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Verdad absoluta o relativa

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Verdad absoluta o relativa

Mensaje por Caminito el Vie 17 Oct 2014, 11:21 pm

En las últimas décadas de la humanidad, se ha cuestionado mucho acerca de lo que significa una verdad absoluta. Hay quienes definitivamente niegan que exista y que ésta es sólo relativa a quién la cree.

En mi país hay un dicho que reza: "No todo es verdad, ni todo mentira, todo es según el cristal con que se mira".

Pero ¿Esto es verdad? ¿Cómo podemos saberlo?

Cuando los oficiales del ejército nazi, fueron arrestados y encarcelados para ser juzgados por su crímenes de guerra y su despiadada y sanguinaria matanza a poco mas de seis millones de judíos; el argumento que esgrimían en su defensa era que no era justo que fuesen juzgados por una ley que en relación a ellos, no la consideraban, porque su verdad y convicción de vida, no sólo no era condenable asesinar judíos, sino que, dentro de sus conceptos sociales, políticos y de "buen" comportamiento, era inclusive aplaudible y un acto de muy alto grado de honor en beneficio del estado nazi al que consideraban su forma de vida tan válida como al de cualquier filosofía humana del mundo.

¿Es válida esta postura?

Las implicaciones de esta postura, pueden llegar a decir que si para mi no es malo matar, bien puedo tomar un arma, disparar a cualquier persona que vea por la ventana de mi casa, matarla y no ser moralmente responsable y nadie me puede juzgar con su parámetros que no encajan con los míos.

Estas implicaciones son extremas, así que bien pueden cubrir aspectos no tan extremos pero también delicados por como la fidelidad a mi esposa, el robo, la mentira, etc.

Es muy grave e importante esclarecer y definir la importancia de un sistema moral al cual sujetarnos y apelar para resguardo de nuestra integridad propia, de los nuestros y de nuestras posesiones; así como enmarcar los límites en los que socialmente como individuos y estados entre naciones, deben ser observados para la sana convivencia.

En el mundo, muchos de los principios en las que rigen la conducta humana ha sido impuesta por la fuerza y la historia human nos ha señalado que ha tenido que haber ajustes sociales que involucran guerras entre naciones o civiles para buscar leyes que se apeguen a los parámetros del bando ganador.

Esto nos lleva a preguntarnos. ¿Cuál es el marco legal en que debemos alinearnos todos para la sana convivencia, que contemple a todo hombre, de cualquier lugar ?

El simple cuestionamiento, nos deja entrever que debe haber una verdad para todo ser humano, en cualquier lugar y en cualquier época. A esto se le llama "verdad absoluta".

Ya hemos visto y de igual manera, la historia ha acusado de abusos de poder en todas las naciones del planeta y la imposición por la fuerza no puede ser el criterio objetivo en el cual basar el marco legal de actuación para todos, porque siempre hay intereses subjetivos que la confrontan, perdiendo el carácter justo, indispensable para ello. Lo que nos vuelve a la pregunta:

¿Quién debe establecer esos lineamientos?

(Continuará)
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Re: Verdad absoluta o relativa

Mensaje por jose color verde el Sáb 18 Oct 2014, 12:55 am

la verdad para Dios es absoluta,  para el hombre relativa
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Re: Verdad absoluta o relativa

Mensaje por Caminito el Lun 20 Oct 2014, 8:17 pm

Caminito escribió:En las últimas décadas de la humanidad, se ha cuestionado mucho acerca de lo que significa una verdad absoluta. Hay quienes definitivamente niegan que exista y que ésta es sólo relativa a quién la cree.

En mi país hay un dicho que reza: "No todo es verdad, ni todo mentira, todo es según el cristal con que se mira".

Pero ¿Esto es verdad? ¿Cómo podemos saberlo?

Cuando los oficiales del ejército nazi, fueron arrestados y encarcelados para ser juzgados por su crímenes de guerra y su despiadada y sanguinaria matanza a poco mas de seis millones de judíos; el argumento que esgrimían en su defensa era que no era justo que fuesen juzgados por una ley que en relación a ellos, no la consideraban, porque su verdad y convicción de vida, no sólo no era condenable asesinar judíos, sino que, dentro de sus conceptos sociales, políticos y de "buen" comportamiento, era inclusive aplaudible y un acto de muy alto grado de honor en beneficio del estado nazi al que consideraban su forma de vida tan válida como al de cualquier filosofía humana del mundo.

¿Es válida esta postura?

Las implicaciones de esta postura, pueden llegar a decir que si para mi no es malo matar, bien puedo tomar un arma, disparar a cualquier persona que vea por la ventana de mi casa, matarla y no ser moralmente responsable y nadie me puede juzgar con su parámetros que no encajan con los míos.

Estas implicaciones son extremas, así que bien pueden cubrir aspectos no tan extremos pero también delicados por como la fidelidad a mi esposa, el robo, la mentira, etc.

Es muy grave e importante esclarecer y definir la importancia de un sistema moral al cual sujetarnos y apelar para resguardo de nuestra integridad propia, de los nuestros y de nuestras posesiones; así como enmarcar los límites en los que socialmente como individuos y estados entre naciones, deben ser observados para la sana convivencia.

En el mundo, muchos de los principios en las que rigen la conducta humana ha sido impuesta por la fuerza y la historia human nos ha señalado que ha tenido que haber ajustes sociales que involucran guerras entre naciones o civiles para buscar leyes que se apeguen a los parámetros del bando ganador.

Esto nos lleva a preguntarnos. ¿Cuál es el marco legal en que debemos alinearnos todos para la sana convivencia, que contemple a todo hombre, de cualquier lugar ?

El simple cuestionamiento, nos deja entrever que debe haber una verdad para todo ser humano, en cualquier lugar y en cualquier época. A esto se le llama "verdad absoluta".

Ya hemos visto y de igual manera, la historia ha acusado de abusos de poder en todas las naciones del planeta y la imposición por la fuerza no puede ser el criterio objetivo en el cual basar el marco legal de actuación para todos, porque siempre hay intereses subjetivos que la confrontan, perdiendo el carácter justo, indispensable para ello. Lo que nos vuelve a la pregunta:

¿Quién debe establecer esos lineamientos?

(Continuará)

Cuando alguien es dueño o propietario de un, negocio o empresa. Dentro de ésta. ¿Los empleados deben imponer el código de conducta interno de la misma?

No. ¿Quién debe establecer el código de conducta? El Dueño.

Luego, el principio del origen del orden debe ser establecido por el dueño de la propiedad.

El macrocosmos y sus maravillas, se sostiene por una serie de leyes físicas, químicas, biológicas y matemáticas que no tienen ninguna alteración en sus principios y todos los científicos están de acuerdo en determinar que dichos principios o leyes naturales de ser modificados aunque sea en una mínima parte, acabarían por destruir el delicado sistema en que le universo funciona tal y como lo conocemos, dando origen a una destrucción masiva de seres y cosas que en ellos hay.

Así tenemos entonces que si la ley de la gravedad imperante en nuestro planeta desapareciese, la vida y todo cuanto hay sería imposible de su existencia; porque nada estaría en el lugar correspondiente y los elementos y mezclas de éstos, se distorsionarían de tal manera que imposibilitaría su existencia tal y como la conocemos.

Así también en el microcosmos, sin las secuencias ordenadas inteligentemente dentro del ADN, las diferentes especies de animales, plantas y personas humanas, jamás tendrían las características determinantes de su especie y la vida tampoco podría ser.

Así que el que hizo el universo, por su derecho como dueño, por su poder, omnisciencia y gloria; es sólo digno de toda suprema autoridad, honor y adoración como Dios.

No creo necesario demostrar que el Dios de la Biblia es el Dios verdadero.

(Continuará)
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Re: Verdad absoluta o relativa

Mensaje por Caminito el Mar 21 Oct 2014, 12:51 am

Dios es un Dios de orden.

Y ha ordenado tanto las leyes físicas, químicas y bilógicas de tal manera que no es posible dejar de admirar las maravillosas obras de la creación sin dejar de asombrarse y ver su perfecta armonía y perfección.

Decía el sabio Salomón:

Eclesiastés 3:11 Todo lo hizo hermoso en su tiempo; y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin.

El plano espiritual no es menor que esto y en su creación espiritual, también se inspira en sí mismo en cuanto a su carácter tres veces santo lo cual queda perfectamente evidenciado en los mandamientos de su ley y su palabra.

Dice David:

Salmo 19:7 La ley de Jehová es perfecta, que convierte el alma;
El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo. 
8 Los mandamientos de Jehová son rectos, que alegran el corazón;
El precepto de Jehová es puro, que alumbra los ojos. 

9 El temor de Jehová es limpio, que permanece para siempre;
Los juicios de Jehová son verdad, todos justos. 
10 Deseables son más que el oro, y más que mucho oro afinado;
Y dulces más que miel, y que la que destila del panal
.

"Perfecta" Completa, no le hace falta nada, no hay que agregarle y no hay que aumentarle nada.
"Rectos" Sin torcedura, sin dobleces.
"Puros" sin mancha.
"Verdad" absoluta por que es perfecta.
"Deseables" más que todas las riquezas.
"Dulces" Más que la miel destilada del panal.

La palabra de Dios es perfecta y emana de su propia naturaleza. Dios es perfecto.
Dios es recto, puro, verdadero y veraz, deseable y dulce.

Dios dice de su palabra que es eterna, como lo es él.

Esto nos debería producir un temor antes de interpretarla sin el debido cuidado; porque cualquier alteración a ella es ponerse en contra posición de la voluntad de Dios.

(Continuará)
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Re: Verdad absoluta o relativa

Mensaje por Caminito el Mar 21 Oct 2014, 11:11 pm

Siendo la palabra de Dios como Dios mismo en su carácter, podemos decir que es eterna, en todo lugar y en cualquier momento.

Así entonces tenemos que la ley de Dios es para cualquier hombre, sin importa si es rey, presidente, senador o ministro, general o admirante de guerra; está sujeta a ella lo quiera o no, lo sepa o no, lo reconozca o no la reconozca.

En cualquier lugar, implicando así esté en el país más poderoso de la tierra o el país más insignificante del mismo.

De cualquier época. La palabra de Dios está vigente en toda la eternidad de la historia, desde el principio y el final de la historia de la creación, sigue vigente y no cambia.

Por eso es que el argumento de los nazis, de que no les parecía justo ser juzgados por leyes extrañas a ellos, no tiene ninguna validez ante Dios.

La verdad de Dios es absoluta, aunque al hombre le parezca "cuestionable".
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Re: Verdad absoluta o relativa

Mensaje por intelectito el Jue 20 Abr 2017, 6:15 am

...permítame aportar a su pregunta ..

1ro. la verdad nunca es absoluta o relativa, solo es VERDAD O ES MENTIRA

2do. la verdad es el hecho concreto, la mentira es una suposición

3ro. la verdad es un axioma, la mentira es una disyunción relativa del axioma

4to. la verdad es el bien, la mentira es el mal

5to. la verdad es universal, el relativismo es particular

6to. la verdad es lógica pura, el relativismo es pervertir la lógica

...etc
...la historia de la humanidad en la Biblia, registra tres etapas o eras con respecto a los asuntos humanos ...

...en la primera era el hombre no recibió ninguna legislación divina, por ello la primera civilización de hombres, se auto legisló moral y civilmente...pero fracasó y tuvo que perecer bajo el diluvio..

...en la segunda era el hombre recibió dos mandamientos llenar la tierra, y la ley del talión, pero al no obedecer de llenar la tierra, Dios los dispersó en la torre de Babel, luego entonces Dios levantó un pueblo al cual le dio una legislación espiritual y civil, que tendría carácter universal...pero el pueblo fracasó frente a esta legislación por tanto tuvo que ser disperso en las naciones para llevarla a cuestas y aprender a cumplirla en el reducto de sus enemigos ...

...en la tercera era, Dios mismo vino al mundo a cumplir a la perfección la ley de Dios, y por su gracia el imputó a todo aquel que creyera en él, el cumplimiento de esa ley y el perdón de la desobediencia a la ley de Dios por causa de su muerte en la cruz ...

...ahora bien, la universalidad de la ley de Dios, se debe a un factor básico, y es que fuimos creados a imagen de Dios, por tanto comprendemos y estamos de acuerdo con cada uno de sus mandamientos, en especial cuando somos víctimas de los transgresores de la ley de Dios ...

...la raza humana se divide en dos grupos ante los ojos de Dios, los Hijos de Dios en Cristo o creyentes, y los incrédulos.

...los creyentes limpios ya por la sangre de Cristo, comparecerán ante el tribunal de Cristo, para ser premiado o salvado como por fuego por haber vivido mediocremente su cristianismo

...los incrédulos, que no tuvieron el don de Cristo, comparecerán ante Dios Padre en el juicio final en el que serán juzgados por sus obras según la legislación dada por él en monte Sinaí ...sin importar si ellos la hubieran valorado o no, ya que saben que concuerda con el sentido común humano ...

...y esta es la verdad única de parte de Dios ...lo que piense el hombre de ella no cuenta pues aunque solo valore solo su conciencia, sabe que ésta concuerda con lo mandado por Dios ...

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Re: Verdad absoluta o relativa

Mensaje por Armisam el Dom 14 Ene 2018, 11:56 pm

CAMINITO.
Saludos.

En tu introducción al tema sobre lo relativo y absoluto, dices que alguien puede tomar un revolver, dispararle a alguien, matar y que dar impune; eso es, precisamente, la condena en el sexto mandamiento; muchos creen que se trata de solo "matar", no es eso sino el asesinato; Caín asesinó a Abel. Cuando se mata accidentalmente no hay culpabilidad, para esos casos Dios estableció las ciudades de refugio a las cuales la persona acudía para protección. En el Sermón del Monte, Jesús fue claro en decir que el pecado era asesinar. A Jesús lo ejecutaron, tuvo un proceso de corte pero todo fue ilegal porque planificaron asesenarlo. (Jn. 5.16, 18; 11. 53). Planificaron su muerte, es un asesinato.
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Re: Verdad absoluta o relativa

Mensaje por Armisam el Lun 15 Ene 2018, 3:03 am

INTELECTITO.
Saludos.

En tu post sobre lo absoluto y relativo, enumeras unos principios filosóficos pero veo una contradicciones, la #1, dice que la verdad no es asoluta ni relativa, sino verdadera o falsa; pero la #5, dice que la verdad es universal, y eso la hace absoluta; luego en la #6, dices que es lógica, eso también la hace universal, por lo tanto, es absoluta.

Yo no quiero fililosofar sobre el asunto, yo no quiero tampoco tratar una verdad filosofica absoluta o relativa, yo quiero tratar la verdad cristiana porque esa es la que nos interesa. Quiero tratar esa verdad en dos direcciones.

Primero.
Tratar sobre Dios es un campo de la filosofía de la religión. Budah filosofó sobre el sufrimiento y el dolor, realmente no sé porqué, él era indú pero no le gustó y se fue a filosofar por otro lado, esta gente es atea. Digo esto para hacer comprender que la religión antes de ser filosófica es historica y cultural. Es en este campo que yo quiero tratar la verdad cristiana porque nuestra verdad es historia, cultura y religión judía.

Segundo.
Partiendo de lo ya dicho arriba, debemos forsozamente entrar en la vida de Jesús de Nazaret. Dentro de la cultura judía él desarrollo un movimiento lo cual vino a ser el cristianismo. Nuestra fe no es un manojo de creencias, aunque son basicas y necesarias como contenido; pero esas creencias no mantienen vivo al cristianismo, de ser así fueramos como cualquier otra religión. El islam al igual que nosotros dice que sus escrituras son también inspiradas, yo no niego que no sean inspiración de Mohammed ellos podrán decir que sus escrituras son inspiradas por Dios pero ellos no pueden probar eso. Nosotros sí podemos probar la inspiración de nuestras Escrituras.

No hay contradicción cuando digo que el cristianisnmo no solo consiste en creencias, y que estas son básicas y necesarias, no; porque las creencias que sustentamos son la vida pública y privada de Jesús, su mensaje, su .muerte, resurrección y su ascención; pero que sin Jesucristo no hay cristianismo. Nuestra verdad es absoluta por que la vida de un hombre, como Jesús, es válida en cualquier parte del mundo porque es historia.

Perdón por lo extenso, no es mi costumbre, pero es necesario.


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Re: Verdad absoluta o relativa

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