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¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Lun 20 Ene 2014, 3:51 am

Hermanos:

Ya lo dije una vez; TODA la bilbia es un mensaje profetico ¿Para que quieren un ejemplo de profecia general para la iglesia?

Toda la biblia es profetica desde genesis hasta apocalipsis. ¿ok?

saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Andrés Lucero el Lun 20 Ene 2014, 5:40 am

Saludos hermanos foristas... Saludos k17k10...

k17k10 escribió:


En efesios 4: 11 es donde se cita los 5
Apostol
Profeta
Evangelista
Pastor
Maestro

No podemos decir que aceptamos Pastor y evangelista y Apostol y profeta no. eso seria como recortar el texto.

El conflicto siempre se da en el Apostol y profeta los otros 3 ministerios se aceptan muy bien por la mayoria.

Por tiempo solo me enfocare en los profetas.

el primer profeta fue
Enoc
Judas 1:14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,


y los ultimos son los dos testigos de apocalipsis, despues de Jesucristo hubieron profetas, por ejemplo Agabo y las hijas del evanegelista citadas en hechos. de modo que si hay pastor evangelista y maestro debe haber Apostol y profeta.
bendiciones.

Es una buena consideración, pero espero sinceramente que te hayas leído todo el tema completo para que puedas aportarnos mas información. Al menos, mas que las evasivas del hermano Maikol.


Y si ya leíste, no será necesario exponerte de nuevo mi postura; de modo que paso al punto que me ocupa.

Es sencillo:

Cita una sola parte en las epístolas apostólicas donde cualquier personaje EMITA UNA SOLA PROFECÍA DIRIGIDA A TODA LA IGLESIA DE CRISTO.

Respetuosamente...

Arieh65

Paz.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Lun 20 Ene 2014, 2:31 pm

Hermanos:

Por lo visto, de manera contumaz algunos hermanos insisten en ver una profecia dirigida a la iglesia en la biblia, a pesar de que ya se les explico que TODA LA BIBLIA es profetica pues fue escrita por profetas.


Pero ya que insisiten en ese punto les mostrare una profecia dirigida a la iglesia del Señor: 


Hechos 11
27. En aquellos días unos profetas descendieron de Jerusalén a Antioquía.
28. Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba a entender por el Espíritu, que vendría una gran hambre en toda la tierra habitada; la cual sucedió en tiempo de Claudio.
29. Entonces los discípulos, cada uno conforme a lo que tenía, determinaron enviar socorro a los hermanos que habitaban en Judea;
30. lo cual en efecto hicieron, enviándolo a los ancianos por mano de Bernabé y de Saulo. 

Aqui claramente se muestra un profecia para la IGLESIA DEL SEÑOR.

El E. Santo, a traves del Profeta AGABO comunicaBA a si IGLESIA que vendria un gran hambre sobre toda la tierra; es por ello que los discipulos se prepararon para enviar SOCORRO a los hermanos que estaban en Judea.
Como podran ver, la profecia dada por el E. Santo cumplio con su objetivo de preparan a su pueblo para ese periodo de hambruna. ¿OK?

Y ahora, ¿Que piensan de este texto?

Como yo siempre digo, una cosa es lo que enseñan los teologos; y otra cosa es lo que enseña la palabra de Dios.¿No es asi?

Paz a Vosotros
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 20 Ene 2014, 4:05 pm

Maikol escribió:Hermanos:

Por lo visto, de manera contumaz algunos hermanos insisten en ver una profecia dirigida a la iglesia en la biblia, a pesar de que ya se les explico que TODA LA BIBLIA es profetica pues fue escrita por profetas.


Pero ya que insisiten en ese punto les mostrare una profecia dirigida a la iglesia del Señor: 


Hechos 11
27. En aquellos días unos profetas descendieron de Jerusalén a Antioquía.
28. Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba a entender por el Espíritu, que vendría una gran hambre en toda la tierra habitada; la cual sucedió en tiempo de Claudio.
29. Entonces los discípulos, cada uno conforme a lo que tenía, determinaron enviar socorro a los hermanos que habitaban en Judea;
30. lo cual en efecto hicieron, enviándolo a los ancianos por mano de Bernabé y de Saulo. 

Aqui claramente se muestra un profecia para la IGLESIA DEL SEÑOR.

El E. Santo, a traves del Profeta AGABO comunicaBA a si IGLESIA que vendria un gran hambre sobre toda la tierra; es por ello que los discipulos se prepararon para enviar SOCORRO a los hermanos que estaban en Judea.
Como podran ver, la profecia dada por el E. Santo cumplio con su objetivo de preparan a su pueblo para ese periodo de hambruna. ¿OK?

Y ahora, ¿Que piensan de este texto?

Como yo siempre digo, una cosa es lo que enseñan los teologos; y otra cosa es lo que enseña la palabra de Dios.¿No es asi?

Paz a VosotrosHola Maikol!

Hola Maikol!

Recibe un cordial saludo y respecto de tu aporte me agtradaría precisarte lo siguiente:




1.- Tu vocabulario dista mucho de ser cristiano, al utlizar  la palabra contumaz (contumaz adj. culto Se aplica a la persona que se mantiene firme en su comportamiento, ideas o intenciones, a pesar de castigos, advertencias o desengaños.

Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.)

estás ofendiendo a los hermanos a quien te diriges.

2.- Al no precisar a quien te diriges, haces más amplia la ofensa.

3.- El hecho de que no entiendas la diferencia entre LA PROFECÍA INSPIRADA y EL DON DE PROFECÍA, no es motivo para que ofendas a los demás, pues por un lado CARECES de autoridad en el Foro para calificar a los hermanos al realizar sus aportes y por otra parte la ofensa no contribuye a aclarar el tema.




Voy a intentar explicarte de manera muy sencilla la diferencia entre la PROFECÍA INSPIRADA y EL DON DE PROFECÍA, que es básicamente lo que no has comprendido y por ello creo que has dicho lo anterior.




Los profetas del AT fueron INSPIRADOS por DIOS en todos y cada uno de los mensajes que recibieron y que debían compartir (recuerda 2a Tim 3:16), veamos como ejemplo a:




Jer 1:9  Y extendió Jehová su mano y tocó mi boca, y me dijo Jehová: He aquí he puesto mis palabras en tu boca.

o

2ª Re_20:1 

Enfermedad de Ezequías

  En aquellos días Ezequías cayó enfermo de muerte. Y vino a él el profeta Isaías hijo de Amoz, y le dijo: Jehová dice así : Ordena tu casa, porque morirás, y no vivirás.


2ª Re_20:5  Vuelve, y dí a Ezequías, príncipe de mi pueblo: Así dice Jehová, el Dios de David tu padre: Yo he oído tu oración, y he visto tus lágrimas; he aquí que yo te sano; al tercer día subirás a la casa de Jehová.




2ª Re 20:11  Entonces el profeta Isaías clamó a Jehová; e hizo volver la sombra por los grados que había descendido en el reloj de Acaz, diez grados atrás.




Pero actualmente YA NO HAY Profecía Inspirada, JEHOVÁ ya no da de manera directa sus palabras a las personas que traen la profecía, la biblia dice claramente QUE EL ESPÍRITU SANTO es quien por medio del los dones espirituales dados a los hijos de Dios, la trae.




El propio texto que has utilizado lo dice de manera clara, pero tu falta de entendimiento te hace interpretarlo a tu gusto, alejado de la verdad bíblica que tienes enfrente, mira:




Hch 11:28  Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba a entender por el Espíritu, que vendría una gran hambre en toda la tierra habitada; la cual sucedió en tiempo de Claudio.




Por todo ello te pido que dejes de utilizar lenguaje fuerte, ofensivo, recuerda que lo cortés no quita lo valiente, o dicho de otra manera, compórtate como un verdadero cristiano, recuerda que:




Luc 6:45  El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno; y el hombre malo, del mal tesoro de su corazón saca lo malo; porque de la abundancia del corazón habla la boca.




QUE DIOS TE SIGA BENDICIENDO.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Andrés Lucero el Lun 20 Ene 2014, 10:52 pm

Saludos hermano Maikol.

Que pena que cuando te desesperas, utilices el insulto como un recurso para debatir. sinsentido 

Ahora.

Mi último comentario, NO ESTÁ DIRIGIDO A TI; por que resulta que, TU YA ESCRIBISTE TU CONCLUSIÓN AL TEMA... ¿O no?

Entonces, lo lógico y ético es permitir que el forista a quien se le increpó; tenga la oportunidad de hacer sus comentarios. 

Pero mira hermano, nada tengo contra lo que tu piensas respecto al tema; solo que insistí en el asunto para que tomaras en consideración la postura de otros hermanos, pero fue inútil mi empresa; ya que pasabas de largo.

Por parte mía, te extiendo mi mano; por que no me gusta sostener disputas, si no mantener lazos fraternos. Aún cuando las doctrinas que conocemos y practicamos, no concuerden.

Paz.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por seinaru el Mar 21 Ene 2014, 4:45 am


Primero es claro que sea por el don del Espíritu o por inspiración directa de Jehová, siguen llamándose profetas a los que profetizan en la iglesia aun de los gentiles como queda claro en corintios cuando habla sobre los dones del Espíritu
1 Corintios 14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.
1Co 14:29: Asimismo, los PROFETAS hablen dos o tres, y los demás juzguen.
 
Agabo y los que estaban con el eran llamados profetas y el profetizo por el Espíritu Santo
Hechos 11
27. En aquellos días unos profetas descendieron de Jerusalén a Antioquía
 
Segundo, es evidente que hubieron más profetas después de Juan pero el asunto no es si para la iglesia o no porque por ejemplo el Apocalipsis es para la iglesia en general y está en el nuevo testamento. Creo que el asunto está en que las profecías sobre el nacimiento muerte y resurrección de Cristo y las leyes fundamentales que debían ser confirmadas por Cristo se terminaban con Juan el bautista.

La diferencias son que ya los profetas no están para establecer doctrinas, ni para profetizar destino final de la iglesia como un todo, ni señales de la venida de Cristo.

 
Pero aun tienen como tarea sacar a la luz cosas ocultas en los corazones (1 Corintios 14:24 Pero si todos profetizan, y entra algún incrédulo o indocto, por todos es convencido, por todos es juzgado; 
14:25 lo oculto de su corazón se hace manifiesto; y así, postrándose sobre el rostro, adorará a Dios, declarando que verdaderamente Dios está entre vosotros. 
) y hablar acontecimientos futuros a personas (Hechos 21:10-11 Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado Agabo, quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.)

Congragaciones o naciones :(Hechos 11:28Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba a entender por el Espíritu, que vendría una gran hambre en toda la tierra habitada; la cual sucedió en tiempo de Claudio.
 
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por seinaru el Mar 21 Ene 2014, 6:37 am

Sin dudas sabemos que la iglesia de corinto era una congragación en particular donde por lo dicho en 1 corintios de corintios 1 tenían manifestación de todos los dones incluyendo el de profecía lo que queda aclarado en el capítulo 14 donde pablo los exhorta en cómo deben administrar los dones.
 
1Co 1:2. a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:
3. Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.
4. Gracias doy a mi Dios siempre por vosotros, por la gracia de Dios que os fue dada en Cristo Jesús;
5. porque en todas las cosas fuisteis enriquecidos en él, en toda palabra y en toda ciencia;
6. así como el testimonio acerca de Cristo ha sido confirmado en vosotros,
7. de tal manera que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo;
Era una iglesia de gentiles como la de cualquiera de nosotros ahora y vemos como se les llama profetas a los que tenía el don del Espíritu.
La pregunta es ¿cuánta autoridad tenían? O ¿hasta qué punto podían profetizar? ¿Sería posible ver cosas como las que hizo Elías o Eliseo? ¿Podrían llevar msj’s como los de Isaías proclamando y anunciando Juicios de Dios a las naciones?
Ya vimos con Agabo la profecía de la hambruna y la manera como muy al estilo de los antiguos se ató a si mismo con el cinto de Pablo para llevar un msj del Espíritu.
Pero aún más, sabemos las señales que Jesús hacia y como Él mismo dijo que mayores cosas haríamos.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 21 Ene 2014, 2:43 pm

Hermano Arieh:

Tu hablas de insultos pero eres tu el que empezaste todo al decir que yo "denoste" a ciertas congragaciones; yo jamas injurie gravemente como tu intentas hacer parecer que yo hice; pero si tu quieres hacerte la victima, alla tú; yo no voy a entrar en ese terreno. ¿Ok?

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 21 Ene 2014, 2:46 pm

Hermano zargo:

"contumaz" esta en la biblia y lo uso el apostol Pablo; ahora si tu crees que Pablo no era cristiano....no se que mas puedo decirte...

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 21 Ene 2014, 3:03 pm

zargo:

tu dices:

Pero actualmente YA NO HAY Profecía Inspirada, JEHOVÁ ya no da de manera directa sus palabras a las personas que traen la profecía, la biblia dice claramente QUE EL ESPÍRITU SANTO es quien por medio del los dones espirituales dados a los hijos de Dios, la trae. 

Te equivocas otra vez, el hecho de que TU NUNCA hayas escuchado a un profeta hablar palabras directas de Dios, no es argumento para enunciar que Dios ya no usa a un profeta para hablar al hombre o a su pueblo.

Yo te puedo dar miles de ejemplos en los cuales yo personalmente he escuchado palabras por medio de un profeta que unicamente las puede dar Dios; pero  solo se puede llegar a esa conclusion si tu escuchas a un profeta; pero si tu NUNCA escuchaste a un profeta, nada puedes opinar de la  palabra dada.

Tambien he escuchado algunos falsos profetas pero son relativamente faciles de descubrir.

Ademas de las profecias y revelaciones personales que yo recibi que solo yo puedo darme cuenta que es Dios quien dio esas palabras; pero te repito, para hablar de este tema es absolutamente necesario tener un contacto aunque sea minimo con los profetas, porque de lo contrario, se hablan cosas sin saber nada.

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 21 Ene 2014, 3:21 pm

zargo:

Tu intentas argumentar que Agabo no era profeta pero estas contradiciendo frontalmente la biblia pues en ella dice:

 En aquellos días unos PROFETAS descendieron de Jerusalén a Antioquía  (hech 11:27)

Si tu lees correctamente veras que la biblia los llama profetas, no dicen que eran hermanos que tenian don de profecia ¿No es asi?

Tu dices que en el A. T. Dios hablaba directamente a sus profetas pero en el Nuevo T. lo hace a traves del E. Santo.

¿Cual es la diferencia entre Dios y el E. Santo? ¿Acaso el E. santo no es Dios mismo?

Pero es obvio que tu tratas de desviar el tema, pero no puedes porque en el Antiguo T. el E. santo no se habia manifestado como una ayuda para los creyente; es por eso que Dios hablaba directamente a sus profetas; pero en el Nuevo Testamento ya estaba el E. Santo para guiar a los hijios de Dios (Rom 8:14); es por eso que a los profetas del diseño original para la iglesia de la gracia, les habla el E. Santo; o sea, Dios mismo. ¿Puedes entenderlo ahora??????????

Profetas hubo siempre, y siempre los habra; nada mas que algunos hombres no quieren creerlo.

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Miér 22 Ene 2014, 11:35 pm

Hermanos:


Vamos a lo estrictamente biblico. ¿ok?


"Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. 
Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo." (1 Cor 12: 4-5)

Aqui se enseña que los dones del espiritu, son obviamente dados por el E. Santo; pero los Ministerios son dados por el Señor.
Es por eso que no se debe confundir los dones de profecia con el ministerio profetico, que no son los mismos. La biblia enseña que ambos estan en perfecta vigencia actualmente:


"Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.Por lo cual dice: 
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, 
Y dio dones a los hombres. Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;" (Efe 4:7-13))

Aqui se enseña lo mismo, o sea que los ministerios fueron dados por el Señor despues de que Cristo ascendio a los Cielos: Nuevamente vemos que a los profetas los puso Cristo para: "...a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo"

Vemos que la iglesia todavia no a logrado obtener ese objetivo; es por ello que todavia se necesitan los profetas y apostoles. Mas claro imposible.

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Miér 22 Ene 2014, 11:48 pm

Hermanos:


(Hech 21)
10. Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado Agabo,
11. quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.
12. Al oír esto, le rogamos nosotros y los de aquel lugar, que no subiese a Jerusalén.
13. Entonces Pablo respondió: ¿Qué hacéis llorando y quebrantándome el corazón? Porque yo estoy dispuesto no sólo a ser atado, mas aun a morir en Jerusalén por el nombre del Señor Jesús.


Aqui la biblia nos enseña otro clarisimo ejemplo del como funciona el ministerio profetico.
El Profeta Agabo dice que el ESPIRITU SANTO dijo que Pablo seria encarcelado en Jerusalen, lo cual obviamente acontecio.

Este tipo de profecia es posible ser dada unicamente por Dios, ya que Dios es el unico que sabe el futuro, este tipo de profecia siempre es dada por PROFETAS.

Tambien podemos ver que, en la era de la Gracia, es el E. Santo quien habla al hombre, al contrario de lo que sucedia en el antiguo pacto que era Dios quien hablaba con el hombre, pues todavia no se habia manifestado el E. santo como una ayuda y guia para los creyentes.

Vemos en plena era de la Gracia una profecia dada por un creyente que tenia un ministerio PROFETICO.

Yo creo con estos textos ya son suficientes para demostrar que el ministerio profetico esta en perfecta vigencia HOY, tal como lo fue en la antiguedad.

sALUDOS
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 23 Ene 2014, 7:09 am

Maikol escribió:
zargo:

tu dices:

Pero actualmente YA NO HAY Profecía Inspirada, JEHOVÁ ya no da de manera directa sus palabras a las personas que traen la profecía, la biblia dice claramente QUE EL ESPÍRITU SANTO es quien por medio del los dones espirituales dados a los hijos de Dios, la trae. 

Te equivocas otra vez, el hecho de que TU NUNCA hayas escuchado a un profeta hablar palabras directas de Dios, no es argumento para enunciar que Dios ya no usa a un profeta para hablar al hombre o a su pueblo.

Yo te puedo dar miles de ejemplos en los cuales yo personalmente he escuchado palabras por medio de un profeta que unicamente las puede dar Dios; pero  solo se puede llegar a esa conclusion si tu escuchas a un profeta; pero si tu NUNCA escuchaste a un profeta, nada puedes opinar de la  palabra dada.

Tambien he escuchado algunos falsos profetas pero son relativamente faciles de descubrir.

Ademas de las profecias y revelaciones personales que yo recibi que solo yo puedo darme cuenta que es Dios quien dio esas palabras; pero te repito, para hablar de este tema es absolutamente necesario tener un contacto aunque sea minimo con los profetas, porque de lo contrario, se hablan cosas sin saber nada.

Saludos
Hola Maik!
recibe saludos cordiales.
Cómo hacerte entender que actualmente el Espíritu Santo trae la profecía pór medio de los dones espirituales?

Cómo hacerte entender que el papel del Espíritu Santo dentro de la obra de Dios está  vigente, Jesucristo lo explicó muy claro, pero tu comprensión sobre la Obra es pequeña, no alcanzas a ver lo que en realidad Dios está haciendo por medio del Consolador que Jesucristo envió a nosotros.

Profecías he escuchado en diversas ocasiones, algunas se han cumplido cabalmente y otras no.

Los hermanos que han sido Instrumentos del Espíritu Santo NO SON LLAMADOS PROFETAS, dicho oficio YA NO existe.

Por el mundo hay una cantidad   enorme de hijos de Dios que traen profecía y éstas se cumplen, y no por ello se les llama profetas.

En lo personal he recibido y recibo de parte de Dios lo que por su misericordia Él ha dispuesto y no por ello me llaman profeta, aún y cuando se cumplan las cosas que me da con anticipación.

En diversas ocasiones me ha dado mensajes para los hermanos y se han cumplido cabalmente, sin dilación y de la forma en que Él lo dijo y no tengo ni la más mínima intención o deseo de ser llamado profeta por dicha situación.

Porque estaría totalmente equivocado, el que entregue el mensaje que se me dió para una persona en particular no me convierte en Profeta de profesión.

El Espíritu Santo es quien te toma como instrumento al ejercitar los dones espirituales que se te han dado, lo único que hacemos es ser obedientes a nuestro Padre celestial, a Jesucristo y al Espíritu Santo cuando cumplimentamos las cosas que se nos ordenan, pero colgarnos etiquetas como "PROFETA" sería gloriarnos vanamente.

La biblia lo dice muy claro y si no lo aceptas, es tu decisión.
Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 23 Ene 2014, 7:33 am

Maikol escribió:zargo:

Tu intentas argumentar que Agabo no era profeta pero estas contradiciendo frontalmente la biblia pues en ella dice:

 En aquellos días unos PROFETAS descendieron de Jerusalén a Antioquía  (hech 11:27)

Si tu lees correctamente veras que la biblia los llama profetas, no dicen que eran hermanos que tenian don de profecia ¿No es asi?

Tu dices que en el A. T. Dios hablaba directamente a sus profetas pero en el Nuevo T. lo hace a traves del E. Santo.

¿Cual es la diferencia entre Dios y el E. Santo? ¿Acaso el E. santo no es Dios mismo?

Pero es obvio que tu tratas de desviar el tema, pero no puedes porque en el Antiguo T. el E. santo no se habia manifestado como una ayuda para los creyente; es por eso que Dios hablaba directamente a sus profetas; pero en el Nuevo Testamento ya estaba el E. Santo para guiar a los hijios de Dios (Rom 8:14); es por eso que a los profetas del diseño original para la iglesia de la gracia, les habla el E. Santo; o sea, Dios mismo. ¿Puedes entenderlo ahora??????????

Profetas hubo siempre, y siempre los habra; nada mas que algunos hombres no quieren creerlo.

Saludos


Hola Maik

 

De nueva cuenta te vas por otro lado, sabes perfectamente que a partir de que Jesucristo envía al Espíritu Santo a nosotros como Consolador, a Él corresponde la tarea de dirección sobre los hijos de Dios, lo dice la biblia, no lo digo yo.

 

El Espíritu Santo es quien actualmente se encarga de las tareas que Jesucristo realizaba cuando estuvo en el cuerpo entre los hombres.

 

Ahora que Cristo se encuentra a la diestra de Dios, corresponde al Consolador hacerlo.

 

Agabo  lo dice la biblia muy claro fue instrumento del Espíritu Santo al dar la profecía sobre la hambruna en tiempos de Claudio, sólo que te niegas a aceptar lo que dice la biblia, el ego se encuentra más cerca que la verdad, mira y entiende:
 
Hch 11:28  Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba a entender por el Espíritu, que vendría una gran hambre en toda la tierra habitada; la cual sucedió en tiempo de Claudio.

 

Dios ha dispuesto que el Espíritu Santo habite en nosotros, que seamos su templo, siendo Él el maestro que nos enseñaría todo y nos recordaría las enseñanzas de Cristo.

Siendo el Espíritu Santo quien con el don de la profecía traería la misma, YA NO los profetas Inspirados por Dios, ahora el Espíritu Santo es quien lo hace porque ASÍ LO DISPUSO DIOS.



Luc_11:13  Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?

Jn 7:39 Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado.

Jn 14:26  Más el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

1ª Co 6:19  ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?


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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Vie 24 Ene 2014, 3:19 am

Zargo:

tu dices:
Los hermanos que han sido Instrumentos del Espíritu Santo NO SON LLAMADOS PROFETAS, dicho oficio YA NO existe.

Por el mundo hay una cantidad   enorme de hijos de Dios que traen profecía y éstas se cumplen, y no por ello se les llama profetas.



Pero te equivocas otra vez porque la biblia dice:

29. Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.
30. Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.
31. Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.
32. Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas; (1 Cor 14)

Como podras ver la biblia a los que tienen el don de profecia INSTRUMENTADOS POR EL E. SANTO los llama "PROFETAS"

HERMANO; ¿Que version de biblia tienes?


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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Vie 24 Ene 2014, 3:24 am

Hermanos:

Veamos las diferencias entre el don de profecía y el oficio de profeta:

“Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación”. (1 Cor 14:3)

Aquí la biblia nos enseña que el don de profecía es para edificación, exhortación y consolacion

23 Si, pues, toda la iglesia se reúne en un solo lugar, y todos hablan en lenguas, y entran indoctos o incrédulos, ¿no dirán que estáis locos?
24 Pero si todos profetizan, y entra algún incrédulo o indocto, por todos es convencido, por todos es juzgado;
25 lo oculto de su corazón se hace manifiesto; y así, postrándose sobre el rostro, adorará a Dios, declarando que verdaderamente Dios está entre vosotros.
26 ¿Qué hay, pues, hermanos? Cuando os reunís, cada uno de vosotros tiene salmo, tiene doctrina, tiene lengua, tiene revelación, tiene interpretación. Hágase todo para edificación.
27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.
28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.
29 Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.
30 Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.
31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.
32 Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;
33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,  (1 Cor 14)


Y  aquí se nos enseña que el don de profecía se manifiesta cuando la iglesia SE REUNE EN UN SOLO LUGAR, o sea, cuando se congregan regularmente (v.23)


Pero veamos el ejemplo del ministerio profetico de Agabo:

10 Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado Agabo,
11 quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.
12 Al oír esto, le rogamos nosotros y los de aquel lugar, que no subiese a Jerusalén.  (Hech 21)


Aquí claramente se observa que Agabo fue directamente a buscar a Pablo para darle su profecía, la cual no era para edificación, consolacion ni exhortación, sino que fue una revelacion profetica de lo que le acontecería a Pablo en Jerusalén; ellos tampoco estaban congregados como iglesia,  sino que estaban hospedados en casa de Felipe y la profecía de Agabo no fue juzgada por nadie como debería haber sido juzgada conforme a las recomendaciones sobre el don de profecía tal como lo enseña 1 Corintios 14.


De esta manera comprobamos la diferencia entre el don de profecía y el oficio de profeta de Agabo que supo desempeñar perfectamente en plena era de la gracia conforme al diseño de la iglesia de la gracia dado por el Señor después de que ascendió a los cielos.


Paz a Vosotros
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 27 Ene 2014, 7:36 am

Maikol escribió:
Hermanos:

Veamos las diferencias entre el don de profecía y el oficio de profeta:

“Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación”. (1 Cor 14:3)

Aquí la biblia nos enseña que el don de profecía es para edificación, exhortación y consolacion

23 Si, pues, toda la iglesia se reúne en un solo lugar, y todos hablan en lenguas, y entran indoctos o incrédulos, ¿no dirán que estáis locos?
24 Pero si todos profetizan, y entra algún incrédulo o indocto, por todos es convencido, por todos es juzgado;
25 lo oculto de su corazón se hace manifiesto; y así, postrándose sobre el rostro, adorará a Dios, declarando que verdaderamente Dios está entre vosotros.
26 ¿Qué hay, pues, hermanos? Cuando os reunís, cada uno de vosotros tiene salmo, tiene doctrina, tiene lengua, tiene revelación, tiene interpretación. Hágase todo para edificación.
27 Si habla alguno en lengua extraña, sea esto por dos, o a lo más tres, y por turno; y uno interprete.
28 Y si no hay intérprete, calle en la iglesia, y hable para sí mismo y para Dios.
29 Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen.
30 Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.
31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.
32 Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;
33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,  (1 Cor 14)

Y  aquí se nos enseña que el don de profecía se manifiesta cuando la iglesia SE REUNE EN UN SOLO LUGAR, o sea, cuando se congregan regularmente (v.23)

Pero veamos el ejemplo del ministerio profetico de Agabo:

10 Y permaneciendo nosotros allí algunos días, descendió de Judea un profeta llamado Agabo,
11 quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.
12 Al oír esto, le rogamos nosotros y los de aquel lugar, que no subiese a Jerusalén.  (Hech 21)

Aquí claramente se observa que Agabo fue directamente a buscar a Pablo para darle su profecía, la cual no era para edificación, consolacion ni exhortación, sino que fue una revelacion profetica de lo que le acontecería a Pablo en Jerusalén; ellos tampoco estaban congregados como iglesia,  sino que estaban hospedados en casa de Felipe y la profecía de Agabo no fue juzgada por nadie como debería haber sido juzgada conforme a las recomendaciones sobre el don de profecía tal como lo enseña 1 Corintios 14.

De esta manera comprobamos la diferencia entre el don de profecía y el oficio de profeta de Agabo que supo desempeñar perfectamente en plena era de la gracia conforme al diseño de la iglesia de la gracia dado por el Señor después de que ascendió a los cielos.
Paz a Vosotros

Ignoro la razón por la cual le das vuelta al asunto, de tu propia cita aparece que NO FUÉ INSPIRADO por DIOS el mensaje.

Es el Espíritu Santo quien después que Cristo asciende a los cielos,  Él toma el lugar que le corresponde dentro del Plan de Salvación de Dios y se encarga de llevar los mensajes Proféticos.
También te olvidas que La Biblia dice que la Profecía fué hasta Juan.


Mat 11:13  Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan. (RV60)


Y en griego te lo dice más claro:


Mat 11:13  παντες G3956:A-NPM Todos γαρ G1063:CONJ porque οι G3588:T-NPM los προφηται G4396:N-NPM voceros και G2532:CONJ y ο G3588:T-NSM la νομος G3551:N-NSM ley εως G2193:ADV hasta ιωαννου G2491:N-GSM Juan επροφητευσας G4395:V-AAI-3P hablaron como voceros
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Lun 27 Ene 2014, 11:07 pm

Hermano zargo:

Tu dices:
Ignoro la razón por la cual le das vuelta al asunto, de tu propia cita aparece que NO FUÉ INSPIRADO por DIOS el mensaje.

O sea que según Tu, el E. Santo no es Dios ¿...?


Mat 11:13  Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.  

Este texto ya te lo explique como se debe interpretarlo pero como te quedaste sin argumentos vuelves a este texto para tener algo que decir ¿No es asi?

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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Lun 27 Ene 2014, 11:13 pm

Hermanos:

No existe texto bíblico alguno que enseñe que el ministerio profético ha cesado, eso  es solo el deseo del corazón de algunos hombres que por alguna misteriosa razón no quieren que el ministerio de profeta este activado actualmente en la iglesia. 


Los motivos por los cuales no quieren que este ministerio este  activado actualmente nunca fueron claros, pero una cosa si es  segura, no pueden decir que la biblia enseña que los profetas ya no existen pues eso es un gravísimo error que ya ha quedado plenamente demostrado ya que no cuentan con un solo texto que avale esa postura.


Si estos hombres no quieren usar los dones y ministerios que Dios ha regalado  a su iglesia, allá ellos; pero nosotros no vamos a desperdiciar las hermosas oportunidades que Dios nos da para perfeccionarnos solo por el capricho y el orgullo de unos cuantos que no se atreven a creerle a Dios, ¿ok?


Paz a Vosotros
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Mar 28 Ene 2014, 2:06 am

La eterna forma de contestar sin responder, siempre lo haces así.


Ves lo que dice la biblia y lo haces de lado, sólo vale lo que tú crees que es correcto, aunque no sea así.
Conoces lo que es la Inspiración directa de Dios y lo que es el quehacer del Espíritu Santo en la Iglesia, pero aún así insistes en tu aprobación de algo que no es bíblico.
Prolongar las cosas de ésa manera equivale a perder el tiempo.
Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Mar 28 Ene 2014, 10:54 pm

Hermanos:


Efesios 4

7. Pero a cada uno de nosotros fue dada la gracia conforme a la medida del don de Cristo.
8. Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.
9. Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?
10. El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
11. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
12. a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
13. hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Aqui claramente se nos enseña que el ministerio profetico fue establecido por Cristo desde el Cielo; despues que ascendio.

Este ministerio fue dado para su verdadera iglesia de la Gracia para perfeccionarla: "...hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo" (v.13)

como ya lo sabemos; este proposito todavia no se cumplio, por lo tanto el ministerio profetico es necesario aun, aunque a algunos no les guste.

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Andrés Lucero el Mar 28 Ene 2014, 11:14 pm

Saludos hermano Maikol...

Podemos también tomar un atajo y que de una vez por todas nos digas que tu eres uno de esos apóstoles...

Así (al menos yo), sabré que terreno estoy pisando. Por que tanta insistencia de parte tuya solo puede provenir de allí.

Te invito a que nos declares lo que hay en tu corazón respecto a este tema, por que se ha vuelto reiterativo; lleno de retórica y no se le ve para donde va...

Paz.
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por Maikol el Miér 29 Ene 2014, 11:31 pm

Hermano Arieh:

Solo estoy respondiendo a las respuestas de los otros foristas que dicen que estos ministerios ya no existen.

Yo no soy ni apostol ni  profeta, simplemente me considero un siervo comun que no debo callarme conforme a todas las profecias que se hicieron sobre mi vida.

Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 30 Ene 2014, 6:15 am

Hola Maik!
De tu respuesta se deuce que estás confundido tremendamente.
No se ha objetado a los ministerios, no se te ha dicho que no existen.
La objeción es sobre el oficio, Apóstoles y Profetas, no sobre los ministerios, específicamente el de Profecía.
Saludos
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Re: ¿Qué Piensas del llamado Movimiento Apostólico y Profético?

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