a DOCTRINAS DE DEMONIOS".
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por sulamita el Sáb 22 Nov 2014, 2:11 pm

Enrique escribió:Son muchisimos los que estan dando lugar al diablo para que los ataquen y los devoren...Creen que una vez salvos siempre salvos....

quien es más Todopoderoso...Dios o un simple diablo...???
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Caminito el Sáb 22 Nov 2014, 4:20 pm

Antes de ver si alguien es salvo o no. Primero deberíamos contestar ¿Qué es la salvación? ¿En qué consiste?Después ¿Cómo se obtiene? y una vez definido, aplicarlo en la vida del personaje histórico al que se quiere referir y en este caso a Judas Iscariote.

¿Qué es la salvación?

La palabra "salvación" implica que hay algo que atenta contra nosotros de tal manera que lo único que logra librarnos es algo o alguien que nos salva de ello. Luego entonces la pregunta a considerar sería:

¿De qué nos van a salvar? ¿Qué es aquello que nos amenaza para necesitar ser salvados?

Cuando Adán y Eva pecaron desobedeciendo a Dios en el huerto, la esencia de su personalidad. Dice la palabra de Dios:

Génesis 2:15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase. 
16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; 17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás
.

Cuando comió del árbol, murió. Por eso dice la escritura:

Romanos 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.


La muerte entró al mundo y éste es el origen de las enfermedades, el origen de las epidemias, también el origen de las plagas y de todo aquello que afecta de manera destructiva ala naturaleza, pues inclusive hasta la tierra fue maldecida.

Pero esto no sólo es el aspecto material, en el aspecto espiritual también lo fue y dado que el hombre tiene una parte inmaterial, hubo características de su personalidad que fueron afectadas y éstas son las que tenemos en común con la personalidad de Dios.

Dios tiene intelecto, emociones y voluntad qué están caracterizadas por su carácter santo y sin mancha y cuando Dios dijo:

Génesis 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza...


Siendo Dios Espíritu, ésta imagen parte de su naturaleza espiritual para basar la semejanza que le puso al hombre y con el pecado, la muerte afectó sus pensamientos, sus emociones y su voluntad caracterizándose por su inclinación a pecar. Pero esto no sólo afectó a Adán y a Eva, sino a toda su descendencia.

Por eso dice la escritura:

Salmo 51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre
.


Desde la concepción del hombre y mujer que han pisado y pisarán esta tierra, todos nacemos con nuestro intelecto, emociones y voluntad inclinados al mal. de ahí que diga la escritura:

Romanos 3:10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno; 
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios. 
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre; 
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos; 
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.


La consecuencia es que si pecamos, la paga es muerte, pero no sólo física o espiritual, la muerte en el castigo eterno del infierno y lago de fuego es el pago que Dios demanda como juez supremo de la creación.

Si esto no es un problema, no sé que pueda ser.

El punto medular que es necesario destacar aquí es que no sólo vamos de camino al infierno que es lo más grave; sino que además estamos imposibilitados a cambiar nuestra conducta por nuestros propios medios ya que nuestra naturaleza caída nos lleva cautivos al pecado que nos aleja de Dios y de su carácter santo.

Dice la escritura:

Romanos 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.  

Dios demanda la muerte en el pecador como pago a su rebelión contra el Dios tres veces santo y miren lo que hizo el Señor Jesucristo:

1 Corintios 15:3 Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras; 4 y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras;


Por favor no pierdan detalle en esto. Si la demanda de Dios es la muerte por el pecado y Cristo ya murió por nuestros pecados. ¿Qué más hace falta a Dios para consumar aceptar el pago?

Más todavía. La santidad de Dios implica que es Justo. Siendo que es un Dios Justo y el pago ya fue hecho, ¿Sería justo que demandase más? NO. No podríamos decir que Dios es justo si demanda más de lo que el mismo ya estableció.

El pago de muerte ya fue pagado en la cruz del Calvario por el Señor y con ello nos dio acceso a la vida y si la muerte implica separación de Dios, vida significa comunión con Dios, tenemos entrada al cielo por medio de Cristo, pero hay otro asunto que resolver.

¿Cómo se resuelve la inclinación a pecar del ser humano?

Dios dice en su palabra:

Tito 3:5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo, 6 el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador,

No es por obras que podemos salvarnos, no son nuestros estándares de lo que nosotros llamamos bueno o malo y así los cumplimos con obtenemos la salvación, porque ya hemos visto que tendemos al mal en todo y hasta nuestras llamadas "buenas" intenciones son como trapos de inmundicia para Dios. 

Necesitamos ser lavados por la obra del Espíritu Santo, necesitamos ser renovados para acceder a una nueva naturaleza. ojo no dice transformados. la transformación toma de lo suyo para formar otra cosa. todo lo que tenemos fue contaminado por el pecado y no hay nada bueno en nosotros, así que Dios, espiritualmente hablando, tiene que renovarnos con una nueva naturaleza.

Y aquí la pregunta medular: ¿Cómo podemos acceder a la nueva naturaleza?

Efesios 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

Por fe en lo que Dios dice. No fe en Dios, esa no salva, porque hay muchos que creen en dios, hasta los demonios creen y éstos tiemblan, es por creerle a Dios en lo que dice en cuanto al evangelio de la salvación, es por hacer suyo el pago que Jesús hizo en la cruz, es por saber que sus pecados fueron también pagados en el sacrificio expiatorio y vicario de Cristo como obtenemos el Espíritu Santo que os da una nueva naturaleza...

Juan 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

¿Cómo podemos ver si hemos recibido el regalo de la salvación?

La Biblia también responde a esa pregunta:

Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 
9 no por obras, para que nadie se gloríe. 
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas
.

Si no hay buenas obras, no hay salvación. No hay que hacer buenas obras para salvarse, pero las buenas obras dan testimonio de la salvación.

¿Significa que no pecamos ya?

Significa que Dios nos ha dado una nueva naturaleza, pero no nos ha quitado la vieja; tenemos ahora el poder de vencer al pecado que batalla en nosotros, pero eso no evitará algunas derrotas, pero para ello dios también ha dado solución:

Romanos 5:8 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.

Todavía la muerte del señor sigue actuando a nuestro favor, pues recordemos que Cristo murió hace 2000 años y si su muerte afecta para salvación hasta ahora, lo seguirá haciendo en el futuro.

Esto nos tiene que hacer ver que nuestra conducta evidenciará al árbol que somos, porque no puede el buen árbol dar malos fruto, ni mal árbol dar buenos frutos, por los frutos sabremos.

Pero también tenemos que ver que la salvación es toda meritoria y exclusiva de Dios. Si decimos que somos salvos es sólo por la gracia de Dios y a el sea toda la gloria y la honra por ello; pero si decimos que la salvación se pierde, implica que entonces dios fracasó y eso es imposible que suceda, pues incluso ha dicho:

Juan 10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, 28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.


La manifestación palpable de los hijos de Dios es que siguen a Jesucristo y el da vida eterna y por eterna no se acaba, pues estamos en sus manos y nadie puede arrebatarnos de las manos del Señor.

Decir que la salvación se pierde es decir que dios ni pudo salvarnos, que su muerte no fue suficiente, que o ha cambiado nuestra naturaleza y que si se puede ser arrebatado de las manos del señor y eso es llamarlo mentiroso, pues si la responsabilidad es sólo de él, el fracaso también lo fue. Eso es blasfemar contra Dios y eso es estar de camino al infierno por no creer en su solvencia absoluta y buen término de sus propósitos.

Judas Iscariote. ¿Fue salvo?

Por sus frutos los conoceréis. ¿Le creyó a Dios? ¿Lo siguió a Él o fue tras el dinero? ¿Nació de nuevo?

Más aún. ¿Se puede perder lo que nunca se ha tenido?
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Sáb 22 Nov 2014, 4:25 pm

sulamita escribió:
Enrique escribió:Son muchisimos los que estan dando lugar al diablo para que los ataquen y los devoren...Creen que una vez salvos siempre salvos....

quien es más Todopoderoso...Dios o un simple diablo...???
Sigues sin entender, no es cuestion de quien es Todopoderoso ya que es evidente que es Dios Todopoderoso, sino de Oir....Cristo dijo:

Juan 10:27-28"Mis ovejas ¿que hacen?....OYEN MI VOZ, y yo las conozco, ¿y que hacen sus ovejas? Y ME SIGUEN"

v28"Y YO LES DOY VIDA ETERNA, y NO PERECERAN JAMAS, NI NADIE LAS ARREBATARA DE MI MANO"

Mientras sigamos OYENDO LA VOZ DE CRISTO (solamente a El y ha nadie mas),Cristo nos dice que seguimos teniendo vida eterna, y no pereceremos jamas y nadie nos arrebatara de su mano.

Nota: Que dice Cristo?...que sus ovejas oyen su voz y le siguen noten bien y NO PERECERAN JAMAS ¿porque?...porque estan OYENDO SU VOZ Y LE SIGUEN A EL. ¿pero que pasa si ya no oigo la voz de Cristo, y en cambio oigo otras voces que no es la de Cristo?....QUE PERECEREMOS. LA PALABRA NO PERECERAN JAMAS ESTA ACOMPAÑADA CON SEGUIR OYENDO SU VOZ.

Son muchos los engañados creyendo que si oyen otras voces que no sea la voz de Cristo, NO PERECERAN piensan o creen o son engañados creyendo, que NO PERECERAN JAMAS si oyen otra voces que no sea la de Cristo solamente. Son como aquellos que creen que comen una manzana que esta llena de veneno mortal y no moriran.
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por sulamita el Sáb 22 Nov 2014, 4:37 pm

Enrique escribió:
sulamita escribió:
Enrique escribió:Son muchisimos los que estan dando lugar al diablo para que los ataquen y los devoren...Creen que una vez salvos siempre salvos....

quien es más Todopoderoso...Dios o un simple diablo...???
Sigues sin entender, no es cuestion de quien es Todopoderoso ya que es evidente que es Dios Todopoderoso, sino de Oir....Cristo dijo:

Juan 10:27-28"Mis ovejas ¿que hacen?....OYEN MI VOZ, y yo las conozco, ¿y que hacen sus ovejas? Y ME SIGUEN"

v28"Y YO LES DOY VIDA ETERNA, y NO PERECERAN JAMAS, NI NADIE LAS ARREBATARA DE MI MANO"

Mientras sigamos OYENDO LA VOZ DE CRISTO (solamente a El y ha nadie mas),Cristo nos dice que seguimos teniendo vida eterna, y no pereceremos jamas y nadie nos arrebatara de su mano.

Nota: Que dice Cristo?...que sus ovejas oyen su voz y le siguen noten bien y NO PERECERAN JAMAS ¿porque?...porque estan OYENDO SU VOZ Y LE SIGUEN A EL. ¿pero que pasa si ya no oigo la voz de Cristo, y en cambio oigo otras voces que no es la de Cristo?....QUE PERECEREMOS. LA PALABRA NO PERECERAN JAMAS ESTA ACOMPAÑADA CON SEGUIR OYENDO SU VOZ.

Son muchos los engañados creyendo que si oyen otras voces que no sea la voz de Cristo, NO PERECERAN piensan o creen o son engañados creyendo, que NO PERECERAN JAMAS si oyen otra voces que no sea la de Cristo solamente. Son como aquellos que creen que comen una manzana que esta llena de veneno mortal y no moriran.

Llevas con la misma respuesta desde el principio...¿ es q no tienes otros argumentos... por lo que estamos viendo no entiendes...Judas nunca fue salvo...por lo tanto ¿ que va ha perder?
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Sáb 22 Nov 2014, 4:38 pm

Caminito escribió:Antes de ver si alguien es salvo o no. Primero deberíamos contestar ¿Qué es la salvación? ¿En qué consiste?Después ¿Cómo se obtiene? y una vez definido, aplicarlo en la vida del personaje histórico al que se quiere referir y en este caso a Judas Iscariote.

¿Qué es la salvación?

La palabra "salvación" implica que hay algo que atenta contra nosotros de tal manera que lo único que logra librarnos es algo o alguien que nos salva de ello. Luego entonces la pregunta a considerar sería:

¿De qué nos van a salvar? ¿Qué es aquello que nos amenaza para necesitar ser salvados?

Cuando Adán y Eva pecaron desobedeciendo a Dios en el huerto, la esencia de su personalidad. Dice la palabra de Dios:

Génesis 2:15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase. 
16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; 17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás
.

Cuando comió del árbol, murió. Por eso dice la escritura:

Romanos 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.


La muerte entró al mundo y éste es el origen de las enfermedades, el origen de las epidemias, también el origen de las plagas y de todo aquello que afecta de manera destructiva ala naturaleza, pues inclusive hasta la tierra fue maldecida.

Pero esto no sólo es el aspecto material, en el aspecto espiritual también lo fue y dado que el hombre tiene una parte inmaterial, hubo características de su personalidad que fueron afectadas y éstas son las que tenemos en común con la personalidad de Dios.

Dios tiene intelecto, emociones y voluntad qué están caracterizadas por su carácter santo y sin mancha y cuando Dios dijo:

Génesis 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza...


Siendo Dios Espíritu, ésta imagen parte de su naturaleza espiritual para basar la semejanza que le puso al hombre y con el pecado, la muerte afectó sus pensamientos, sus emociones y su voluntad caracterizándose por su inclinación a pecar. Pero esto no sólo afectó a Adán y a Eva, sino a toda su descendencia.

Por eso dice la escritura:

Salmo 51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre
.


Desde la concepción del hombre y mujer que han pisado y pisarán esta tierra, todos nacemos con nuestro intelecto, emociones y voluntad inclinados al mal. de ahí que diga la escritura:

Romanos 3:10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno; 
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios. 
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre; 
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos; 
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.


La consecuencia es que si pecamos, la paga es muerte, pero no sólo física o espiritual, la muerte en el castigo eterno del infierno y lago de fuego es el pago que Dios demanda como juez supremo de la creación.

Si esto no es un problema, no sé que pueda ser.

El punto medular que es necesario destacar aquí es que no sólo vamos de camino al infierno que es lo más grave; sino que además estamos imposibilitados a cambiar nuestra conducta por nuestros propios medios ya que nuestra naturaleza caída nos lleva cautivos al pecado que nos aleja de Dios y de su carácter santo.

Dice la escritura:

Romanos 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.  

Dios demanda la muerte en el pecador como pago a su rebelión contra el Dios tres veces santo y miren lo que hizo el Señor Jesucristo:

1 Corintios 15:3 Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras; 4 y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras;


Por favor no pierdan detalle en esto. Si la demanda de Dios es la muerte por el pecado y Cristo ya murió por nuestros pecados. ¿Qué más hace falta a Dios para consumar aceptar el pago?

Más todavía. La santidad de Dios implica que es Justo. Siendo que es un Dios Justo y el pago ya fue hecho, ¿Sería justo que demandase más? NO. No podríamos decir que Dios es justo si demanda más de lo que el mismo ya estableció.

El pago de muerte ya fue pagado en la cruz del Calvario por el Señor y con ello nos dio acceso a la vida y si la muerte implica separación de Dios, vida significa comunión con Dios, tenemos entrada al cielo por medio de Cristo, pero hay otro asunto que resolver.

¿Cómo se resuelve la inclinación a pecar del ser humano?

Dios dice en su palabra:

Tito 3:5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo, 6 el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador,

No es por obras que podemos salvarnos, no son nuestros estándares de lo que nosotros llamamos bueno o malo y así los cumplimos con obtenemos la salvación, porque ya hemos visto que tendemos al mal en todo y hasta nuestras llamadas "buenas" intenciones son como trapos de inmundicia para Dios. 

Necesitamos ser lavados por la obra del Espíritu Santo, necesitamos ser renovados para acceder a una nueva naturaleza. ojo no dice transformados. la transformación toma de lo suyo para formar otra cosa. todo lo que tenemos fue contaminado por el pecado y no hay nada bueno en nosotros, así que Dios, espiritualmente hablando, tiene que renovarnos con una nueva naturaleza.

Y aquí la pregunta medular: ¿Cómo podemos acceder a la nueva naturaleza?

Efesios 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

Por fe en lo que Dios dice. No fe en Dios, esa no salva, porque hay muchos que creen en dios, hasta los demonios creen y éstos tiemblan, es por creerle a Dios en lo que dice en cuanto al evangelio de la salvación, es por hacer suyo el pago que Jesús hizo en la cruz, es por saber que sus pecados fueron también pagados en el sacrificio expiatorio y vicario de Cristo como obtenemos el Espíritu Santo que os da una nueva naturaleza...

Juan 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

¿Cómo podemos ver si hemos recibido el regalo de la salvación?

La Biblia también responde a esa pregunta:

Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 
9 no por obras, para que nadie se gloríe. 
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas
.

Si no hay buenas obras, no hay salvación. No hay que hacer buenas obras para salvarse, pero las buenas obras dan testimonio de la salvación.

¿Significa que no pecamos ya?

Significa que Dios nos ha dado una nueva naturaleza, pero no nos ha quitado la vieja; tenemos ahora el poder de vencer al pecado que batalla en nosotros, pero eso no evitará algunas derrotas, pero para ello dios también ha dado solución:

Romanos 5:8 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.

Todavía la muerte del señor sigue actuando a nuestro favor, pues recordemos que Cristo murió hace 2000 años y si su muerte afecta para salvación hasta ahora, lo seguirá haciendo en el futuro.

Esto nos tiene que hacer ver que nuestra conducta evidenciará al árbol que somos, porque no puede el buen árbol dar malos fruto, ni mal árbol dar buenos frutos, por los frutos sabremos.

Pero también tenemos que ver que la salvación es toda meritoria y exclusiva de Dios. Si decimos que somos salvos es sólo por la gracia de Dios y a el sea toda la gloria y la honra por ello; pero si decimos que la salvación se pierde, implica que entonces dios fracasó y eso es imposible que suceda, pues incluso ha dicho:

Juan 10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, 28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.


La manifestación palpable de los hijos de Dios es que siguen a Jesucristo y el da vida eterna y por eterna no se acaba, pues estamos en sus manos y nadie puede arrebatarnos de las manos del Señor.

Decir que la salvación se pierde es decir que dios ni pudo salvarnos, que su muerte no fue suficiente, que o ha cambiado nuestra naturaleza y que si se puede ser arrebatado de las manos del señor y eso es llamarlo mentiroso, pues si la responsabilidad es sólo de él, el fracaso también lo fue. Eso es blasfemar contra Dios y eso es estar de camino al infierno por no creer en su solvencia absoluta y buen término de sus propósitos.

Judas Iscariote. ¿Fue salvo?

Por sus frutos los conoceréis. ¿Le creyó a Dios? ¿Lo siguió a Él o fue tras el dinero? ¿Nació de nuevo?

Más aún. ¿Se puede perder lo que nunca se ha tenido?
Dices que Judas no fue salvo, ni fue apostol de Cristo, ni tenia ministerio...Me puedes decir donde dice la Biblia tal cosa como la que dices ¿Se puede perder lo que nunca se ha tenido?....creo que ha quedado claro que Judas Iscariote fua discipulo de Cristo...Apostol de Cristo y tenia ministerio igual que los once apostoles...una de dos Judas Iscariote fue un apostol del diablo o de Cristo?....Tu que crees?...porque la Biblia lo dice clarito.
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

Mensaje por Enrique el Sáb 22 Nov 2014, 4:44 pm

sulamita escribió:
Enrique escribió:
sulamita escribió:
Enrique escribió:Son muchisimos los que estan dando lugar al diablo para que los ataquen y los devoren...Creen que una vez salvos siempre salvos....

quien es más Todopoderoso...Dios o un simple diablo...???
Sigues sin entender, no es cuestion de quien es Todopoderoso ya que es evidente que es Dios Todopoderoso, sino de Oir....Cristo dijo:

Juan 10:27-28"Mis ovejas ¿que hacen?....OYEN MI VOZ, y yo las conozco, ¿y que hacen sus ovejas? Y ME SIGUEN"

v28"Y YO LES DOY VIDA ETERNA, y NO PERECERAN JAMAS, NI NADIE LAS ARREBATARA DE MI MANO"

Mientras sigamos OYENDO LA VOZ DE CRISTO (solamente a El y ha nadie mas),Cristo nos dice que seguimos teniendo vida eterna, y no pereceremos jamas y nadie nos arrebatara de su mano.

Nota: Que dice Cristo?...que sus ovejas oyen su voz y le siguen noten bien y NO PERECERAN JAMAS ¿porque?...porque estan OYENDO SU VOZ Y LE SIGUEN A EL. ¿pero que pasa si ya no oigo la voz de Cristo, y en cambio oigo otras voces que no es la de Cristo?....QUE PERECEREMOS. LA PALABRA NO PERECERAN JAMAS ESTA ACOMPAÑADA CON SEGUIR OYENDO SU VOZ.

Son muchos los engañados creyendo que si oyen otras voces que no sea la voz de Cristo, NO PERECERAN piensan o creen o son engañados creyendo, que NO PERECERAN JAMAS si oyen otra voces que no sea la de Cristo solamente. Son como aquellos que creen que comen una manzana que esta llena de veneno mortal y no moriran.

Llevas con la misma respuesta desde el principio...¿ es q no tienes otros argumentos... por lo que estamos viendo no entiendes...Judas nunca fue salvo...por lo tanto ¿ que va ha perder? 
Sera que no lees o no entiendes lo que dice la Biblia?....Quiere pasar por alto lo que la Biblia dice clarito pero erere que erre si quieres puedo poner mas grande.
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Re: ¿ Judas perdio su salvación o no era salvo ?

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