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¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por AntonioMontero el Lun 30 Sep 2013, 10:29 pm

Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
(Gálatas 1:9 RV1960)
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Sáb 28 Dic 2013, 1:04 am

Hermanos:

El diseño divino para la iglesia (5 ministerios y dones del Espiritu) debe ser recibido por FE.
Todo lo que Dios ha dispuesto para el hombre debe ser obtenido mediante la FE; pues sin fe es imposible agadar a Dios. Existen creyentes que no creen en el diseño original de Dios para su iglesia y por esa razon no lo aceptan; eso esta bien, pero para ellos; en cambio existen creyentes que si le creen a Dios; por lo tanto estos creyentes si pueden usar el diseño original para la iglesia consistente en los 5 ministerios y los dones del Espiritu.

No hay que hacerlo mas complicado; a Dios se le cree o no se le cree, eso eso lo que ocurre con las iglesias que utilizan el diseño completo para la iglesia de la gracia; le creen a Dios.

Saludos

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Jeshua34 el Dom 29 Dic 2013, 7:54 pm

Bendiciones en nuestro Señor Jesucristo para todos.

El ministerio de profeta ha cesado.

No se si nos hemos dado cuenta de la gran cantidad de profetas y apóstoles que han proliferado en estos tiempo atras. Además toda esta compaña de profetas y apóstoles que han surgido son dominionistas, es decir, creen que viene sobre el mundo una unción de gobierno apostólico para gobernar cristianamente el mundo, y para lograr todo esto que por supuesto no esta en la Biblia, ve a la política como una herramienta para lograr este fin. Estos profetas y apóstoles modernos no solo ven la política como una herramienta para alcanzar "su visión" sino también la unidad ecuménica con los católicos.

Los creyentes del nuevo pacto, no necesitamos profetas ni apóstoles para cumplir la gran comisión de predicar a toda criatura.
Toda esta proliferación de profetas y apóstoles que se involucran en la política y se unen con los católicos, no es mas que el cumplimiento de Apocalipsis 17, todo esto es para llevar a la formación de una religión mundial única que va respaldar al anticristo.

Otro texto que se utiliza para justificar la vigencia del ministero de profeta es Efesios 3:5, misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres.

Y la respuesta ya nos la dio Pablo bajo inspiración Divina, dice: que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del Evangelio. Bendiciones.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Dic 2013, 10:17 pm

Hermano:

Como ya lo dije; existen iglesias que trabajan con el diseño original para la iglesia de la gracia (5 ministerios y dones del espiritu) porque le creen a Dios, tambien estan las otras iglesias que no creen en el diseño original para la iglesia, pero Dios de igual manera trabaja con ellas. Dios se debe adecuar a la fe de cada hijo suyo.

saludos

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por AntonioMontero el Lun 30 Dic 2013, 5:24 pm

Si van a defender su doctrina de que deben a no deben existir hoy en día apóstoles y profetas usen la biblia misma. No utilizando un sólo versículo. Un texto sin contexto es un pretexto. Pablo en su carta a los efesios explica bien este proceso.

Qué constituyó Cristo en la iglesia?

Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
(Efesios 4:11 RV1960)

a fin de qué?

a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
(Efesios 4:12 RV1960)

Hasta cuando?

hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
(Efesios 4:13 RV1960)

para qué?

para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,
(Efesios 4:14-15 RV1960)

Entonces qué se entiende? Que Cristo constituyó a la iglesia en ese orden a fin de que enla iglesia haya una unidad. Para que no caigamos en el error y nos dejemos llevar por falsas doctrinas.

Apóstol hoy en día? Claro que si porque apóstol viene del griego "Apostolos" y significa comisionado, embajador de Cristo. Pablo es un ejemplo de apóstol porque fue en nombre de Cristo a fundar iglesias. Y profeta hoy en día? Claro que sí. Porque profeta en nuestros días sería un predicador. Alguien que habla por inspiración del Espíritu.

Bendiciones.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por vidanueva el Lun 30 Dic 2013, 5:53 pm

AntonioMontero escribió:Si van a defender su doctrina de que deben a no deben existir hoy en día apóstoles y profetas usen la biblia misma. No utilizando un sólo versículo. Un texto sin contexto es un pretexto. Pablo en su carta a los efesios explica bien este proceso.

Qué constituyó Cristo en la iglesia?

Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
(Efesios 4:11 RV1960)

a fin de qué?

a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
(Efesios 4:12 RV1960)

Hasta cuando?

hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
(Efesios 4:13 RV1960)

para qué?

para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,
(Efesios 4:14-15 RV1960)

Entonces qué se entiende? Que Cristo constituyó a la iglesia en ese orden a fin de que enla iglesia haya una unidad. Para que no caigamos en el error y nos dejemos llevar por falsas doctrinas.

Apóstol hoy en día? Claro que si porque apóstol viene del griego "Apostolos" y significa comisionado, embajador de Cristo. Pablo es un ejemplo de apóstol porque fue en nombre de Cristo a fundar iglesias. Y profeta hoy en día? Claro que sí. Porque profeta en nuestros días sería un predicador. Alguien que habla por inspiración del Espíritu.

Bendiciones.

Dios le bendiga AntonioMontero

en el nuevo Testamento, el don del oficio de profeta fue uno temporal concedido por Dios con el propósito de edificar Su iglesia,contrario al de los apóstoles que tenían amplios ministerios, estos hombres, tenían ministerios ubicados en las iglesias locales, como lo vemos ilustrado en lugares como Hechos 11:21-28 y Hechos 13:1 la palabra del señor  nos muestran que los profetas del nuevo testamento tuvieron dos propósitos principales:

estos dones señalados por Dios y dados a los hombres para el servicio de la Iglesia (Ef 4:11; 1 Co 12:28) tenían el propósito de ayudar a establecer el fundamento de la iglesia (Ef 2:20).

así como los apóstoles, los profetas recibían revelación de Dios (Ef 3:5) y verdad para ser declarada a sus iglesias... es importante recordar que la iglesia primitiva no tenía una biblia como la tenemos hoy día, por lo tanto, Dios les daba esta revelación con el propósito de enseñar Su mensaje a la Iglesial Los profetas del nuevo Testamento también hablaron hacia adelante y enseñaron la doctrina de los apóstoles... todo lo enseñado por estos profetas tenia que ser consistente con la enseñanza de los apóstoles (1 Co 14:36-37).

¿son todavía necesarios los profetas hoy día?

mirando las dos funciones enumeradas anteriormente, podemos ver que el oficio de profeta no es ya más necesario y ha cesado con la Iglesia debido a:

El fundamento de la Iglesia fue establecido hace mucho,

y

La Palabra revelada de Dios se completó con el cierre del canon del Nuevo Testamento.

el fundamento de la Iglesia no necesita ser nuevamente establecido y no existe ninguna necesidad de revelación posterior más allá de la que Dios nos ha provisto en Su Palabra completa, la biblia.

Hoy día somos bendecidos por tener la palabra del señor como nuestra completa y total autoridad para todas las cosas (2 Ti 3:16-17)
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 31 Dic 2013, 12:32 am

Hermana vidanueva:

Ud dice:

"¿son todavía necesarios los profetas hoy día?

mirando las dos funciones enumeradas anteriormente, podemos ver que el oficio de profeta no es ya más necesario y ha cesado con la Iglesia debido a:

El fundamento de la Iglesia fue establecido hace mucho,
y
La Palabra revelada de Dios se completó con el cierre del canon del Nuevo Testamento.


Pero le recuerdo hermana que la biblia enseña otra cosa:

"Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación" (1 Cor 14:3)

Como ya lo debe Ud saber, la iglesia todavia esta edificandose (Efe 4:12-13), por lo tanto, son necesarios los profetas.

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Andrés Lucero el Mar 31 Dic 2013, 3:11 am

Saludos foristas...

La mejor y mas segura forma de saber que es lo que Dios aprueba, es PASARLO POR ESTE FILTRO:


Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces. Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos. No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos. Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego. Así que, por sus frutos los conoceréis.


Mateo 7:15-20 RV 1960
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 31 Dic 2013, 10:41 pm

Hermanos:

Tambien la biblia aconseja a "probar los espiritus" para saber si son de Dios, es por esa razon que Dios nos proveyó del don de "discernimiento de espiritus"; si ese don no seria necesario, no se nos hubiese dado.
Para saber si un profeta es verdadero es necesario ese don o tambien tener una profunda comunion con el E. Santo, quien nos revelará que clase de siervo tenemos adelante.

saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 13 Ene 2014, 6:39 am

Arieh65 escribió:


Re: ¿ES BÍBLICO EL NUEVO MOVIMIENTO APOSTÓLICO Y PROFÉTICO?
 por Arieh65 el Lun Dic 30, 2013 8:11 pm

Saludos foristas...

La mejor y mas segura forma de saber que es lo que Dios aprueba, es PASARLO POR ESTE FILTRO:



Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces. Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos. No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos. Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego. Así que, por sus frutos los conoceréis.
Aunado a lo anterior, la biblia dice:

Mat 11:13  Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.
Luc 16:16  La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él
Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Lun 13 Ene 2014, 4:41 pm

Hermanos:

La biblia enseña que despues de Juan SI habia profetas:


 Hechos 21:10: Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado AGABO, 

Como veran, este profeta es despues del profeta Juan y en plena era de la Gracia.

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Andrés Lucero el Lun 13 Ene 2014, 10:46 pm

Saludos hermano Maikol y foristas:

Hay una cosa que se ha estado escapando de la mirada constantemente en este tema y es: La clase de profecía que el Espíritu Santo manifiesta hoy día en las iglesias cristianas...

Las citas que hizo muy acertadamente el hermano Zargoteam, nos dejan bien claro a que me refiero:

Mat 11:13  Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.

Luc 16:16  La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.


LA PROFECÍA PARA LA IGLESIA DE CRISTO, SE CERRÓ CON JUAN, como consta en los textos anteriores.

Otra cosa distinta es la profecía mediante el DON DEL ESPÍRITU SANTO (1a.Co. 12:10), la cual siempre; invariablemente, VA DIRIGIDA A LAS IGLESIAS CRISTIANAS de manera individual. Esto es. Lo que el Señor quiere que las iglesias sepan y/o hagan.

Excepto por el libro del Apocalipsis, en todas las cartas apostólicas; no menciona una sola profecía PARA LA IGLESIA (en general).

¿Que quiero decir con esto? ¿El don de profecía ya no existe? ¡En ninguna manera! Pero si debemos hacer una puntual diferencia entre LA IGLESIA DE CRISTO Y LAS IGLESIAS DE CRISTO, para comprender mejor el asunto de la profecía.

Paz.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 14 Ene 2014, 12:16 am

Hermanos:


Luc 16:16  La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado, y todos se esfuerzan por entrar en él.


Este texto simplemente esta diciendo a  los judios que ya termino el antiguo pacto de la ley, al cual ellos estan sujetos y que ahora el nuevo pacto esta representado por el Reino, al cual ellos deben esforzarse por entrar.


Esto es lo que significa cuando dice: "la ley y los profetas eran hasta Juan..." simplemente Jesus les esta enseñando CUANDO termino el antiguo pacto porque  ellos pudieron ver personalmente a Juan; Juan es mostrado como punto de referencia para que ellos de den cuenta de la finalizacion del viejo y del comienzo del nuevo pacto.


En ninguna manera este texto puede tomarse como indicacion de que se termino el ministerio profetico.


Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Andrés Lucero el Mar 14 Ene 2014, 5:51 am

Saludos Hermano Maikol.

Lamento mucho que en ocasiones parezca que te contradigo, pero mas bien lo que hago en poner contrapeso a los argumentos que se presentan en los temas.

En este caso, te diré lo que me llama la atención de tu último comentario:

1.- A veces, pasas de largo algunas partes de mis comentarios; que me parecen cruciales en los temas que tocamos. Por ejemplo, ¿Puedes citar un texto en las cartas apostólicas donde SE EMITA UNA PROFECÍA A LA IGLESIA EN GENERAL? 

2.- Considera por favor el contexto de la cita en Mateo 11:13, por que está escrita en el mismo sentido que la comprendió Lucas; e incluso, Mateo amplía su connotación.

3.- Tal vez por la prisa en la lectura, mis palabras podrían parecerte vagas o sin sentido; pero para mi y para el tema. Por eso escribí claramente que Dios sigue manifestándose mediante su Santo Espíritu... NUNCA DIJE LO CONTRARIO. Si no al contrario. No se por que comentas que yo haya dicho otra cosa.

Ojalá pudieras darte el tiempo para analizar concienzudamente las respuestas a tus mensajes hermano.

Paz.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 15 Ene 2014, 3:34 am

Tal parece que lo que origina la falta de consenso en el tema es el no entender debidamente dos cosas:


1.- EL PROFETA.- Aquella persona que como Profesión, u Oficio regular es el comunicar la voluntad de Dios a su Pueblo Hebreo.


Dicha Ocupación terminó como dice la biblia  con el último profeta, Juan el Bautista. Mt 11:13 y Luc 16:16


La finalidad primordial tanto de la Ley y los profetas fué la de dar a conocer al Salvador, el Hijo de Dios al Pueblo Judío.


Dios se comunicaba con su Pueblo mediante la Ley primero y los Profetas después, pero una vez que Jesucristo estuvo en éste mundo, se cumplió la profecía contenida tanto en la ley como en los profetas para el Pueblo Hebreo, además en Cristo recayo dicha labor, sólo que Él no sólo habló al Pueblo Judío, sino además lo hizo con el Gentil:


Heb 1:1 
Dios ha hablado por su Hijo
Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2  en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;



Por ello se hizo innecesaria la profesión de Profeta al ser Cristo el Portavoz de Dios para ambos Pueblos.
Él, con mayor autoridad que los profetas habló lo que Dios le ordenó hacer.



Mat 11:11  De cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él.

Y de manera posterior capacitó a 12 Apóstoles para fundamento de la Iglesia, Pablo mismo lo dijo:



2ª Pe 3:2  para que tengáis memoria de las palabras que antes han sido dichas por los santos profetas, y del mandamiento del Señor y Salvador dado por vuestros apóstoles;

2.- DON DE PROFECÍA.- Es el Espíritu Santo quien se encarga en nuestros días por medio del don espiritual de la profecía para que los que hemos recibido a Cristo como señor y salvador podamos en su momento hablar sobre lo que Dios quiere, la biblia lo dice en:




Derramamiento del Espíritu de Dios

Joe 2:28  Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.



Rom 12:6  De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe;

Somos por obra de Cristo hijos de Dios y templos del Espíritu Santo   y por ello el don espiritual de la profecía hace innecesario que  en nuestros días se erija una sóla persona como Profeta, tal y como acontecía en el AT.




1ª Co 3:16  ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?


Tanto el don de profecía como el hablar e interpretar lenguas son dones de inspiración divina, siendo el primero el más importante de todos lo dones espirituales recibidos, y aún y cuando podemos profetizar cuando el Espíritu Santo nos inspira,  No somos llamados Profetas:



1ª Co 14:1 

 

El hablar en lenguas

  Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis. 2  Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios. 3  Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación. 4  El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia. 5  Así que, quisiera que todos vosotros hablaseis en lenguas, pero más que profetizaseis; porque mayor es el que profetiza que el que habla en lenguas, a no ser que las interprete para que la iglesia reciba edificación.




Por ello creo que actualmente No hay Profetas, creo que existen cristianos que profetizan, porque el Espíritu Santo Inspira, pero indudablemente NO tienen permanentemente dicho Oficio como en el AT.

Saludos



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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Andrés Lucero el Miér 15 Ene 2014, 3:53 am

Bendiciones hermano Zargoteam.

Coincido plenamente con lo que expones, pero como bien dices; en tanto que no se comprenda la Escritura plenamente, no podrá llegar al punto crítico del tema.

Paz hermano.

 MEGUSTA
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 15 Ene 2014, 4:06 am

Amén Hno.
QUE DIOS SIGA BENDICIÉNDOTE.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Miér 15 Ene 2014, 3:14 pm

Hermanos Arieh y Zargo:

Si el oficio de profeta hubiese terminado en Juan el Bautista ¿Porque la biblia llama PROFETA a Agabo (Hech 21:10)? sino  hubiese dicho: "el hermano Agabo, que tiene el don de profecia..." pero la biblia no identifica a Agabo de esa manera ¿No es cierto?
Ademas el diseñp de la iglesia de la gracia consta del ministerio profetico: (Efe 4)


8. Por lo cual dice: 
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, 
Y dio dones a los hombres.

9. Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?
10. El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

 Aqui claramente se enseña que el ministerio profetico fue instituido DESPUES de que Jesus subio al cielo, o sea, despues de que MURIO ¿nO ES ASI?


Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan. (Mat 11:13)


Aqui se esta enseñando simplemente que los profetas profetizaron sobre el REINO y sobre la SALVACION hasta Juan; porque ya no era necesario seguir profetizando sobre el Reino porque al venir Cristo, ya vino el REINO ¿ENTIENDEN? Por eso dice que "el REINO es anunciado y todos se esfuerzan a entrar en él..."

Ya no es necesario seguir profetizando por lo que esta por venir porque YA VINO; por eso dice "el reino es anunciado..." el reino ya no es profetizado, sino anunciado...y todos ya puede entrar en el, algo que antes era IMPOSIBLE.

1Ped 1:10: Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente INDAGARON acerca de esta salvación,  

Este es otro texto que demuestra que Juan y los profetas profetizaron sobre la GRACIA que vendria; pero una vez que vino la gracia ¿Que necesidad habia de seguir profetizandola?

Como podran ver, su argumentacion de que el oficio de profeta se termino es equivocada.

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Andrés Lucero el Miér 15 Ene 2014, 7:47 pm

Maikol escribió:Hermanos Arieh y Zargo:

Si el oficio de profeta hubiese terminado en Juan el Bautista ¿Porque la biblia llama PROFETA a Agabo (Hech 21:10)? sino  hubiese dicho: "el hermano Agabo, que tiene el don de profecia..." pero la biblia no identifica a Agabo de esa manera ¿No es cierto?
Ademas el diseñp de la iglesia de la gracia consta del ministerio profetico: (Efe 4)


8. Por lo cual dice: 
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, 
Y dio dones a los hombres.

9. Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?
10. El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

 Aqui claramente se enseña que el ministerio profetico fue instituido DESPUES de que Jesus subio al cielo, o sea, despues de que MURIO ¿nO ES ASI?


Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan. (Mat 11:13)


Aqui se esta enseñando simplemente que los profetas profetizaron sobre el REINO y sobre la SALVACION hasta Juan; porque ya no era necesario seguir profetizando sobre el Reino porque al venir Cristo, ya vino el REINO ¿ENTIENDEN? Por eso dice que "el REINO es anunciado y todos se esfuerzan a entrar en él..."

Ya no es necesario seguir profetizando por lo que esta por venir porque YA VINO; por eso dice "el reino es anunciado..." el reino ya no es profetizado, sino anunciado...y todos ya puede entrar en el, algo que antes era IMPOSIBLE.

1Ped 1:10: Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente INDAGARON acerca de esta salvación,  

Este es otro texto que demuestra que Juan y los profetas profetizaron sobre la GRACIA que vendria; pero una vez que vino la gracia ¿Que necesidad habia de seguir profetizandola?

Como podran ver, su argumentacion de que el oficio de profeta se termino es equivocada.

Saludos
Saludos hermano Maikol.

Es evidente que hay un gran problema de comunicación entre nosotros... Básicamente, por que los argumentos que te mostramos son desechados sin considerarlos toda la lectura de los mismos (o al menos eso parece).

1.- Nunca he dicho que el don de profecía dado por el Espíritu Santo no este vigente. 

2.- Hice una pregunta que pasaste de largo. La pongo de nuevo:

¿Puedes citar un texto en las cartas apostólicas donde SE EMITA UNA PROFECÍA PARA LA IGLESIA EN GENERAL?

Me quedo hasta acá Maikol, para atacar pocas cosas a la vez y considerar la posibilidad de entendernos.

Bendiciones y Paz.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Jue 16 Ene 2014, 2:55 pm

Arieh:

Toda la biblia es eminentemente profetica y lo es tambien para la iglesia; no es necesario dar un solo ejemplo.

Apo 19:10: Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía. 

Aqui se enseña que el testimonio de Jesus es el ESPIRITU DE LA PROFECIA , por lo tanto, toda la biblia es eminentemente PROFETICA. ¿Ok?

Tim 1:18: Este mandamiento, hijo Timoteo, te encargo, para que conforme a las profecías que se hicieron antes en cuanto a ti, milites por ellas la buena milicia,  

Aqui te dejo un ejemplo de una PROFECIA particular, o sea, para un solo creyente; como podras ver, si existen las profecias en el tiempo de la gracia ¿No es asi?

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Sáb 18 Ene 2014, 3:03 am

Hermanos:


Ahora que ya se ha comprobado biblicamente que el ministerio profetico esta en perfecta vigencia en la actualidad, debemos entender que el ministerio Apostolico tambien esta vigente pues estos dos ministerios trabajan de manera conjunta.

El ejemplo mas antiguo es Moises, como apostol y Aaron como su profeta; estos dos siempre trabajan juntos porque el profeta es el que recibe los diseños de Dios y se los da al apostol que es quien los establece en el mundo.

Dios esta restableciendo el ministerio apostolico y profetico en gran parte de su iglesia, aunque en algunos sectores todavia se resisten a creer.
EL diseño original para la iglesia de la gracia (5 ministerios) debe ser restablecido porque ese modelo fue diseñado para ser de bendicion para el cuerpo de Cristo.

Las congregaciones que no cuenten con el diseño original para la iglesia dado por Dios, se estan perdiendo innumerables bendiciones y ademas, le estan dando muchas ventajas al diablo para que pueda detener su avance espiritual.

Yo creo que ya es hora de dejar de lado las tradiciones y buscar mas la presencia del E. Santo que es el ünico que puede guiarnos a toda verdad.


Paz a Vosotros
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Andrés Lucero el Sáb 18 Ene 2014, 4:48 am

Maikol escribió:Hermanos:


Ahora que ya se ha comprobado biblicamente que el ministerio profetico esta en perfecta vigencia en la actualidad, debemos entender que el ministerio Apostolico tambien esta vigente pues estos dos ministerios trabajan de manera conjunta.

El ejemplo mas antiguo es Moises, como apostol y Aaron como su profeta; estos dos siempre trabajan juntos porque el profeta es el que recibe los diseños de Dios y se los da al apostol que es quien los establece en el mundo.

Dios esta restableciendo el ministerio apostolico y profetico en gran parte de su iglesia, aunque en algunos sectores todavia se resisten a creer.
EL diseño original para la iglesia de la gracia (5 ministerios) debe ser restablecido porque ese modelo fue diseñado para ser de bendicion para el cuerpo de Cristo.

Las congregaciones que no cuenten con el diseño original para la iglesia dado por Dios, se estan perdiendo innumerables bendiciones y ademas, le estan dando muchas ventajas al diablo para que pueda detener su avance espiritual.

Yo creo que ya es hora de dejar de lado las tradiciones y buscar mas la presencia del E. Santo que es el ünico que puede guiarnos a toda verdad.


Paz a Vosotros

Mailkol.

Que esta "conclusión" tuya, sea justamente eso, UNA CONCLUSIÓN PERSONAL Y SUBJETIVA. Por que estás denostando a las iglesias que no concuerdan con tu postura.

Paz.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Sáb 18 Ene 2014, 7:19 am

maikol escribió:Hermanos:
Ahora que ya se ha comprobado biblicamente que el ministerio profetico esta en perfecta vigencia en la actualidad, debemos entender que el ministerio Apostolico tambien esta vigente pues estos dos ministerios trabajan de manera conjunta.

El ejemplo mas antiguo es Moises, como apostol y Aaron como su profeta; estos dos siempre trabajan juntos porque el profeta es el que recibe los diseños de Dios y se los da al apostol que es quien los establece en el mundo.

Dios esta restableciendo el ministerio apostolico y profetico en gran parte de su iglesia, aunque en algunos sectores todavia se resisten a creer.
EL diseño original para la iglesia de la gracia (5 ministerios) debe ser restablecido porque ese modelo fue diseñado para ser de bendicion para el cuerpo de Cristo.

Las congregaciones que no cuenten con el diseño original para la iglesia dado por Dios, se estan perdiendo innumerables bendiciones y ademas, le estan dando muchas ventajas al diablo para que pueda detener su avance espiritual.

Yo creo que ya es hora de dejar de lado las tradiciones y buscar mas la presencia del E. Santo que es el ünico que puede guiarnos a toda verdad.

Paz a Vosotros
"Comprobado" con tu simple aseveración?

Pasaste por alto la pregunta de Arieh65 respecto de un mensaje general a toda la Iglesia, dando vuelta por otro lado.
Precisamente por criterios como el que manejas es que la confusión crece respecto de "Los Profetas Actuales", ya que haces totalmente de lado la labor del Espíritu Santo mediante el Don Espiritual de la Profecía.


Los aportes que te muestran las características de uno y otra los pasaste sin tomarlos en consideración.


Pretendes establecer como verdad tus razonamientos y lo que los demás opinen ... no importa.


Éso es lo que se deprende de tu aporte anterior, hablas de la labor del Espíritu Santo, mas la niegas con tus comentarios.


Reprochas la tradición con tus palabras mas con tus acciones te contradices.
El profeta en el AT fué la persona utilizada por Dios toralmente para hablarle a su Pueblo sobre su hijo, el Salvador.


De manera posterior Dios nos habló por medio de su hijo Jesucristo.


Cristo capacitó a los Apóstoles para que fungieran como mensajeros de su Palabra.



El Espíritu Santo dió dones a los hijos de Dios para que en su momento profeticen, dió dichos dones a TODOS sus hijos, a cada uno como le plació hacerlo.
En la actualidad no existe el Oficio de Profeta porque el Espíritu Santo hace énfasis en la Profecía, no en la persona que utiliza para llevarla.
Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por k17k10 el Dom 19 Ene 2014, 10:59 pm

En efesios 4: 11 es donde se cita los 5 
Apostol
Profeta
Evangelista
Pastor
Maestro

No podemos decir que aceptamos Pastor y evangelista y Apostol y profeta no. eso seria como recortar el texto.

El conflicto siempre se da en el Apostol y profeta los otros 3 ministerios se aceptan muy bien por la mayoria.

Por tiempo solo me enfocare en los profetas.

el primer profeta fue 
Enoc
Judas 1:14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares, 


y los ultimos son los dos testigos de apocalipsis, despues de Jesucristo hubieron profetas, por ejemplo Agabo y las hijas del evanegelista citadas en hechos. de modo que si hay pastor evangelista y maestro debe haber Apostol y profeta. 
bendiciones. 
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Lun 20 Ene 2014, 3:33 am

k17k10 escribió:En efesios 4: 11 es donde se cita los 5 
Apostol
Profeta
Evangelista
Pastor
Maestro

No podemos decir que aceptamos Pastor y evangelista y Apostol y profeta no. eso seria como recortar el texto.

El conflicto siempre se da en el Apostol y profeta los otros 3 ministerios se aceptan muy bien por la mayoria.

Por tiempo solo me enfocare en los profetas.

el primer profeta fue 
Enoc
Judas 1:14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares, 


y los ultimos son los dos testigos de apocalipsis, despues de Jesucristo hubieron profetas, por ejemplo Agabo y las hijas del evanegelista citadas en hechos. de modo que si hay pastor evangelista y maestro debe haber Apostol y profeta. 
bendiciones. 

Hermanos:


Coincido totalmente con el hermano k17l10. como pueden, ver yo no soy el unico que piensa de esa manera. El diseño original para la iglesia de la gracia ya fue dado hace 2000 años aproximadamente; y este diseño debe respetarse en su totalidad y no como algunos hacen, que aceptan algunos ministerios y rechazan otros; no, eso no debe hacerse.

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

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