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¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Dom 11 Ago 2013, 2:49 pm

Maikol escribió:Hermana:

Si para Ud la salvacion es dada al creyente recien cuando este muere, es obvio que para Ud las obras que haga el creyente no tienen valor para la salvacion; pero ya le demostre biblicamente que la salvacion comienza cuando se cree y no cuando se muere, por esa razon las obras que no se tienen en cuanta son las que hizo el hombre ANTES DE creer y no las que hara despues de creer.

Saludos

Por favor Maikol vergonso    jajajajaja

sinsentido  ¿ tanto bombó para llegar a esto ? , roamm  bueno allá tú, si piensas que has demostrado biblicamente tu posición sobre este tema y que además llegas erroneamente a concluir la posición mia , pero el que lea entienda y escudriñe las Escrituras para asi que vean cual de las dos posiciones la tuya o la mia es la correcta basada en argumentos biblicamente  claro , en fín te dejo un vinculo para que leas cual es el plan de Salvacion loscompar 


http://www.forohuellascristianas.com/t6451-conoses-a-jesus-quieres-recibirle-ven-entra-aqui


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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Maikol el Dom 11 Ago 2013, 3:03 pm

Hermana:

Si vamos a hablar de argumentacion biblica entonces entonces ¿Como deben interpretarse estos textos?

14. Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
15. Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
16. y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
17. Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

Esto es biblia pura y clara, libre de contaminacion humana para que pueda explicarla

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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Dom 11 Ago 2013, 3:43 pm

Maikol escribió:Hermana:

Si vamos a hablar de argumentacion biblica entonces entonces ¿Como deben interpretarse estos textos?

14. Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
15. Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
16. y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
17. Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

Esto es biblia pura y clara, libre de contaminacion humana para que pueda explicarla

 Bendiciones
¿ Y cuantas veces

vas ha dar la misma vuelta para concluir a lo que no quieres admitir Maikito ?

¿ Has experimentado la ¿ "FE SALVÍFICA" Maikol ?

es la fe verdadera, esa fe verdadera es una fe renovadora, que cambia nuestro corazón de piedra en un corazón de carne, que late al ritmo del amor del Señor, derramado en nosotros Por tal motivo, las "buenas obras" para el cristiano no son un medio para merecer la salvación sino una consecuencia del nuevo nacimiento, obrado en su ser a causa del  el Espíritu Santo , no son una imposición o penitencia, sino que son parte de la naturaleza de todo hijo de Dios, no son un "impuesto cotidiano" para seguir "mereciendo" la salvación una vez recibida

tú mismo me diste como la respuesta verdadera la N-1  de las 4 opciones que te puse

Obviamente la primera es la unica valida;
por lo tanto




El apóstol Pablo, lejos de contradecir a Santiago, dice:




final sinquio 





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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Sáb 08 Mar 2014, 1:19 pm

Tema Abierto al Debate 
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¿Dialogamos ?



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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Maikol el Dom 30 Mar 2014, 4:05 pm

Hermanos:


"Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma. " (Sant 2:17)

La fe sin obras es una fe MUERTA. la Fe muerta NO SALVA a nadie (Sant 2:14)

Esto significa que una Fe viva es la que tiene OBRAS ya que no existe una Fe sin OBRAS.

la fe VIVA es la unica que puede salvar.


 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras? (Sant 2:22)

Aqui se enseña que la fe se perfecciona por las obras, o sea, para mantener VIVA y perfeccionar la fe, es imprescindible hacer OBRAS; de lo contrario, la fe MORIRA.

Sabemos que para alcanzar la salvacion que sera manifestada en el tiempo postrero (1 Ped 1:5) depende de la fe:

"obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas."  (1 Ped 1:9)

...Y que para mantener VIVA la FE, debemos hacer 
OBRAS; por lo tanto, para alcanzar la salvacion que sera  manifestada en el tiempo postrero, es imprescindible hacer OBRAS.

Clarisimo


Paz a Vosotros
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Lun 31 Mar 2014, 9:45 am

por lo tanto, para alcanzar la salvacion que sera  manifestada en el tiempo postrero, es imprescindible hacer OBRAS.

Clarisimo

luchan con aceptar que la salvación sea un regalo, y quieren hacer algo para ganarla, el problema es que nadie dispone de lo suficiente para hacerlo, el precio de la salvación es la perfección , y Jesús es el único que pudo pagarlo, a todos los que tienen sed, promete darles
-gratuitamente de la fuente del agua de la vida- algunos tratan de comprar el agua viva de la salvación con buenas obras y donaciones caritativas y aunque Dios valora estas formas de servicio espiritual, no son lo que Él requiere para perdonar nuestro pecado, Jesús ya pagó el precio al morir en nuestro lugar, y ofrece apagar nuestra sed espiritual cuando bebemos gratuitamente de la fuente divina que nunca se seca, y esa es Jesús es la única fuente que puede satisfacer la sed del alma.

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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por AntonioMontero el Lun 31 Mar 2014, 7:43 pm

¿alguien de los presentes leyó Juan 15?. La enseñanza de Jesús es clara. Nosotros somos los pámpanos de la vid verdadera. Y al ser los pámpanos tenemos que producir fruto, y si no producimos sencillamente nos corta. El versículo clave es el 4. Nos invita a permanecer en él. 

¿Acaso es correcto afirmar que uno solamente es salvo por gracia?. Por que si enseña que solo creer en Cristo nos salva, entonces significa que una vez que haya aceptado a Cristo podré hacer lo que quiera después. Sigo practicando el pecado y no me pasará nada porque yo ya soy salvo, creo en Cristo. Esa es una gran mentira. Recordemos lo que Jesús dijo: "No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos".  (Mateo 7:21)

Una cosa es creer y otra es producir obra. Esta bien, solo creamos en Cristo y no hagamos nada (apocalipsis 22:11), pero el ya dijo que vendrá con su galardón para recompensarnos cada uno según sea nuestras obras (apocalipsis 22:12).

La fe es el primer paso para ser salvo, las obras vienen después. Van juntas, Santiago lo dejo claro que la fe sin obras es fe muerta. (Santiago 2:17)

Saludos.
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Lun 31 Mar 2014, 10:44 pm

AntonioMontero escribió:¿alguien de los presentes leyó Juan 15?. La enseñanza de Jesús es clara. Nosotros somos los pámpanos de la vid verdadera. Y al ser los pámpanos tenemos que producir fruto, y si no producimos sencillamente nos corta. El versículo clave es el 4. Nos invita a permanecer en él. 

¿Acaso es correcto afirmar que uno solamente es salvo por gracia?. Por que si enseña que solo creer en Cristo nos salva, entonces significa que una vez que haya aceptado a Cristo podré hacer lo que quiera después. Sigo practicando el pecado y no me pasará nada porque yo ya soy salvo, creo en Cristo. Esa es una gran mentira. Recordemos lo que Jesús dijo: "No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos".  (Mateo 7:21)

Una cosa es creer y otra es producir obra. Esta bien, solo creamos en Cristo y no hagamos nada (apocalipsis 22:11), pero el ya dijo que vendrá con su galardón para recompensarnos cada uno según sea nuestras obras (apocalipsis 22:12).

La fe es el primer paso para ser salvo, las obras vienen después. Van juntas, Santiago lo dejo claro que la fe sin obras es fe muerta. (Santiago 2:17)

Saludos.


Exacto , te recomiendo mi hermanito una leida al tema entero y así comprenderas

lee

Dios se preocupa constantemente de que todo esté bien, Dios, en su providencia, siempre está atento a que la vid y los sarmientos tengan vida y la tengan en abundancia

Por ello dice el texto biblico

“Somos hechura suya” y hemos sido “creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas”

 sinkillo 



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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Maikol el Mar 01 Abr 2014, 5:13 am

Evangelista escribió:
por lo tanto, para alcanzar la salvacion que sera  manifestada en el tiempo postrero, es imprescindible hacer OBRAS.

Clarisimo

luchan con aceptar que la salvación sea un regalo, y quieren hacer algo para ganarla, el problema es que nadie dispone de lo suficiente para hacerlo, el precio de la salvación es la perfección , y Jesús es el único que pudo pagarlo, a todos los que tienen sed, promete darles
-gratuitamente de la fuente del agua de la vida- algunos tratan de comprar el agua viva de la salvación con buenas obras y donaciones caritativas y aunque Dios valora estas formas de servicio espiritual, no son lo que Él requiere para perdonar nuestro pecado, Jesús ya pagó el precio al morir en nuestro lugar, y ofrece apagar nuestra sed espiritual cuando bebemos gratuitamente de la fuente divina que nunca se seca, y esa es Jesús es la única fuente que puede satisfacer la sed del alma.

Bendiciones

hermana:

Lo que ocurre es muy simple; Ud confunde "Salvacion-Justificacion" de efesios 2 con lo que es "entrar al reino"

Estos dos eventos NO SON LO MISMO.

La salvacion de Efesios 2 SI ES UN REGALO como ud dice que no hay que hacer nAda para ganarla; pero para entrar al reino debes ser OBEDIENTE A  la voluntad de Dios.

Esa es la diferencia que Uds no pueden discernir, es por ello que hice ese estudio para que puedan diferenciar lo que la Salvacion de efesios 2, con lo que es "entrar al reino".

Cuando se comprenda que estos dos eventos no son los mismos, se terminaran absolutamente todas las contradicciones biblicas.


Saludos
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Mar 01 Abr 2014, 3:17 pm

Maikol escribió:
Evangelista escribió:
por lo tanto, para alcanzar la salvacion que sera  manifestada en el tiempo postrero, es imprescindible hacer OBRAS.

Clarisimo

luchan con aceptar que la salvación sea un regalo, y quieren hacer algo para ganarla, el problema es que nadie dispone de lo suficiente para hacerlo, el precio de la salvación es la perfección , y Jesús es el único que pudo pagarlo, a todos los que tienen sed, promete darles
-gratuitamente de la fuente del agua de la vida- algunos tratan de comprar el agua viva de la salvación con buenas obras y donaciones caritativas y aunque Dios valora estas formas de servicio espiritual, no son lo que Él requiere para perdonar nuestro pecado, Jesús ya pagó el precio al morir en nuestro lugar, y ofrece apagar nuestra sed espiritual cuando bebemos gratuitamente de la fuente divina que nunca se seca, y esa es Jesús es la única fuente que puede satisfacer la sed del alma.

Bendiciones

hermana:

Lo que ocurre es muy simple; Ud confunde "Salvacion-Justificacion" de efesios 2 con lo que es "entrar al reino"

Estos dos eventos NO SON LO MISMO.

La salvacion de Efesios 2 SI ES UN REGALO como ud dice que no hay que hacer nAda para ganarla; pero para entrar al reino debes ser OBEDIENTE A  la voluntad de Dios.

Esa es la diferencia que Uds no pueden discernir, es por ello que hice ese estudio para que puedan diferenciar lo que la Salvacion de efesios 2, con lo que es "entrar al reino".

Cuando se comprenda que estos dos eventos no son los mismos, se terminaran absolutamente todas las contradicciones biblicas.


Saludos

Aquí esta el asunto que no tratas de comprender Maikol

pero para entrar al reino debes ser OBEDIENTE A la voluntad de Dios.

Dios se preocupa constantemente de que todo esté bien, Dios, en su providencia, siempre está atento a que la vid y los sarmientos tengan vida y la tengan en abundancia

Por ello dice el texto biblico

“Somos hechura suya” y hemos sido “creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas”


 dance 



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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Maikol el Mar 01 Abr 2014, 11:40 pm

Hermana:

Tu dices:

Dios se preocupa constantemente de que todo esté bien, Dios, en su providencia, siempre está atento a que la vid y los sarmientos tengan vida y la tengan en abundancia

Por ello dice el texto biblico 

“Somos hechura suya” y hemos sido “creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas”


Pero la biblia dice otra cosa:



1. Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador.
2. Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más fruto.
3. Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado.
4. Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.
5. Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.

6. El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden. (Juan 15)



Aqui se enseña que algunos sarmientos (Pampanos) no permanecieron el Cristo, es por ello que fueron eliminados de la vid. 
No se puede decir que los pampanos no formaban parte de la vid porque son pampanos, o sea, ya son parte integrante de la vid.

Saludos
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Mar 01 Abr 2014, 11:53 pm

Claro, lo mismo ocurre cuando alguno se junta a formar parte de la iglesia de cristo, pero que claramente no són de cristo. pero están integrados en la iglesia, por ello dice no todo el que me dice señor señor , entrará en el reino de los cielos, sino sólo el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo.

pero como te dije anteriormente, es Dios el que pone a sus hijos las buenas obras para que andemos en ellas ...y eso,es lo que no te entra en tu cabeza... baybay 



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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Maikol el Jue 03 Abr 2014, 5:19 am

Hermana:

Tu dices:

Claro, lo mismo ocurre cuando alguno se junta a formar parte de la iglesia de cristo, pero que claramente no són de cristo. pero están integrados en la iglesia, por ello dice no todo el que me dice señor señor , entrará en el reino de los cielos, sino sólo el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo.


Ud. sola se da la respuesta pues dice que esos nunca fueron de Cristo. Los que nunca fueron de Cristo, nunca fueron de Cristo; pero en la parabola de la vid Verdadera los pampanos SI FORMABAN PARTE DE LA VID (CRISTO)


La vid es Cristo, la savia es el E. Santo, Dios es el labrador y los pampanos son los creyentes, como vera, todos estos estan perfectamente unidos en un solo cuerpo.

Pero la cizaña que el diablo planto en la iglesia son falsos pampanos pues NUNCA FORMARON PARTE INTEGRANTE DEL CUERPO DE CRISTO.

La comparacion no es la adecuada hermana.


saludos
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Jue 03 Abr 2014, 3:40 pm

pero en la parabola de la vid Verdadera los pampanos SI FORMABAN PARTE DE LA VID (CRISTO)


La vid es Cristo, la savia es el E. Santo, Dios es el labrador y los pampanos son los creyentes, como vera, todos estos estan perfectamente unidos en un solo cuerpo.

Pero la cizaña que el diablo planto en la iglesia son falsos pampanos pues NUNCA FORMARON PARTE INTEGRANTE DEL CUERPO DE CRISTO.

A ver Maikol , según lo que has expuesto y argumentado concuerda perfectamente con lo que ya te vengo diciendo en el post anterior

leemos:

Salieron de nosotros, pero en realidad no eran de nosotros, porque si hubieran sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron, a fin de que se manifestara que no todos son de nosotros.


y te dije

Claro, lo mismo ocurre cuando alguno se junta a formar parte de la iglesia de cristo, pero que claramente no són de cristo. pero están integrados en la iglesia, por ello dice no todo el que me dice señor señor , entrará en el reino de los cielos, sino sólo el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo.


La comparacion no es la adecuada hermana.

yo creo que si es la adecuada

 baybay 



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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Maikol el Vie 04 Abr 2014, 3:48 am

Hermana evangelista:

Ud. no cito 1 Juan 2:19 en el post anterior sino que cito Mat 7:21.

2:18 Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo. 
2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros. (1 Juan)



Aqui esta hablando de los anticristos; los anticristos NUNCA FUERON CRISTIANOS, por eso se llaman "anticristos".


Pero los pampanos si llegaron a beber de la savia de la vid (E. Santo)estos si permanecieron en Cristo por algun tiempo


6. El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden. (Juan 15)




sera echado fuera como PAMPANO dice la palabra, o sea, no eran un "anticristo" como en el ejemplo anterior ¿Ok?




No confunda las cosas pues una cosa es la cizaña; y otra cosa son los cristianos que en algun momento de su vida se sueltan del brazo de Cristo.



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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 06 Abr 2014, 2:57 am

Maikol escribió:Hermano Zargo:

Ya te conteste en mi aporte anterior a Evangelista

Pero tu dices algo incorrecto:

Cualquiera se gloriaría por lo que hace y éso sólo le corresponde a Dios; la gloria.

En Primer lugar ningun hijo de Dios se gloriaria a si mismo pues sabe verdaderamente que por la misericordia de Dios forma parte de la iglesia; si es que existe un creyente que se glorie a si mismo es porque no ha entendido nada del evangelio y tendria mis serias dudas en creer que esa persona este viviendo en  la gracia de Dios.

El unico hombre capaz de gloriarse es el que no conoce el evangelio, o sea un mundano; este hombre confia totalmente en sus fuerzas y en su propio criterio; su orgullo y "Ego" no han sido tratados por la gracia de Dios pues no tiene al E. Santo en su corazon; no sabe hacer la volunta divina pues no la conoce; no conoce la verdad ni la esfera espiritual; este hombre es el unico capaz de gloriarse ante la presencia de Dios y tratar de justificarse a si mismo por sus obras o a traves de su capacidad; esto jamas lo haria un verdadero hijo de Dios; por lo tanto tu ejemplo no tiene fundamento alguno.


Paz a Vosotros
Hola Maikol!

Con tus  palabras desmientes lo que afirmas.
Existe un divorcio total entre lo que crees y lo que haces, o lo que afirmas creer y lo que en verdad piensas.
Hablas de orgullo y de ego  como si no los conocieras y de nueva cuenta tus  palabras te desmienten.
Y...
 Precisamente, tus palabras no tienen fundamento alguno.
Pero te describen a la perfección.
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Maikol el Mar 08 Abr 2014, 12:05 am

Hermano zargo:

Tu dijiste:

Cualquiera se gloriaría por lo que hace y éso sólo le corresponde a Dios; la gloria. 


¿Porque no respaldas tus palabras con textos biblicos?; deberias hacerlo antes de desacreditar las cualidades personales de las personas.

Si no puedes respaldar el razonamiento de tu mente, mejor no digas nada....

Saludos
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por ZARGOTEAM el Mar 08 Abr 2014, 4:28 am

Maikol escribió:Hermano zargo:

Tu dijiste:

Cualquiera se gloriaría por lo que hace y éso sólo le corresponde a Dios; la gloria. 


¿Porque no respaldas tus palabras con textos biblicos?; deberias hacerlo antes de desacreditar las cualidades personales de las personas.

Si no puedes respaldar el razonamiento de tu mente, mejor no digas nada....

Saludos

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9 no por obras, para que nadie se gloríe. 10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.
Acá esta el texto bíblico, donde te dice claramente que es la GRACIA, no las OBRAS las que nos salvan, para que nadie SE GLORIE.
Las buenas OBRAS DIOS las preparó de ANTEMANO para que anduviésemos en ellas como muestra de fidelidad, de obediencia  a Él.
Saludos

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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Maikol el Mar 08 Abr 2014, 10:54 pm

Hermano:


8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9 no por obras, para que nadie se gloríe. 10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.


Lo que tu no logras entender es que la SALVACION de que habla en este texto es lo que se obtiene EN ESTE MUNDO TERRENAL; no esta hablando de "entrar al Reino", ahí esta la confusion.

Es por ello que dice "no por obrs para que nadie se glorie" porque esta palabra esta dirigida para el INCREDULO.

El unico hombre capaz de gloriarse es el que no conoce el evangelio, o sea un mundano; este hombre confia totalmente en sus fuerzas y en su propio criterio; su orgullo y "Ego" no han sido tratados por la gracia de Dios pues no tiene al E. Santo en su corazon; no sabe hacer la volunta divina pues no la conoce; no conoce la verdad ni la esfera espiritual; este hombre es el unico capaz de gloriarse ante la presencia de Dios y tratar de justificarse a si mismo por sus obras o a traves de su capacidad 

Este texto habla del preciso momento en que comienza la salvacion; ya que el INCREDULO apenas recibe su salvacion con toda seguridad va a tener la tentacion de GLORIARSE por su salvacion, pero sabemos que su salvacion es por gracia y no por sus obras "para que nadie (incredulos) se glorie".

Asi deberia leerse este texto.

Efesios 2 No esta hablando de "entrar al reino" porque entrar al reino es para los hijos de Dios y no para los incredulos; y los cristianos JAMAS SE GLORIARIAN ante su padre por entrar a su reino por sus propias fuerzas.

Puedes ver la diferencia?????

Saludos
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por CRISTOVIVE42 el Mar 08 Abr 2014, 11:08 pm

Maikol escribió:Hermano:


8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9 no por obras, para que nadie se gloríe. 10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.


Lo que tu no logras entender es que la SALVACION de que habla en este texto es lo que se obtiene EN ESTE MUNDO TERRENAL; no esta hablando de "entrar al Reino", ahí esta la confusion.

Es por ello que dice "no por obrs para que nadie se glorie" porque esta palabra esta dirigida para el INCREDULO.

El unico hombre capaz de gloriarse es el que no conoce el evangelio, o sea un mundano; este hombre confia totalmente en sus fuerzas y en su propio criterio; su orgullo y "Ego" no han sido tratados por la gracia de Dios pues no tiene al E. Santo en su corazon; no sabe hacer la volunta divina pues no la conoce; no conoce la verdad ni la esfera espiritual; este hombre es el unico capaz de gloriarse ante la presencia de Dios y tratar de justificarse a si mismo por sus obras o a traves de su capacidad 

Este texto habla del preciso momento en que comienza la salvacion; ya que el INCREDULO apenas recibe su salvacion con toda seguridad va a tener la tentacion de GLORIARSE por su salvacion, pero sabemos que su salvacion es por gracia y no por sus obras "para que nadie (incredulos) se glorie".

Asi deberia leerse este texto.

Efesios 2 No esta hablando de "entrar al reino" porque entrar al reino es para los hijos de Dios y no para los incredulos; y los cristianos JAMAS SE GLORIARIAN ante su padre por entrar a su reino por sus propias fuerzas.

Puedes ver la diferencia?????

Saludos

el Evangelio de la gracia es llamado el Evangelio del Reino; los hijos de Dios también son herederos del reino

QUE NO ENTIENDES ????
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 09 Abr 2014, 6:11 am

Muy equivocado Maikol, pues la salvación es la que te permite que entres al reino.
Y no está dirigida al incrédulo como erróneamente piensas, pues muy clara es la palabra cuando dice
"por gracia sois salvos por medio de la fe"
Y si lees con detenimiento te percatarás que los salvos por gracia por medio de la fe, primeramente no son incrédulos, y a ellos mismos se les  dice que "no por obras, para que nadie se gloríe."

Con ello te darás cuenta cuán equivocado estás al interpretar el texto bíblico.
Además te dejaron otra respuesta por parte de CRISTOVIVE42, cortita, sencillita, medítala.
Saludos
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Maikol el Miér 09 Abr 2014, 11:08 pm

Hermanos:


no por obraspara que nadie se gloríe."


Este  texto esta dirigido a los que recien se convirtieron por eso dice "para que nadie se glorie" .


A los recien convertidos la biblia los describe como "bebes " por su falta de maduracion espiritual; todavia no han sido perfeccionados en el evangelio; estos creyentes recien convertidos son los unicos que podrian tener la tentacion de gloriarse porque todavia no comprenden toda la verdad.


Es por ello que la biblia dice que la "salvacion es por gracia para que nadie (bebes) se glorie"


En cambio un cristiano maduro jamas se gloriaria por su vida eterna sabiendo perfectamente que la obtuvo por la misericordia de Dios y no por su propio esfuerzo.


 Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén. (1 Ped 4)


Esto es lo que un verdadero creyente debe hacer: Glorificar a Dios en TODO LO QUE HACE y no gloriarse a si mismo:

Filipenses 2:3Nada hagáis por contienda o por VANAGLORIA; antes bien con humildad, estimando cada uno a los demás como superiores a él mismo; 


El verdadero creyente no se vanagloria; es por ello que cuando dice "NO POR OBRAS PARA QUE NADIE SE GLORIE" esta refiriendose a los incredulos o a los bebes espirituales.




saludos


Última edición por Evangelista el Jue 10 Abr 2014, 12:11 am, editado 1 vez (Razón : EDITADO _ LA PROXIMA ADVERTENCIA NO EDITO BORRO LOS POST _)
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Miér 09 Abr 2014, 11:20 pm

Maikol , ¿pudieras modificar el mensaje ? si ves sale los size del texto , tienes la opcción de modificar editando y volver a exponer

Gracias-



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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por Evangelista el Miér 09 Abr 2014, 11:36 pm

Advertencia:

Si los mensajes que  són advertidos, no se editan por parte de quien, si pueden editarlo y corregirlo, y no lo hacen será borrado -dichos post -

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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 10 Abr 2014, 12:12 am

Maikol escribió:Hermanos:


"no por obraspara que nadie se gloríe."


Este  texto esta dirigido a los que recien se convirtieron por eso dice "para que nadie se glorie" .


A los recien convertidos la biblia los describe como "bebes " por su falta de maduracion espiritual; todavia no han sido perfeccionados en el evangelio; estos creyentes recien convertidos son los unicos que podrian tener la tentacion de gloriarse porque todavia no comprenden toda la verdad.



Es por ello que la biblia dice que la "salvacion es por gracia para que nadie (bebes) se glorie".


En cambio un cristiano maduro jamas se gloriaria por su vida eterna sabiendo perfectamente que la obtuvo por la misericordia de Dios y no por su propio esfuerzo.


11. Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén. (1 Ped 4)



Esto es lo que un verdadero creyente debe hacer: Glorificar a Dios en TODO LO QUE HACE y no gloriarse a si mismo:


Filipenses 2:3: Nada hagáis por contienda o por VANAGLORIA; antes bien con humildad, estimando cada uno a los demás como superiores a él mismo; 



El verdadero creyente no se vanagloria; es por ello que cuando dice "NO POR OBRAS PARA QUE NADIE SE GLORIE" esta refiriendose a los incredulos o a los bebes espirituales.




saludos
Hola Maikol!
Caulquiera que compare éste con tu post anterior verá que eres como una veleta.
Desafortunadamente el motor que te mueve no es el idóneo.
Te invito a que reflexiones y sobre todo a que aprendas a convivir en un entorno en donde se respetan la reglas por el bienestar común, si alguno de los moderadores o mejor aún de los administradores te pide que realices cambios en tus aportaciones o que en lo futuro seas más diligente en su edición, no ahorres esfuerzos por corregir las cosas, es en bien de todos.
Saludos
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Re: ¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

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