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¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Heber el Miér 10 Sep 2014, 9:48 pm

Jeshua34 escribió:Bendiciones en nuestro Señor Jesucristo.

Los datos confirman lo dicho por Pablo, que él era el último en ser llamado al apostolado (aun posterior a Matías). En todo el Nuevo Testamento y todos los documentos históricos de la iglesia antigua no aparece ninguna evidencia de la elección de un sucesor a ningún apóstol que ha muerto. Pocos años después de la elección de Matías, Heródes hizo matar al apóstol Jacobo, hermano de Juan (de los hijos de Zebedeo), uno de los doce, pero no se escogió ningún sucesor a Jacobo. Tampoco hubo sucesor de Pablo cuando murió. El historiador Eusebio reporta la muerte de diferentes apóstoles, pero jamás narra el nombramiento de un sucesor. Esto confirma la enseñanza de Hechos 1 y 1 Cor 15, que el oficio y el título de "apóstol" se limita a los testigos oculares de Jesús, entre sus contemporáneos históricos.

Otro requisito para ser apóstol era el haber sido nombrado directa y personalmente por Jesús mismo, como ocurrió durante su ministerio en la tierra (Mr 3:14; 6:30). Ya para la elección de Matías Cristo había ascendido, pero los discípulos recurrieron a procedimientos judíos bien conocidos. Fue un proceso de tres pasos: primero, reflexión seria y acción responsable (definir requisitos; estudiar candidatos para escoger a dos, ambos calificados para el puesto, Hch 1:21-23), después oración (1:24) y finalmente echar suertes entre los dos candidatos antes aprobados (1:26). Esto era precisamente el método normal para conocer la voluntad de Dios y aun para escoger los oficiantes (Lc 1:8-9) y los sacrificios para el culto del templo (Lv 16:8-10; Neh 10:34), como "echar suerte delante de Jehová nuestro Dios" (Jos 18:6,8,10). El pasaje significa, entonces, que no fueron los apóstoles que escogieron a Matías, sino que fue Dios mismo. De igual manera, Pablo insiste en que él no fue nombrado apóstol por los doce ni por otras personas humanas sino por Jesús mismo (Gal 1:1,11-2:9; 1Tim 2:6-7 NVI).

Sobre la posibilidad o no de tener apóstoles hoy, los dos pasajes bíblicos más importantes son Hechos 1:21-22 y 1 Corintios 15:1-9. Curiosamente, los defensores del movimiento neo-apostólico evaden sistemáticamente esos dos pasajes, y corren más bien a su texto favorito, Efesios 4:11, que de hecho no dice nada sobre el tema. Además, las evidencias de Hechos 1 y 1 Corintios son exégeticos, basadas en las mismas palabras del texto, pero los argumentos neo-apostólicos de Efesios 4:11 no son exegéticos sino son inferencias que ellos sacan del texto, a espaldas de otras evidencias bíblicas.

Todas estas evidencias muy claras, bien fundadas en la exégesis de los textos bíblicos que hablan explícitamente del oficio apostólico, sus requisitos y su duración, indican que éste por su propia naturaleza se limitó necesariamente a los testigos oculares contemporáneos de Jesús. Ahora, si Efesios 4:11 enseñara lo contrario, sería una contradicción flagrante en la enseñanza bíblica sobre este tema. Pero este texto, que habla mucho del origen de los cuatro oficios que Cristo, en su Ascensión, dio a la iglesia naciente, no dice absolutamente nada sobre la respectiva duración de cada uno de ellos, o más precisamente, la forma distinta en que cada uno de ellos había de ejercer su función en el futuro. El argumento neo-apostólico, de que los distintos oficios mencionados tienen que ser todos de la misma naturaleza y duración, no sólo carece totalmente de base exegética en el texto, sino es una suposición gratuita con el evidente propósito, no de entender y aclarar el texto, sino de defender una tesis a priori ajena al texto.
Bendiciones.
Totalmente de acuerdo...  MEGUSTA Bendicion
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Caminito el Vie 12 Sep 2014, 1:48 pm

Maikol escribió:
Caminito escribió:
Maikol escribió:caminito:

Si fuera como tu dices como explicas que el PROFETA AGABO profetizo DESPUES de que murio el profeta Juan el Bautista?

21:10 Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado Agabo, 
21:11 quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles. (Hech)


Te falta discernimiento hermano


Saludos

No es a mí a quien cuestionas.

Es a la palabra de Dios.

Investiga tu.
 ...........Te quedaste sin argumentos............

Maikol.

Los argumentos bíblicos se te han presentado y el ignorarlos, no significan que no se te hayan presentado o que me haya quedado sin argumentos.

Yuka, de manera gráfica y clara, te presenta 4 versículos en un libro de tamaño lo suficientemente grande para que cualquiera que pueda ver y sepa leer, se de cuenta de lo que claramente dice la escritura.

¿Quién es falso maestro?

¿El que contradice la escritura o el que la ignora?

Investiga la razón del porque es llamado profeta Agabo.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Sáb 13 Sep 2014, 11:14 pm

Caminito escribió:
Maikol escribió:
Caminito escribió:
Maikol escribió:caminito:

Si fuera como tu dices como explicas que el PROFETA AGABO profetizo DESPUES de que murio el profeta Juan el Bautista?

21:10 Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado Agabo, 
21:11 quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles. (Hech)


Te falta discernimiento hermano


Saludos

No es a mí a quien cuestionas.

Es a la palabra de Dios.

Investiga tu.
 ...........Te quedaste sin argumentos............

Maikol.

Los argumentos bíblicos se te han presentado y el ignorarlos, no significan que no se te hayan presentado o que me haya quedado sin argumentos.

Yuka, de manera gráfica y clara, te presenta 4 versículos en un libro de tamaño lo suficientemente grande para que cualquiera que pueda ver y sepa leer, se de cuenta de lo que claramente dice la escritura.

¿Quién es falso maestro?

¿El que contradice la escritura o el que la ignora?

Investiga la razón del porque es llamado profeta Agabo.

¿y porque no explicas tu porque Agabo fue llamado profeta?
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Caminito el Mar 16 Sep 2014, 6:39 pm

No te contesto, porque yo no tengo problema con eso.

Te lo explico de otra manera.

Si la Biblia ha dicho que hasta Pablo son los apóstoles y hasta Juan los profetas, es porque hasta ahí son.

Cualquier interpretación que le demos a la escritura, debe estar alineada a esta verdad.

Si tu no aceptas esta verdad, no importa la explicación que se te de, simplemente la vas a ignorar, como lo has hecho con todas las evidencias que se te da.

Te lo voy a explicar y con tu respuesta, voy a aportar otra evidencia más, de tu empeño por imponerle a la palabra de Dios tu preceptos por encima de ella.

De manera ilustrativa. Imaginemos que hay un papá apellidado Pérez y que tiene 3 hijos. El mayor se llama Poli, el segundo Moni y el tercero, Polo.

¿Hasta donde llega su parentesco de padre en sus hijos?

La respuesta es hasta Polo, pues es el último o más pequeño de sus hijos.

¿Tuvo otro hijos el Sr. Pérez? Sí. Poli y Moni.

¿Qué pasa si el benjamín de la familia se muere? Es decir ¿Qué pasa si Polo fallece? ¿Dejan Poli y Moni de ser hijos del Sr. Pérez?

La respuesta correcta es "NO".

El que se haya muerto el más chico, no por eso dejan de ser hijos de Pérez Poli y Moni.

Aplicando la ilustración al tema que nos ocupa.

El Hecho de que Juan el bautista, el último de los profetas, no significa que los profetas que hubo antes de él, dejen de ser profetas. ¿Por qué?

Santiago 1:16  Amados hermanos míos, no erréis.  
17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.


El profeta Agabo, era contemporáneo del profeta Juan y de mayor edad que el.

Los profetas del antiguo testamento cesaron, no así el don de profecía.

La palabra profecía significa "el que dice lo que Dios dijo" y con la llegada de "lo perfecto", es decir la Biblia, un profeta ahora es alguien que expone la palabra de Dios escrita y la explica de manera sencilla y accesible a sus oyentes.

Ya no es por sueños, efod o visiones, sino por su palabra y el Espíritu Santo iluminando las mentes de los escogidos para entenderla, interpretarla y enseñarla tal cual, sin quitar o añadir nada de ella.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por AntonioMontero el Mar 16 Sep 2014, 11:11 pm

Jeshua34 escribió:Bendiciones en nuestro Señor Jesucristo.

Los datos confirman lo dicho por Pablo, que él era el último en ser llamado al apostolado (aun posterior a Matías). En todo el Nuevo Testamento y todos los documentos históricos de la iglesia antigua no aparece ninguna evidencia de la elección de un sucesor a ningún apóstol que ha muerto. Pocos años después de la elección de Matías, Heródes hizo matar al apóstol Jacobo, hermano de Juan (de los hijos de Zebedeo), uno de los doce, pero no se escogió ningún sucesor a Jacobo. Tampoco hubo sucesor de Pablo cuando murió. El historiador Eusebio reporta la muerte de diferentes apóstoles, pero jamás narra el nombramiento de un sucesor. Esto confirma la enseñanza de Hechos 1 y 1 Cor 15, que el oficio y el título de "apóstol" se limita a los testigos oculares de Jesús, entre sus contemporáneos históricos.

Otro requisito para ser apóstol era el haber sido nombrado directa y personalmente por Jesús mismo, como ocurrió durante su ministerio en la tierra (Mr 3:14; 6:30). Ya para la elección de Matías Cristo había ascendido, pero los discípulos recurrieron a procedimientos judíos bien conocidos. Fue un proceso de tres pasos: primero, reflexión seria y acción responsable (definir requisitos; estudiar candidatos para escoger a dos, ambos calificados para el puesto, Hch 1:21-23), después oración (1:24) y finalmente echar suertes entre los dos candidatos antes aprobados (1:26). Esto era precisamente el método normal para conocer la voluntad de Dios y aun para escoger los oficiantes (Lc 1:8-9) y los sacrificios para el culto del templo (Lv 16:8-10; Neh 10:34), como "echar suerte delante de Jehová nuestro Dios" (Jos 18:6,8,10). El pasaje significa, entonces, que no fueron los apóstoles que escogieron a Matías, sino que fue Dios mismo. De igual manera, Pablo insiste en que él no fue nombrado apóstol por los doce ni por otras personas humanas sino por Jesús mismo (Gal 1:1,11-2:9; 1Tim 2:6-7 NVI).

Sobre la posibilidad o no de tener apóstoles hoy, los dos pasajes bíblicos más importantes son Hechos 1:21-22 y 1 Corintios 15:1-9. Curiosamente, los defensores del movimiento neo-apostólico evaden sistemáticamente esos dos pasajes, y corren más bien a su texto favorito, Efesios 4:11, que de hecho no dice nada sobre el tema. Además, las evidencias de Hechos 1 y 1 Corintios son exégeticos, basadas en las mismas palabras del texto, pero los argumentos neo-apostólicos de Efesios 4:11 no son exegéticos sino son inferencias que ellos sacan del texto, a espaldas de otras evidencias bíblicas.

Todas estas evidencias muy claras, bien fundadas en la exégesis de los textos bíblicos que hablan explícitamente del oficio apostólico, sus requisitos y su duración, indican que éste por su propia naturaleza se limitó necesariamente a los testigos oculares contemporáneos de Jesús. Ahora, si Efesios 4:11 enseñara lo contrario, sería una contradicción flagrante en la enseñanza bíblica sobre este tema. Pero este texto, que habla mucho del origen de los cuatro oficios que Cristo, en su Ascensión, dio a la iglesia naciente, no dice absolutamente nada sobre la respectiva duración de cada uno de ellos, o más precisamente, la forma distinta en que cada uno de ellos había de ejercer su función en el futuro. El argumento neo-apostólico, de que los distintos oficios mencionados tienen que ser todos de la misma naturaleza y duración, no sólo carece totalmente de base exegética en el texto, sino es una suposición gratuita con el evidente propósito, no de entender y aclarar el texto, sino de defender una tesis a priori ajena al texto.
Bendiciones.

Si es así como usted dice, entonces porqué bernabé fue considerado como apóstol?

Cuando lo oyeron los apóstoles Bernabé y Pablo, rasgaron sus ropas, y se lanzaron entre la multitud, dando voces. (Hechos 14:14)

Existieron apóstoles? Si. Y también siguen existiendo hoy en día por la sencilla razón de que la palabra apóstol significa: Enviado. Y una persona que es llamado apóstol significa que fue comisionado por Cristo para fundar iglesias.

Bendiciones.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por AntonioMontero el Mar 16 Sep 2014, 11:22 pm

yuka escribió:Me encontre con esta tema en la red social



¿ Son un fraude ?

opiniones

Fraude sería las personas que dicen ser apóstoles sólo como un títiulo para tener mayor prestigio y sentirse superior. Y sobre los profetas me sumo a lo que dice Pablo en 1 Corintios 12:4,10:

Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.

Lo de profecía significa hablar con autoridad de parte de Dios. Estamos claro que la biblia ya esta escrita y que no hay necesidad de saber lo que acontecerá al futuro, entonces la profecía hoy en día es hablar de parte de Dios. O como se dice: Predicar.

Bendiciones.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Sáb 20 Sep 2014, 12:16 am

Hermanos:

 
La biblia enseña que existen dos ministerios apostólicos:

7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión 
8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),  (Gal 2)


El apostolado de la circuncisión fue constituido por los 12 apóstoles del Cordero para el pueblo judío; en cambio, el apostolado de la incircuncision (gentiles) es encabezado por el apóstol Pablo y otros (Bernabe, Silas, Silvano, etc.)

7 Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo. 
8 Por lo cual dice: 
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, 
Y dio dones a los hombres.
9 Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra? 
10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. 
11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 
12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 
13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;  (efe 2)


Este es el texto que describe el modelo ministerial para la iglesia de la gracia pues este modelo ha sido constituido por el Señor DESPUES de que El ascendió a los cielos, o sea, después de que el Espíritu Santo fuera enviado al mundo por El mismo.

Apóstoles, profetas, evangelistas, pastores y maestros fueron constituidos desde el Cielo por el Señor; de esta manera quedo constituido el modelo ministerial para la verdadera iglesia de la era de la Gracia.

Los 5 ministerios son absolutamente necesarios pues todavía no cumplieron el propósito por el cual fueron creados: Perfeccionar a la iglesia; edificar el cuerpo de Cristo “…hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo” (v.13)

Como podrán ver, los 5 ministerios son perfectamente bíblicos y forman parte del verdadero cuerpo de Cristo; el error es que muchos confunden a los apóstoles del cordero (los 12) con el apostolado para los gentiles que fue constituido después de estos.

 

Paz  a Vosotros
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Miér 15 Oct 2014, 3:48 am

RESTAURACION DEL MINISTERIO APOSTOLICO Y PROFETICO

Para entender el nuevo movimiento Apostólico y Profético debemos analizar la historia de la iglesia. La iglesia primitivase caracterizaba por su gloria y poder gracias a que muchos de estos cristianos lograron llenarse del E. Santo; en ésta gloriosa época el diseño divino para la iglesia funcionaba en toda su plenitud: Los 5 ministerios y todos los dones del Espíritu que presentaron al mundo el verdadero evangelio de Cristo; un evangelio colmado de señales, prodigios y milagros.

Desafortunadamente, tras la muerte de éstos primeros cristianos, la iglesia paulatinamente perdió su gloria y comenzó un largo período de “oscuridad” en donde los creyentes fueron esparcidos por todo el mundo y los que quedaron, no contaban con el mismo poder que caracterizaba a la iglesia primitiva. Con la instauración del falso cristianismo (Catolicismo) y tras siglos de persecución; el evangelio perdió gran parte de su poder para transformar al mundo; éste periodo es conocido también como “el desierto” de la iglesia.

Pero la gracia de Dios permitió que una pequeña luz comenzara a alumbrar más y más en el siglo XV con los primeros reformadores, quienes lograron separar el cristianismo verdadero del falso (Catolicismo); y a partir de allí, la luz del evangelio crece sin parar con el fin de restablecer la era gloriosa de la iglesia. Este es el propósito de Dios, restaurar el verdadero evangelio de Cristo, un evangelio de poder (1Cor 2:4-5) en el cual, el diseño original de su iglesia cumple un papel fundamental; recuerden que el propio Jesús dijo: “…obras mayores harán que yo” (Juan 14:12)

Dios es un Dios de diseños;el creador diseño a su iglesia para este siglo tal cual está especificada en su palabra, con los 5 ministerios y los dones del Espíritu. El hombre no puede cambiar el diseño de Dios; solo le resta creerlo o no. Los 5 ministerios son para la edificación del cuerpo de Cristo (Efe 4:11-12); pero si un edificio en vez de tener sus cinco fundamentos originales tiene solo tres ¿Podrá mantenerse firme?, ésta es una de las causas por la cual la iglesia no crece ni se edifica como debería hacerlo pues carece de los ministerios apostólicos y proféticos.

La importancia de lo apostólico y profético se puede ver en Efesios 2:20 donde se nos enseña que son fundamentales para la edificación de la iglesia. Lo apostólico y profético son la “punta de lanza” de Dios; instauran el Reino de Dios en lugares donde no estaba, traen los propósitos divinos, establecen doctrinas, traen fundamentos y diseños divinos, tienen una visión única para lograrlo, poseen poder de Dios, liderazgo, etc., etc., etc.,

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Caminito el Miér 15 Oct 2014, 2:23 pm

Maikol.

Te recomiendo que leas la historia de la iglesia verdadera:

"LA IGLESIA PEREGRINA"
Por Edmund Hamer Broadbent

Te darás cuenta que nunca la iglesia del Señor perdió su gloria, siempre fue perseguida y la historia oficial dista mucho de la verdadera.

Te darás cuenta que los hombres don, tienen objetivos muy particulares marcados por la presente dispensación.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Miér 15 Oct 2014, 7:01 pm

Hermanos:

Lo cierto es que las escrituras en ninguna parte de ella enseña que apostoles y profetas ya no son necesarios; todo lo contrario:

10. El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
12. a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
13. hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; (Efe 4)

La biblia enseña claramente que los 5 ministerios son necesarios para: "...para la edificación del cuerpo de Cristo, hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo"


Como ya lo sabemos, este proposito todavia no se ha terminado pues se esta llevando a cabo aun; por lo tanto, apostoles y profetas son necesarios. ¿ok?

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Caminito el Jue 16 Oct 2014, 2:02 pm

Maikol escribió:Hermanos:

Lo cierto es que las escrituras en ninguna parte de ella enseña que apostoles y profetas ya no son necesarios; todo lo contrario:

10. El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
12. a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
13. hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; (Efe 4)

La biblia enseña claramente que los 5 ministerios son necesarios para: "...para la edificación del cuerpo de Cristo, hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo"


Como ya lo sabemos, este proposito todavia no se ha terminado pues se esta llevando a cabo aun; por lo tanto, apostoles y profetas son necesarios. ¿ok?

Saludos


Nunca nadie ha dicho que no sean necesarios, pero lo son como fundamento en el cual no se puede poner otro sin apostatar.

Efesios 2:19 Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, 20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo, 21 en quien todo el edificio, bien coordinado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor; 22 en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por jose color verde el Vie 17 Oct 2014, 10:54 pm

Se debe tener cuidado en la Bliblia dice en Mateo 19-28 27 Pedro entonces añadió:
–Nosotros, que hemos dejado cuanto teníamos y te hemos seguido, ¿qué vamos a recibir?
28 Jesús les repondió:
–Os aseguro que cuando llegue el tiempo de la renovación de todas las cosas,r cuando el Hijo del hombre se siente en su trono glorioso, vosotros, que me habéis seguido, os sentaréis también en doce tronos para juzgar a las doce tribus de Israel. y En apocalipsis 2:2 dice “Escribe al ángel de la iglesia de Éfeso:b ‘Esto dice el que tiene las siete estrellas en su mano derecha y anda en medio de los siete candelabros de oro:c Yo sé todo lo que haces; conozco tu duro trabajo y tu constancia, y sé que no puedes soportar a los malos. También sé que has puesto a prueba a quienes dicen ser apóstoles y no lo son, y has descubierto que son mentirosos. Has sido constante y has sufrido mucho por mi causa, sin cansarte. Pero tengo una cosa contra ti: que ya no tienes el mismo amor que al principio. Por eso, recuerda de dónde has caído, vuélvete a Dios y haz otra vez lo que hacías al principio. y en apocalipsis 21:14 Vino uno de los siete ángeles que tenían las siete copass llenas de las siete últimas calamidades, y me dijo: “Ven, que te voy a enseñar a la novia, la esposa del Cordero.”t
10 En la visión que me hizo ver el Espíritu,u el ángel me llevó a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén,v que bajaba del cielo, de la presencia de Dios. 11 La ciudad brillaba con el resplandor de Dios;w su brillo parecía el de una piedra preciosa, el de una piedra de jaspe, transparente como el cristal. 12 A su alrededor se alzaba una muralla grande y alta, con doce puertas. En cada una de las puertas había un ángel, y en ellas estaban escritos los nombres de las doce tribus de Israel. 13 Tres puertas daban al este, tres al norte, tres al sur y tres al oeste.x 14 La muralla de la ciudad tenía por cimientos doce piedras, en las que estaban escritos los nombres de los doce apóstolesy del Cordero.
Y Pablo nos hace una advertencia  2 de corintios 11:12 12 Pero voy a seguir haciendo lo que hago, a fin de no dar oportunidad a esos que andan buscando pretexto para tener un orgullo como el nuestro; 13 pues no son más que falsos apóstoles y engañadores que se disfrazan de apóstoles de Cristo. 14 Lo cual no es nada raro, ya que el propio Satanás se disfraza de ángel de luz; 15 por eso resulta muy natural que sus servidores también se disfracen de defensores de la justicia.j ¡Pero terminarán como sus hechos merecen!.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Ronny Eulate el Lun 20 Oct 2014, 4:36 am

Dios te llene de bendiciones.

Tienes que te guie el Espiritu Santo de Dios, antes de dar cualquier criterio, por favor estamos para edificar a la iglesia no para confundir al pueblo de Dios.

es cierto lo que dice en la palabra de Dios, porque juan es el ultimo profeta que anuncio que vendria un salvador para el pueblo de Dios, y ese es el Señor Jesus.

El apostol Pablo habla de los ministerios, es mas dice cuando habla sobre la preminencia del amor, que un poco habra y otro poco no habra y que acabara cuando venga lo perfecto, se refiere a cuando suceda en su segunda venida.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 21 Oct 2014, 2:56 pm

Hermanos:

Lo cierto es que las escrituras en ninguna parte de ella enseña que apostoles y profetas ya no son necesarios; todo lo contrario:

10. El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
12. a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
13. hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; (Efe 4)

La biblia enseña claramente que los 5 ministerios son necesarios para: "...para la edificación del cuerpo de Cristo, hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo"


Como ya lo sabemos, este proposito todavia no se ha terminado pues se esta llevando a cabo aun; por lo tanto, apostoles y profetas son necesarios. ¿ok?

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por jose color verde el Mar 21 Oct 2014, 4:51 pm

Pero para mi forma de entender  eso sirvió como dice, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo.
 y si esto no es así entonces a que se refiere  lo que dice en Apocalipsis 2:2 Yo sé todo lo que haces; conozco tu duro trabajo y tu constancia, y sé que no puedes soportar a los malos. También sé que has puesto a prueba a quienes dicen ser apóstoles y no lo son, y has descubierto que son mentirosos.
Teniendo en cuenta que el libro de Apocalipsis es profesia.
 
El otro antecedente seria, los apóstoles que hoy en día existen apostoles de quien son por que como dice en Apocalipsis 21:14,  La muralla de la ciudad tenía por cimientos doce piedras, en las que estaban escritos los nombres de los doce apóstoles  del Cordero.


Tomando en cuanta como dice en Efesios 2:19 y 20, Asi que ya no sois estrangeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios.
edificados sobre el fundamentos de los apóstoles y profetas, siendo la piedra  del angulo Jesucristo mismo.
la cuestión es que tendria  que buscar a todas las denominaciones que tienen apostoles vivos  y hacer lo que ellos dicen. o seguir lo que predicaron los 12 apostoles de Jesús de Nazarel. 
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Caminito el Mar 21 Oct 2014, 10:18 pm

¡Vaya que son necesarios! Pero como fundamento o cimiento.

Una cosa es el don de profecía y otro muy distinto el ser profeta.

El ser profeta, era alguien que recibía instrucción directa de Dios por medio de sueños, visiones, apariciones angélicas o escuchaba directamente a Dios hablarle, como el caso particular de Moisés, a quién se le dijo que Dios le hablaba cara a cara (No implicando que lo veía).

El don de profecía, es dado a la iglesia por medio de hermanos que reciben luz o son iluminados para entender la palabra revelada de Dios y la exponen a la iglesia y ésta, como los de Berea, mirarán si estas cosas son así. 

La palabra "Apóstol", significa "enviado". Por eso, también al Señor Jesucristo se le llama "apóstol" de Dios, porque fue enviado.

El Señor Jesucristo, envió a un grupo de discípulos a quienes llamó "apóstoles" para que cumplieran con el ministerio de anunciar la buenas nuevas, acompañados de señales y prodigios por el poder del Espíritu Santo que recibieron en pentecostés. Y para ser apóstol de Jesucristo es requisito indispensable que haya sido testigo de la resurrección del Señor y que claramente haya sido enviado, como ocurrió con los doce, incluyendo a el apóstol Pablo, quién experimentó la aparición del Señor y su encomienda a los gentiles.

Éstos, son el fundamento de la iglesia verdadera del Señor Jesucristo, donde la principal piedra del ángulo es Él mismo.

Hay otra clase de apóstoles, pero como enviados, ya no del Señor Jesucristo, sino como la iglesia de Jesucristo, por el Espíritu Santo y esto no como título, sino como ministerio y propósito.

Quién se ostenta como apóstol de Jesucristo como grado o título, sólo delira y no sabe nada.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Jue 23 Oct 2014, 12:37 am

Hermanos

8. Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.
9. Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?
10. El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
12. a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
13. hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; (Efe 4)


Este es el verdadero modelo de la iglesia de la gracia: este modelo fue dado por el Señor mismo desde el cielo, o sea, después de que resucito.

El Señor DESPUES de que resucito constituyo apóstoles, profetas, pastores, evangelistas y maestro desde el cielo. Esta es la verdadera estructura ministerial de su iglesia de la gracia. Lo único que puede hacer el hombre es aceptarla o rechazarla pero no la puede cambiar porque es el Señor quien la constituyo.

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Genesis-9 el Jue 23 Oct 2014, 12:53 am

Caminito escribió:¡Vaya que son necesarios! Pero como fundamento o cimiento.

Una cosa es el don de profecía y otro muy distinto el ser profeta.

El ser profeta, era alguien que recibía instrucción directa de Dios por medio de sueños, visiones, apariciones angélicas o escuchaba directamente a Dios hablarle, como el caso particular de Moisés, a quién se le dijo que Dios le hablaba cara a cara (No implicando que lo veía).

El don de profecía, es dado a la iglesia por medio de hermanos que reciben luz o son iluminados para entender la palabra revelada de Dios y la exponen a la iglesia y ésta, como los de Berea, mirarán si estas cosas son así. 

La palabra "Apóstol", significa "enviado". Por eso, también al Señor Jesucristo se le llama "apóstol" de Dios, porque fue enviado.

El Señor Jesucristo, envió a un grupo de discípulos a quienes llamó "apóstoles" para que cumplieran con el ministerio de anunciar la buenas nuevas, acompañados de señales y prodigios por el poder del Espíritu Santo que recibieron en pentecostés. Y para ser apóstol de Jesucristo es requisito indispensable que haya sido testigo de la resurrección del Señor y que claramente haya sido enviado, como ocurrió con los doce, incluyendo a el apóstol Pablo, quién experimentó la aparición del Señor y su encomienda a los gentiles.

Éstos, son el fundamento de la iglesia verdadera del Señor Jesucristo, donde la principal piedra del ángulo es Él mismo.

Hay otra clase de apóstoles, pero como enviados, ya no del Señor Jesucristo, sino como la iglesia de Jesucristo, por el Espíritu Santo y esto no como título, sino como ministerio y propósito.

Quién se ostenta como apóstol de Jesucristo como grado o título, sólo delira y no sabe nada.

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Lun 27 Oct 2014, 2:29 pm

Caminito escribió:¡Vaya que son necesarios! Pero como fundamento o cimiento.

Una cosa es el don de profecía y otro muy distinto el ser profeta.

El ser profeta, era alguien que recibía instrucción directa de Dios por medio de sueños, visiones, apariciones angélicas o escuchaba directamente a Dios hablarle, como el caso particular de Moisés, a quién se le dijo que Dios le hablaba cara a cara (No implicando que lo veía).

El don de profecía, es dado a la iglesia por medio de hermanos que reciben luz o son iluminados para entender la palabra revelada de Dios y la exponen a la iglesia y ésta, como los de Berea, mirarán si estas cosas son así. 

La palabra "Apóstol", significa "enviado". Por eso, también al Señor Jesucristo se le llama "apóstol" de Dios, porque fue enviado.

El Señor Jesucristo, envió a un grupo de discípulos a quienes llamó "apóstoles" para que cumplieran con el ministerio de anunciar la buenas nuevas, acompañados de señales y prodigios por el poder del Espíritu Santo que recibieron en pentecostés. Y para ser apóstol de Jesucristo es requisito indispensable que haya sido testigo de la resurrección del Señor y que claramente haya sido enviado, como ocurrió con los doce, incluyendo a el apóstol Pablo, quién experimentó la aparición del Señor y su encomienda a los gentiles.

Éstos, son el fundamento de la iglesia verdadera del Señor Jesucristo, donde la principal piedra del ángulo es Él mismo.

Hay otra clase de apóstoles, pero como enviados, ya no del Señor Jesucristo, sino como la iglesia de Jesucristo, por el Espíritu Santo y esto no como título, sino como ministerio y propósito.

Quién se ostenta como apóstol de Jesucristo como grado o título, sólo delira y no sabe nada.

Hoy también existen profetas y no solo los que tiene  el don de profecía:

11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros (Efe 4)

Aquí enseña que el Señor constituyo profetas DESDE EL CIELO, o sea, después que murió y resucito.

Lo mismo se puede decir de los apóstoles, a estos el Señor los constituyo también después de que murió y resucito; muy diferente es el caso de los 12 apóstoles del cordero que Jesús los escogio cuando El estaba en nuestro mundo terrenal; pero a los apóstoles para los gentiles el Señor los constituyo desde el CIELO, que no es lo mismo. hay que discernir estos dos apostolados para no confundirse

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Ronny Eulate el Lun 27 Oct 2014, 3:17 pm

Y que del Apostol Pablo????
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Heber el Lun 27 Oct 2014, 5:20 pm

Maikol escribió:
Caminito escribió:¡Vaya que son necesarios! Pero como fundamento o cimiento.

Una cosa es el don de profecía y otro muy distinto el ser profeta.

El ser profeta, era alguien que recibía instrucción directa de Dios por medio de sueños, visiones, apariciones angélicas o escuchaba directamente a Dios hablarle, como el caso particular de Moisés, a quién se le dijo que Dios le hablaba cara a cara (No implicando que lo veía).

El don de profecía, es dado a la iglesia por medio de hermanos que reciben luz o son iluminados para entender la palabra revelada de Dios y la exponen a la iglesia y ésta, como los de Berea, mirarán si estas cosas son así. 

La palabra "Apóstol", significa "enviado". Por eso, también al Señor Jesucristo se le llama "apóstol" de Dios, porque fue enviado.

El Señor Jesucristo, envió a un grupo de discípulos a quienes llamó "apóstoles" para que cumplieran con el ministerio de anunciar la buenas nuevas, acompañados de señales y prodigios por el poder del Espíritu Santo que recibieron en pentecostés. Y para ser apóstol de Jesucristo es requisito indispensable que haya sido testigo de la resurrección del Señor y que claramente haya sido enviado, como ocurrió con los doce, incluyendo a el apóstol Pablo, quién experimentó la aparición del Señor y su encomienda a los gentiles.

Éstos, son el fundamento de la iglesia verdadera del Señor Jesucristo, donde la principal piedra del ángulo es Él mismo.

Hay otra clase de apóstoles, pero como enviados, ya no del Señor Jesucristo, sino como la iglesia de Jesucristo, por el Espíritu Santo y esto no como título, sino como ministerio y propósito.

Quién se ostenta como apóstol de Jesucristo como grado o título, sólo delira y no sabe nada.

Hoy también existen profetas y no solo los que tiene  el don de profecía:

11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros (Efe 4)

Aquí enseña que el Señor constituyo profetas DESDE EL CIELO, o sea, después que murió y resucito.

Lo mismo se puede decir de los apóstoles, a estos el Señor los constituyo también después de que murió y resucito; muy diferente es el caso de los 12 apóstoles del cordero que Jesús los escogio cuando El estaba en nuestro mundo terrenal; pero a los apóstoles para los gentiles el Señor los constituyo desde el CIELO, que no es lo mismo. hay que discernir estos dos apostolados para no confundirse

Saludos
¿Cual sera la diferencia entre un Profeta y uno que tenga el don de profecía?
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Caminito el Lun 27 Oct 2014, 8:23 pm

Ya se le compartió.

Antes de pentecostés, había profetas, después de pentecostés hay hermanos con el don de profecía:

El ser profeta, era alguien que recibía instrucción directa de Dios por medio de sueños, visiones, apariciones angélicas o escuchaba directamente a Dios hablarle, como el caso particular de Moisés, a quién se le dijo que Dios le hablaba cara a cara (No implicando que lo veía).

El don de profecía, es dado a la iglesia por medio de hermanos que reciben luz o son iluminados para entender la palabra revelada de Dios y la exponen a la iglesia y ésta, como los de Berea, mirarán si estas cosas son así.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Vie 31 Oct 2014, 10:20 pm

Heber escribió:
Maikol escribió:
Caminito escribió:¡Vaya que son necesarios! Pero como fundamento o cimiento.

Una cosa es el don de profecía y otro muy distinto el ser profeta.

El ser profeta, era alguien que recibía instrucción directa de Dios por medio de sueños, visiones, apariciones angélicas o escuchaba directamente a Dios hablarle, como el caso particular de Moisés, a quién se le dijo que Dios le hablaba cara a cara (No implicando que lo veía).

El don de profecía, es dado a la iglesia por medio de hermanos que reciben luz o son iluminados para entender la palabra revelada de Dios y la exponen a la iglesia y ésta, como los de Berea, mirarán si estas cosas son así. 

La palabra "Apóstol", significa "enviado". Por eso, también al Señor Jesucristo se le llama "apóstol" de Dios, porque fue enviado.

El Señor Jesucristo, envió a un grupo de discípulos a quienes llamó "apóstoles" para que cumplieran con el ministerio de anunciar la buenas nuevas, acompañados de señales y prodigios por el poder del Espíritu Santo que recibieron en pentecostés. Y para ser apóstol de Jesucristo es requisito indispensable que haya sido testigo de la resurrección del Señor y que claramente haya sido enviado, como ocurrió con los doce, incluyendo a el apóstol Pablo, quién experimentó la aparición del Señor y su encomienda a los gentiles.

Éstos, son el fundamento de la iglesia verdadera del Señor Jesucristo, donde la principal piedra del ángulo es Él mismo.

Hay otra clase de apóstoles, pero como enviados, ya no del Señor Jesucristo, sino como la iglesia de Jesucristo, por el Espíritu Santo y esto no como título, sino como ministerio y propósito.

Quién se ostenta como apóstol de Jesucristo como grado o título, sólo delira y no sabe nada.

Hoy también existen profetas y no solo los que tiene  el don de profecía:

11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros (Efe 4)

Aquí enseña que el Señor constituyo profetas DESDE EL CIELO, o sea, después que murió y resucito.

Lo mismo se puede decir de los apóstoles, a estos el Señor los constituyo también después de que murió y resucito; muy diferente es el caso de los 12 apóstoles del cordero que Jesús los escogio cuando El estaba en nuestro mundo terrenal; pero a los apóstoles para los gentiles el Señor los constituyo desde el CIELO, que no es lo mismo. hay que discernir estos dos apostolados para no confundirse

Saludos
¿Cual sera la diferencia entre un Profeta y uno que tenga el don de profecía?

El profeta es un siervo que tiene el ministerio profetico:

11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, (Efe 4)

Pero el que tiene el don de profecía es aquel que solo profetiza cuando están congregados orando unos por otros. No es lo mismo MINISTERIO que DON.

4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. 
5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. (1 Cor 12)


Los dones los lleva a cabo el E. Santo, pero los ministerios son constituidos por el Señor.


Tanto los PROFETAS como los que tiene don de profecía están vigentes actualmente.

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Caminito el Sáb 01 Nov 2014, 4:13 pm

No lees el aporte.

El profeta en el antiguo testamento recibió revelación; el profeta en el nuevo testamento recibe iluminación para entender, interpretar y enseñar lo revelado de los profetas del antiguo testamento y lo dicho por el Espíritu Santo por medio de los apóstoles y las cartas apostólicas dadas a la iglesia.

Ya no hay revelación cuando el cimiento de los profetas del antiguo testamento, los apóstoles del Señor y Cristo mismo han sido puestos.

La "revelación nueva", sólo desvía del verdadero evangelio y es dada por falsos profetas y maestros.

Aunque tu no le creas a la palabra de Dios.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 04 Nov 2014, 12:21 am

Hermanos:

El profeta actual no difiere en nada del profeta del antiguo testamento, ambos reciben revelaciones, palabra, ordenes, directivas, visiones, sueños, etc., directamente de Dios para edificar a su pueblo.

Es obvio que todas las revelaciones que el profetas reciba de Dios deben estar en armenia con la biblia:

7 Porque no hará nada Jehová el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas. (Amos 3)

Aquí vemos un principio divino; Dios revela sus secretos a sus profetas.

Paz  a Vosotros
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

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