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¿Jesus tenia poder propio?

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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Paquita el Miér 29 Oct 2014, 2:28 am

sulamita escribió:
Paquita escribió:
Caminito escribió:
Paquita escribió:
Hola Caminito.
Hebreos 2:9 9· pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre]"Esto fue cuando vino a la tierra como humano

(Hebreos 5:7)! En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso."
Cristo en la Tierra necesitó el poder de su Padre.

(Hebreos 4:15·" Porque no tenemos como sumo sacerdote a uno que no pueda condolerse de nuestras debilidades, sino a uno que ha sido probado en todo sentido igual que nosotros, pero sin pecado."


La Biblia hace diferencia claramente de Jesús cuando estuvo en el cielo, y en la tierra.
Saludos.

Hebreos, trata al Señor Jesucristo en su condición de hombre y en ese sentido, era menor que los ángeles. No dejó su divinidad como lo interpreta.

Oró, en su condición de hombre que siente miedo, ansiedad y sabiendo de sus duros sufrimientos por causa nuestra.

Y el verso 15 del 4, claramente señala a Jesús en su humanidad como Sumo Sacerdote ante Dios mismo.

La escritura trata en su perfecta humanidad al Señor Jesucristo y en otras trata con su perfecta divinidad y también se le puede mostrar los versículos correspondientes.
Buenas tardes, Caminito 

El capitulo 4 de Hebreos versículo 15 habla de Jesús en su condición de sumo sacerdote. Pero el versículo 14 menciona claramente "teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó el cielo...". 

Este versículo no se refiere a la vida de Jesús aquí en la tierra, si no cuando después de morir, resucitó y se colocó a la diestra de Dios.

Saludos afectuosos,

que tal paquita...

es vergonzoso citar los mismos textos bíblicos que dan testimonio a la Deidad de Jesús de Nazaret y usarlos para negar su Deidad...   es esto precisamente lo que hacen los testigos del Atalaya... increíble que nuestros propios hermanos hayan caído en el mismo lazo del diablo...

en muchas ocasiones Jesucristo mostró su poder

y su autoridad y otros aspectos de su Deidad:


Jn. 5:1-18, después de sanar al enfermo de Betesda, los judíos le condenaron por sanar en el día de reposo, pero Jesús respondió, 17 Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo;

es decir, tenía el mismo derecho de trabajar en el día de reposo que el Padre...de esta manera Jesús afirmó su Deidad

18  Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios;

los judíos entendieron correctamente que Jesús afirmaba su Deidad.

Jn. 5:21, Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida, así también el Hijo a los que quiere da vida.  22  Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo,  23  para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

nadie puede leer estas palabras con mente abierta sin reconocer que es una serie de afirmaciones de su deidad...

Hola Sulamita.
el hecho de que no fue en parte espíritu mientras estuvo en la Tierra queda probado por la declaración de Pedro de que Cristo fue muerto en la carne, pero vivo en espíritu.(1 Pedro 3:18). Solo por ser enteramente humano pudo haber experimentado Jesús lo que hombres imperfectos experimentan y de esa manera haber llegado a ser un sumo sacerdote compasivo: "Porque no tenemos como sumo sacerdote a uno que no pueda condolerse de nuestras debilidades, sino a uno que ha sido probado en todo sentido igual que nosotros, pero sin pecado". ( Hebreos 4:15". )

Como "el cordero de Dios que quita el pecado del mundo", Jesús " se dio a si mismo como rescate correspondiente por todos" (Juan 1:29; 1 Timoteo 2:6.) Así, Jesús compro exactamente lo que Adán había perdido... vida humana perfecta y eterna. Puesto que la justicia Divina requería "alma por alma, o vida por vida". Jesús entonces tenia que ser lo que Adán había sido originalmente: un humano perfecto, no un Dios Hombre. 
(Deuteronomio 19:21; 1 Corintios 15:22.)
Saludos cordiales.
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Enrique el Miér 29 Oct 2014, 12:47 pm

Maikol escribió:Hermanos:

 Deseo que alguien me responda pregunta vitales.

Si Jesús era Dios ¿Por qué tuvo que ser lleno del E. S. para llevar a cabo su tarea?

Si era Dios ¿Por qué tuvo que recibir poder del Cielo?

¿Qué clase de Dios es aquel que no tiene poder propio?

Si dicen que el Padre, el Hijo y el E. S. son uno e indivisibles ¿Por qué el Hijo tuvo que ser lleno del E. S. para hacer su obra? Esto obviamente significa que Jesus no tenia nada que ver con el E. S. ¿No es asi?


saludos
Dices.....Si Jesús era Dios ¿Por qué tuvo que ser lleno del E. S. para llevar a cabo su tarea?

Si era Dios ¿Por qué tuvo que recibir poder del Cielo?

¿Qué clase de Dios es aquel que no tiene poder propio?


Porque era un hombre normal como tu y como yo PERO SIN PECADO.....¿cual es la diferencia entre El y nosotros?....pues que El era y es Dios manifestado en carne en Jesus. Juan 14:10...Las palabras que YO OS HABLO ¿que?...NO LAS HABLO POR MI PROPIA CUENTA, SINO QUE EL PADRE QUE MORA EN MI, EL HACE LAS OBRAS"
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Enrique el Miér 29 Oct 2014, 2:43 pm

La Biblia es clara 1Timoteo 3:16"E indiscutiblemente, grande es el miterio de la piedad.....DIOS MANIFESTADO EN CARNE ¿en quien?.. en Jesus...cuerpo humano carne,huesos y sangre  DIOS SE MANIFESTO EN JESUS...Colosense 2:9"Porque en el (en jesus) habita corporalmente (en su cuerpo de sangre,huesos) TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD" DIOS MANIFESTADO EN JESUS EN SU CARNE CUERPO HUMANO DE DIOS JESUS.

Dios fue manifestado (hecho visible) en carne ( en Jesus). 

Juan 1:1,14"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios....Y aquel Verbo fue echo carne"

Literalmente, el Verbo (Dios) se ENTABERCULIZADO EN CARNE. ¿Cuando se entabernaculizo o se vistio Dios en carne?....En Jesucristo. Ambos versiculos de la Escritura prueba que Jesus es Dios que El es Dios manifestado (revelado,dado a conocer, hecho evidente, desplegado, desmostrado )en carne.

Dios es Espiritu sin carne y sangre e invisible al hombre. A fin de hacerse visible al hombre y a fin de derramar sangre inocente para nuestros pecados El tuvo que ponerse carne.

Jesus no es OTRO DIOS O UNA PARTE DE DIOS. Sino que El es Dios del A.T. VESTIDO EN CARNE. El es el Padre El es Jehova quien vino en carne para unir la brecha entre el hombre y Dios que el pecado del hombre habia creado. El se puso carne como un hombre se pone un abrigo.

Muchos versiculos de las Escrituras declaran que Jesucristo es el Dios del A.T. vestido en carne con el proposito de la autorevelacion y la reconciliacion.

2Corintios 5:19"Que Dios estaba en Cristo reconciliando CON SIGO MISMO AL MUNDO" etc...
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Maikol el Miér 29 Oct 2014, 3:10 pm

Caminito escribió:
Maikol escribió:
Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad. 
15 Juan dio testimonio de él, y clamó diciendo: Este es de quien yo decía: El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo. 
16 Porque de su plenitud tomamos todos, y gracia sobre gracia.


¿Cómo no te puedes dar cuenta de algo tan simple???????????

En Juan 10:17-18 Jesus dice que tiene poder, pero ese poder lo recibió de su padre cuando fue investido del E. Santo al comenzar su ministerio.

Idem a lucas 18:46.

Idem a Juan 1:14-15.

¿Dónde dice que recibió poder en Juan 1:14 y 15?

Le endilgas cosas a la escritura para que diga lo que tu doctrina quiere que diga.

¿En donde dice que le dio poder par tomar su vida y volverla a tomar?

El verso que omites y te niegas a ver es el que Él mismo dijo:

Juan 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió. 
39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. 
40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero
.

Jesús tiene poder antes, cuando estuvo en la tierra y ahora, sino hubiese sido así, no habría asegurado que da su vida y la vuelve a tomar, que puede resucitar al que cree en él, sólo Dios en toda su plenitud puede dar vida eterna. El Verbo encarnado recibió potestad o autoridad del Padre como quien se le autoriza a hacer algo de una autoridad superior sobre su subordinado, no porque no tenga el poder glorioso de hacerlo lo encomendado.

Lo que no alcanzas a ver es que no es lo mismo poder como potestad, que poder como fuerza para obrar.

Jesucristo es el mismo ayer y hoy y por los siglos y no hay ningún versículo que hable de ninguna excepción a esa realidad eterna; pero si de asignación del Padre sobre el Hijo, quién lo obedece por amor sublime.

Caminito

1 Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
2 Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de PODER, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová. (Isa 11)

Aquí se muestra el propósito de Dios de ungir a Jesús con PODER para que el pueda llevar a cabo su ministerio

1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.(Isa 42)

Aquí también se muestra que el Padre ungió a su Hijo Jesus con su Santo Espiritu.

16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.(Mat 3)

Aquí vemos el ungimiento de Jesus; a partir de este momento ya se lo puede llamar el Cristo (ungido).

1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto (Luc 4)

Aquí es la primera vez que la biblia enseña que Jesus fue “lleno” del E. Santo; Jesus nunca fue lleno el E. Santo antes de bautizarse.
Como veras, el Padre ungió con Poder a su Hijo cuando fue bautizado; la biblia no menciona ningún milagro de Jesus antes de ser bautizado con poder, eso significa que El no tenia poder propio pues necesito de su Padre para tenerlo.

Paz a Vosotros
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Andrés Lucero G. el Miér 29 Oct 2014, 11:23 pm

MENSAJE DIRIGIDO EXPRESAMENTE AL FORISTA MAIKOL


Maikol.

Cuando tomas la Biblia para leerla, solo haces eso... Leerla, como si fuese un libro cualquiera, eso te está dando graves problemas para comprender la doctrina que contiene... ¡POR QUE NO LA DISCIERNES! Y mucho menos, tomas en cuenta al Espíritu de Dios para que te revele SU VERDAD, mediante es escrutinio de SU PALABRA.

Ya no es raro que hagas preguntas para rechazar todas las respuestas, pero asi como rechazas la verdad de la Palabra, corres el riesgo de ser rechazado por Cristo en su venida.

En fin... Aquí tienes, no una... MUCHAS RESPUESTAS A TUS PREGUNTAS...

SI, JESÚS TIENE PODER PROPIO:

De otra manera, no habría conocido TODA LA VIDA de aquella mujer Samaritana que encontró en el pozo de Jacob (Juan 4:1-42), de este pasaje, te cito esta pequeña porción:

Versículo 39:
"Y muchos de los samaritanos de aquella ciudad creyeron en él por la palabra de la mujer, que daba testimonio diciendo: Me dijo todo lo que he hecho."

Mateo 9:4
"Y conociendo Jesús los pensamientos de ellos, dijo: ¿Por qué pensáis mal en vuestros corazones?"

Mateo 12:25
"Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá."

Marcos 2:6-8
"Estaban allí sentados algunos de los escribas, los cuales cavilaban en sus corazones:
¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios? Y conociendo luego Jesús en su espíritu que cavilaban de esta manera dentro de sí mismos, les dijo: ¿Por qué caviláis así en vuestros corazones?"


Lucas 6:8
"Mas él conocía los pensamientos de ellos; y dijo al hombre que tenía la mano seca: Levántate, y ponte en medio. Y él, levantándose, se puso en pie."

P.D: EN TODAS ESTAS CITAS, JESÚS "AÚN NO HABÍA SIDO GLORIFICADO" (como sueles pretextar)

Maikol... ¿No es Dios quien conoce la mente del hombre? ¡¡JESÚS TAMBIÉN ES OMNISCIENTE!!

Jeremías 17:10
"Yo Jehová, que escudriño la mente, que pruebo el corazón, para dar a cada uno según su camino, según el fruto de sus obras."

Salmos 94:11
"Jehová conoce los pensamientos de los hombres, que son vanidad."

Con estas referencias Bíblicas deberías tener suficiente Maikol, pero como has demostrado ESCEPTICISMO, hay más...

¿Quien es el CREADOR, Jehová o Jesús?

Hebreos 1:10
"Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos."


Juan 1:2-4
"Este era en el principio con Dios.
Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres."


Colosenses 1:16
"Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él."

Hebreos 1:2
"...en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo..."

Hechos 3:15
"...y matasteis al Autor de la vida, a quien Dios ha resucitado de los muertos, de lo cual nosotros somos testigos."

¿NECESITAS MAS PRUEBAS BÍBLICAS MAIKOL?

Espero tu respuesta, pidiendo a Dios que someta tu mente turbada por doctrinas extra-bíblicas, a SU SOBERANA VOLUNTAD...
Paz.


"POR QUE NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD, SI NO POR LA VERDAD"

2a. Corintios 13;8
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Caminito el Jue 30 Oct 2014, 1:32 pm

Maikol escribió:
Caminito

1 Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
2 Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de PODER, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová. (Isa 11)

Aquí se muestra el propósito de Dios de ungir a Jesús con PODER para que el pueda llevar a cabo su ministerio

1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.(Isa 42)

Aquí también se muestra que el Padre ungió a su Hijo Jesus con su Santo Espiritu.

16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.(Mat 3)

Aquí vemos el ungimiento de Jesus; a partir de este momento ya se lo puede llamar el Cristo (ungido).

1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto (Luc 4)

Aquí es la primera vez que la biblia enseña que Jesus fue “lleno” del E. Santo; Jesus nunca fue lleno el E. Santo antes de bautizarse.
Como veras, el Padre ungió con Poder a su Hijo cuando fue bautizado; la biblia no menciona ningún milagro de Jesus antes de ser bautizado con poder, eso significa que El no tenia poder propio pues necesito de su Padre para tenerlo.

Paz a Vosotros

¿Y por qué piensas que contradice mi postura?

No hay contradicción.

El trato que en los textos te refieres es de su condición humana y nadie la niega y tampoco habla de su poder exclusivo y de origen del Espíritu Santo, el cual le es conferido la función de ungir al rey de Israel y Jesús como hombre y descendiente en su carne de la casa de David, tiene el derecho al trono de Israel y como todo rey, debe ser ungido como señal de potestad y del cargo; solo que esta unción no fue de aceite como era la costumbre judía, sino del mismísimo Espíritu Santo.

Dios es un Dios de orden y tanto el Padre como el Hijo tienen poder en su condición de Dios único y verdadero y con esto respondo a la pregunta de Paquita.

Pero en orden jerárquico, el Hijo de Dios hombre, recibe la responsabilidad de ejecutar la salvación y ello implica el cargo o poder jerárquico para realizarlo, no sólo en función de la obediencia, sino en porque tiene el poder divino que de él mismo procede.

Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, 10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.
11 En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo; 12  sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.
13 Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, 14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz, 15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz
.


Y este "poder de Dios que le levantó de los muertos" no es otro que:

Juan 10:17 Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar.
18 Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.


Por encargo y poder en sí mismo; le fue conferida la responsabilidad.

¿Cómo se le puede dar a alguien la responsabilidad sin el poder? Es imposible.

El Señor de señores y Rey de reyes, le fue encomendada la misión de ejecutar el plan del Padre en función de su poder como Dios y su poder en cargo de autoridad delegada a su Santísima Persona humana.
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Maikol el Jue 30 Oct 2014, 2:26 pm

Andres:

Te equivocaste en las citas que das pues yo dije que Jesus recibio poder de su PAdre para llevar a cabo su ministerio cuando el fue bautizado con E. Santo.

Por esa razon Jesus manifestaba poder porque El lo recibio de su Padre; todas las citas que tu aportas mencionan hechos posteriores al bautismo de Jesus, cuando el ya tenia poder dado por su Padre.

Saludos
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Maikol el Jue 30 Oct 2014, 2:37 pm

Caminito:

Otra vez das citas que demuestran poder en Jesus pero estas citas son posteriores al bautismo de Jesus.


17. Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar.

18. Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.



Jesus solo fue ungido con poder de su Padre por tres años; periodo en que duro su ministerio; Jesus antes de comenzar su ministerio jamas hizo milagros pues no tenia poder para hacerlo, solo los pudo hacer cuando recibio el poder para hacerlos.
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por sulamita el Jue 30 Oct 2014, 3:14 pm

Como "el cordero de Dios que quita el pecado del mundo", Jesús " se dio a si mismo como rescate correspondiente por todos" (Juan 1:29; 1 Timoteo 2:6.) Así, Jesús compro exactamente lo que Adán había perdido... vida humana perfecta y eterna. Puesto que la justicia Divina requería "alma por alma, o vida por vida". Jesús entonces tenia que ser lo que Adán había sido originalmente: un humano perfecto, no un Dios Hombre. 
(Deuteronomio 19:21; 1 Corintios 15:22.)
Saludos cordiales.

que tal paqui...que buena cita

Cuando Jesucristo estuvo aquí en la tierra, siendo Dios, El perdonó pecados y cómo tú sabes paquita....  

¿quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios

 1. Luc. 7:36-50, Lucas habla de una mujer pecadora que mojó los pies de Jesús con sus lágrimas, los enjugó con su cabello, ungió sus pies con aceite y besó sus pies varias veces. “48 Y a ella le dijo:Tus pecados te son perdonados.   49 Y los que estaban juntamente sentados a la mesa, comenzaron a decir entre sí: ¿Quién es éste, que también perdona pecados?  50  Pero él dijo a la mujer: Tu fe te ha salvado, vé en paz”.


2. Mar. 2:1-12 es otro caso. Jesús dijo al paralítico (v. 5), “Hijo, tus pecados te son perdonados.  6  Estaban allí sentados algunos de los escribas, los cuales cavilaban en sus corazones:  7  ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice.

 ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios.

Jesús pudo perdonar a la gente como El quería,J pero los apóstoles no pudieron perdonar pecados como lo hizo Jesús, sino que sólo pudieron anunciar los requisitos del evangelio para obtener el perdón de pecados.

es un error muy grave afirmar que al venir Cristo al mundo no tuvo poder propio... decir que no usó su propio poder equivale a decir no tuvo su propio poder...
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Caminito el Jue 30 Oct 2014, 9:04 pm

Maikol escribió:Andres:

Te equivocaste en las citas que das pues yo dije que Jesus recibio poder de su PAdre para llevar a cabo su ministerio cuando el fue bautizado con E. Santo.

Por esa razon Jesus manifestaba poder porque El lo recibio de su Padre; todas las citas que tu aportas mencionan hechos posteriores al bautismo de Jesus, cuando el ya tenia poder dado por su Padre.

Saludos

No sé quien sea Andrés.

Pero si te refieres a los versículos que te he compartido. No has leído el aporte completo y sólo te anclas en la persona humana del Señor para negarle sus atributos divinos.

1 Juan 5:10 El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.
11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.
12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Andrés Lucero G. el Jue 30 Oct 2014, 9:15 pm

Maikol escribió:Andres:

Te equivocaste en las citas que das pues yo dije que Jesus recibio poder de su PAdre para llevar a cabo su ministerio cuando el fue bautizado con E. Santo.

Por esa razon Jesus manifestaba poder porque El lo recibio de su Padre; todas las citas que tu aportas mencionan hechos posteriores al bautismo de Jesus, cuando el ya tenia poder dado por su Padre.

Saludos

No Maikol, te equivocas tu, cuando niegas lo que no te parece lógico.

Con cada una de las citas CONFIRMO QUE JESÚS TIENE PODER DESDE SIEMPRE... Antes de la creación, al venir a esta tierra como hombre y ¡POR TODOS LOS SIGLOS! Cosa distinta es que te encante llevar la contraria a todo el que te responde.

Cualquier otro de los foristas evangélicos saben que he escrito verdad, pues esto es PALABRA DE DIOS. Tu puedes seguir negándote todas las veces que quieras... Es tu alma la que peligra. Lo que me interesa, es que los demás foristas comprueben lo que tal vez ya conozcan.

En fin Maikol, ¿Que se puede hacer si ni tu mismo sabes lo que cuestionas?
Proverbios 12:23:
El hombre cuerdo encubre su saber; Mas el corazón de los necios publica la necedad.


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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Maikol el Vie 31 Oct 2014, 3:39 am

Hermanos:

Si todos dice que Jesus ya tenia poder ¿Porque entonces aqui se enseña que el poder que Jesus tenia para hacer los milagros que hizo le fue dado por su Padre?

38. cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él. (Hec 10)


saludos
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Maikol el Vie 31 Oct 2014, 3:43 am

sulamita escribió:
Como "el cordero de Dios que quita el pecado del mundo", Jesús " se dio a si mismo como rescate correspondiente por todos" (Juan 1:29; 1 Timoteo 2:6.) Así, Jesús compro exactamente lo que Adán había perdido... vida humana perfecta y eterna. Puesto que la justicia Divina requería "alma por alma, o vida por vida". Jesús entonces tenia que ser lo que Adán había sido originalmente: un humano perfecto, no un Dios Hombre. 
(Deuteronomio 19:21; 1 Corintios 15:22.)
Saludos cordiales.

que tal paqui...que buena cita

Cuando Jesucristo estuvo aquí en la tierra, siendo Dios, El perdonó pecados y cómo tú sabes paquita....  

¿quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios

 1. Luc. 7:36-50, Lucas habla de una mujer pecadora que mojó los pies de Jesús con sus lágrimas, los enjugó con su cabello, ungió sus pies con aceite y besó sus pies varias veces. “48 Y a ella le dijo:Tus pecados te son perdonados.   49 Y los que estaban juntamente sentados a la mesa, comenzaron a decir entre sí: ¿Quién es éste, que también perdona pecados?  50  Pero él dijo a la mujer: Tu fe te ha salvado, vé en paz”.


2. Mar. 2:1-12 es otro caso. Jesús dijo al paralítico (v. 5), “Hijo, tus pecados te son perdonados.  6  Estaban allí sentados algunos de los escribas, los cuales cavilaban en sus corazones:  7  ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice.

 ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios.

Jesús pudo perdonar a la gente como El quería,J pero los apóstoles no pudieron perdonar pecados como lo hizo Jesús, sino que sólo pudieron anunciar los requisitos del evangelio para obtener el perdón de pecados.

es un error muy grave afirmar que al venir Cristo al mundo no tuvo poder propio... decir que no usó su propio poder equivale a decir no tuvo su propio poder...

No solo Dios y Jesus perdonaban pecados, sino tambien los hombres:

20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos. (Juan)


Saludos
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por sulamita el Vie 31 Oct 2014, 3:01 pm

Maikol escribió:
sulamita escribió:
Como "el cordero de Dios que quita el pecado del mundo", Jesús " se dio a si mismo como rescate correspondiente por todos" (Juan 1:29; 1 Timoteo 2:6.) Así, Jesús compro exactamente lo que Adán había perdido... vida humana perfecta y eterna. Puesto que la justicia Divina requería "alma por alma, o vida por vida". Jesús entonces tenia que ser lo que Adán había sido originalmente: un humano perfecto, no un Dios Hombre. 
(Deuteronomio 19:21; 1 Corintios 15:22.)
Saludos cordiales.

que tal paqui...que buena cita

Cuando Jesucristo estuvo aquí en la tierra, siendo Dios, El perdonó pecados y cómo tú sabes paquita....  

¿quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios

 1. Luc. 7:36-50, Lucas habla de una mujer pecadora que mojó los pies de Jesús con sus lágrimas, los enjugó con su cabello, ungió sus pies con aceite y besó sus pies varias veces. “48 Y a ella le dijo:Tus pecados te son perdonados.   49 Y los que estaban juntamente sentados a la mesa, comenzaron a decir entre sí: ¿Quién es éste, que también perdona pecados?  50  Pero él dijo a la mujer: Tu fe te ha salvado, vé en paz”.


2. Mar. 2:1-12 es otro caso. Jesús dijo al paralítico (v. 5), “Hijo, tus pecados te son perdonados.  6  Estaban allí sentados algunos de los escribas, los cuales cavilaban en sus corazones:  7  ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice.

 ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios.

Jesús pudo perdonar a la gente como El quería,J pero los apóstoles no pudieron perdonar pecados como lo hizo Jesús, sino que sólo pudieron anunciar los requisitos del evangelio para obtener el perdón de pecados.

es un error muy grave afirmar que al venir Cristo al mundo no tuvo poder propio... decir que no usó su propio poder equivale a decir no tuvo su propio poder...

No solo Dios y Jesus perdonaban pecados, sino tambien los hombres:

20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos. (Juan)


Saludos

¿ no sabes leer ? ¿ acaso tu te llamas paquita?...no seas babieca...leé

Jesús pudo perdonar a la gente como El quería, pero los apóstoles no pudieron perdonar pecados como lo hizo Jesús
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Maikol el Vie 31 Oct 2014, 9:22 pm

Hermanos.

Lo cierto es que la biblia enseña que Jesús recibió poder de su Padre para poder llevara cabo su ministerio, nadie puede negar esta verdad.

Jesús fue ungido con poder y con E. SAnto a los 30 años de edad para hacer la voluntad de su Padre, antes de esa edad la biblia no menciona ninguna obra poderosa que Jesús haya hecho pues carecia de poder para hacerlas.

Saludos
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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Evangelista el Vie 31 Oct 2014, 10:45 pm

Maikol escribió:Hermanos.

Lo cierto es que la biblia enseña que Jesús recibió poder de su Padre para poder llevara cabo su ministerio, nadie puede negar esta verdad.

Jesús fue ungido con poder y con E. SAnto a los 30 años de edad para hacer la voluntad de su Padre, antes de esa edad la biblia no menciona ninguna obra poderosa que Jesús haya hecho pues carecia de poder para hacerlas.

Saludos

No Maikol, te equivocas tu, cuando niegas lo que no te parece lógico.

Con cada una de las citas CONFIRMO QUE JESÚS TIENE PODER DESDE SIEMPRE... Antes de la creación, al venir a esta tierra como hombre y ¡POR TODOS LOS SIGLOS! Cosa distinta es que te encante llevar la contraria a todo el que te responde.

Cualquier otro de los foristas evangélicos saben que he escrito verdad, pues esto es PALABRA DE DIOS. Tu puedes seguir negándote todas las veces que quieras... Es tu alma la que peligra. Lo que me interesa, es que los demás foristas comprueben lo que tal vez ya conozcan.

En fin Maikol, ¿Que se puede hacer si ni tu mismo sabes lo que cuestionas?

Proverbios 12:23:
El hombre cuerdo encubre su saber; Mas el corazón de los necios publica la necedad.



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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Evangelista el Vie 31 Oct 2014, 10:59 pm

Maikol escribió:Hermanos.

Lo cierto es que la biblia enseña que Jesús recibió poder de su Padre para poder llevara cabo su ministerio, nadie puede negar esta verdad.

Jesús fue ungido con poder y con E. SAnto a los 30 años de edad para hacer la voluntad de su Padre, antes de esa edad la biblia no menciona ninguna obra poderosa que Jesús haya hecho pues carecia de poder para hacerlas.

Saludos

Nuestra salvación depende de nuestra fe en Cristo como el Hijo de Dios

(Dios el Hijo, igual a Dios).

Si Cristo no tuvo atributos divinos, y si los usó aquí en la tierra, entonces no era Dios y, por eso, no tenemos Salvador y todavía estamos en los pecados, condenados a la perdición, sin Dios y sin esperanza en este mundo (Efes. 2:12).

Pero, sin lugar a dudas, Jesucristo era y es Dios.

No cambia (Heb. 13:8).

Tenía y usaba sus atributos divinos.

Daba plena evidencia tanto de atributos divinos como atributos humanos.

Desde luego, usaba sus propios poderes divinos de una manera completamente en armonía con su papel

como el Siervo de Jehová quien vino al mundo para salvarnos.



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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

Mensaje por Andrés Lucero G. el Sáb 01 Nov 2014, 12:58 am

Maikol escribió:Hermanos:

Si todos dice que Jesus ya tenia poder ¿Porque entonces aqui se enseña que el poder que Jesus tenia para hacer los milagros que hizo le fue dado por su Padre?

38. cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él. (Hec 10)


saludos

Maikol...

Ni AISLANDO LOS TEXTOS puedes respaldar las falsas enseñanzas que has aprendido y pretendes impregnar en el foro.

Tu retórica, lo único que hace es confundirte mas en lo que no eres capaz de comprender. Ya te coloqué suficientes PRUEBAS BÍBLICAS que te muestra que JESÚS ES DIOS, EL ÚNICO DIOS VERDADERO; ETERNAMENTE Y PARA SIEMPRE. Y si es Dios, desde luego que podía hacer TODO LO QUE HUBIERE DESEADO, la pregunta es: SI JESÚS HUBIESE VENIDO AL MUNDO COMO DIOS, ¿LE HABRÍAS CREÍDO?

Cuando el entendimiento está ENTENEBRECIDO, solo queda pedir piedad por aquél que es VOLUNTARIAMENTE IGNORANTE.

Hasta aquí mi participación Maikol, pienso que hay otros foristas que están mas interesados en CONOCER MAS Y MAS A CRISTO y no levantan barreras de necedad al rededor.
Gracias y que Dios te bendiga.


"POR QUE NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD, SI NO POR LA VERDAD"

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Re: ¿Jesus tenia poder propio?

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