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CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Dom 16 Dic 2012, 8:49 pm

En referente a los textos que hablan de la palabra Diestra Refiriéndose a Dios la palabra “diestra” no puede significar mano derecha, porque Dios es Espíritu (Juan. 4. 24) y un espíritu no tiene carne ni huesos (Lucas. 24. 39), nadie podría hacerse ni a la izquierda ni a la derecha ni arriba ni abajo de Dios porque él lo llena todo con su presencia (Números 14. 21; Efesios. 4. 10). Diestra significa en el lenguaje figurado bíblico “lugar de poder”; así vemos que se habla de la “diestra de la potencia de Dios” (Marcos. 14. 62), “Tu diestra ha sido magnificada en poder” (Éxodo. 15. 6,12), “La diestra de la Majestad en las alturas” (Hechos 1. 3). El texto “con sus plumas te cubrirá y debajo de sus alas estarás seguro” (Salmos. 91. 4) no quiere decir que Dios tenga plumas y alas. Estos textos bíblicos no los mencionaste.
LA MANO DERECHA EN LA BIBLIA ERA UN TÉRMINO REPRESENTATIVO PARA PODER, ENERGÍA, AUTORIDAD. Esteban no vio a dos personas, porque el Padre es omnipresente. Él está en todo lugar y en ninguna parte ausente. SI EL CUADRO FUERA LITERAL, NO HABRÍA LADO DERECHO DEL PADRE PORQUE EL PADRE ES OMNIPRESENTE. Pero “el Dios” de los trinitarios es obviamente inferior al Dios de la Iglesia del Nombre de Jesús, porque los creyentes en la Unicidad de Dios tienen un Padre omnipresente, mientras que usted puede estar parado al lado del Padre de los trinitarios, implicando que él no es omnipresente.

¿Cómo puede usted estar parado al lado alguien que es omnipresente? ¡No podría tener ningún lado ni derecho ni izquierdo!
- Hechos. 2. 34, "Exaltado por la diestra de Dios". Significa: por el Poder de la Deidad

Por eso leemos así en Hebreos.1. 3, "El cual siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas".
La expresión "se sentó" indica que la obra sacrificial de Jesús fue consumada: está acabada y completa.
Y en Hebreos.10. 11-12, "Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; pero Cristo habiendo ofrecido una vez para siempre, un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios".
De modo que "la diestra" demuestra y revela la Omnipotencia y la Deidad absoluta de Jesús, y justifica el mensaje de Un Solo Dios en Cristo
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por Evangelista el Dom 16 Dic 2012, 8:52 pm

Jesús oró porque estaba “en los días de su carne” (Hechos 5. 7). Era humano y tenía que obedecer la Ley

La naturaleza divina de Jesús era el PADRE. Y esto no es un engaño. Jesús era un verdadero hombre. Tan verdadero como uno de nosotros. Y puesto que toda carne debe postrarse ante Dios en oración, ESA CARNE DE CRISTO TUVO QUE ORAR.


Rubén, Jesús está hablando de Su voluntad y la del Padre , es una clara muestra de dos voluntades separadas, una la del Hijo y la otra la del Padre, es más, las dos voluntades estaban una en contraposición de la otra, Jesús no quería ir a la cruz y sufrir, pero Él se sometió, no a su propia voluntad sino a la voluntad del Padre, si esto es así, entonces, ¿cómo puede Jesús, el cual es supuestamente el Padre en carne (y por lo tanto, ser una sola persona: Jesús-Padre) tener dos voluntades separadas y en contraposición acerca del mismo tema y en el mismo momento?

Contestame por ti


Bendiciones. Judith



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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Dom 16 Dic 2012, 11:26 pm

Dios te bendiga Judith

Rubén, Jesús está hablando de Su voluntad y la del Padre , es una clara muestra de dos voluntades separadas,


se más especifica del versículo donde menciona esto, te molesta que te de argumento de la unicidad que yo nos dicerní puedes colocar tus respuesta deacuerdo a lo que tu no has dicernido de la trinidad y a mi no me molesta si da respuesta a mi pregunta o acaso tu no tomas bibliografias de otros autores para hacer tus tareas siempre y cuando sean del mismo tema
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por Evangelista el Dom 16 Dic 2012, 11:33 pm

rubencho19 escribió:Dios te bendiga Judith

Rubén, Jesús está hablando de Su voluntad y la del Padre , es una clara muestra de dos voluntades separadas,


se más especifica del versículo donde menciona esto, te molesta que te de argumento de la unicidad que yo nos dicerní puedes colocar tus respuesta deacuerdo a lo que tu no has dicernido de la trinidad y a mi no me molesta si da respuesta a mi pregunta o acaso tu no tomas bibliografias de otros autores para hacer tus tareas siempre y cuando sean del mismo tema

A ver te lo voy ha decir más claro ¿ hay 2 voluntades o no hay dos voluntades ?

y recuerdate lo de la Tolerancia que tanto pedias

a ver esperando tu respuesta la tuya



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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Dom 16 Dic 2012, 11:38 pm

Dios te bendiga Judith

Rubén, Jesús está hablando de Su voluntad y la del Padre , es una clara muestra de dos voluntades separadas,


se más especifica del versículo donde menciona esto.

Estoy esperando la respuesta que te hize, aun no veo versiculos
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por Evangelista el Dom 16 Dic 2012, 11:42 pm

¿ Como que no ? diras que no lees bien o se te paso ,miralo

por Evangelista Hoy a las 1:02

Bendiciones en Cristo Rubén ,

“Yo y el Padre una cosa somos”


Okay , supongamos que es asi como dices ,

pero haber, en Getsemaní, Jesús oró al Padre diciendo en Lucas 22:42,

Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.

Mateo 26:39 dice: “Yendo un poco adelante, se postró sobre su rostro, orando y diciendo:

‘Padre mío, si es posible, pasa de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú.”

¿puedes notar que Jesús está hablando de Su voluntad y la del Padre ?

¿ que me dices de esto ?

Bendiciones. Judith



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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 17 Dic 2012, 1:50 am

rubencho19 escribió:Dijo el profeta Isaías que Jesús sería el Padre

Isaías. 9. 6
9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz


Si checas en el idioma original verás que no dice así como en la traducción que usas.
Saludos
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 17 Dic 2012, 2:15 am

rubencho19 escribió:
La palabra Manifestación no es un error aparece en textos bíblicos ya te los mostré, pero la palabra persona refiriéndose a lo que es Dios, quisiera que mencionares un texto bíblico donde mencione esta palabra. Muéstrame también un texto bíblico donde diga que son dos personas distintas o tres


No es la palabra en sí, sino la connotación que le das cuando dices “Denota
esto que la manifestación de Padre ya no hablaría a la humanidad” Dios aún hoy día habla con sus hijos.

Por cuanto hace a que dices que la palabra "persona" no se encuentra en la biblia, los atributos inherentes a ésta te lo dicen de manera clara, no es necesario de que manera literal encuentres tal palabra para saber que Dios cuenta con todos los atributos de una persona.


atributo (l. -tu) 1 m. Propiedad de un ser.


Por medio de la palabra atributo podemos entonces indicar ciertas características
de una persona que lo definen en una forma individual.



Los más mencionados son:
1. La eternidad de Dios
2. La omnisciencia de Dios
3. La omnipotencia de Dios
4. La omnipresencia de Dios

4. La infinidad de Dios
5. La soberanía de Dios
6. La inmutabilidad de Dios
7. La santidad de Dios
8. La fidelidad de Dios
9. El amor de Dios
10. La ira de Dios
11. La justicia de Dios
12. La misericordia de Dios
13. La bondad de Dios
14. La sabiduría de Dios
15. La Infinidad de Dios



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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Lun 17 Dic 2012, 3:51 am


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No es la palabra en sí, sino la connotación que le das cuando dices “Denota
esto que la manifestación de Padre ya no hablaría a la humanidad” Dios aún hoy día habla con sus hijos.

Por cuanto hace a que dices que la palabra "persona" no se encuentra en la biblia, los atributos inherentes a ésta te lo dicen de manera clara, no es necesario de que manera literal encuentres tal palabra para saber que Dios cuenta con todos los atributos de una persona.

atributo (l. -tu) 1 m. Propiedad de un ser.


Por medio de la palabra atributo podemos entonces indicar ciertas características
de una persona que lo definen en una forma individual.


Los más mencionados son:
1. La eternidad de Dios
2. La omnisciencia de Dios
3. La omnipotencia de Dios
4. La omnipresencia de Dios
[b]4. La infinidad de Dios
5. La soberanía de Dios
6. La inmutabilidad de Dios
7. La santidad de Dios
8. La fidelidad de Dios
9. El amor de Dios
10. La ira de Dios
11. La justicia de Dios
12. La misericordia de Dios
13. La bondad de Dios
14. La sabiduría de Dios
15. La Infinidad de Dios



A UN NO HAS CONTESTADO CON ESTO QUE DIOS SEA UNA PERSONA? OSEA NO HAY TEXTOS BIBLICOS NI ARGUMENTOS SOLO SON ATRIBUTOS DE DIOS NO PERSONA EN DIOS QUE DIGA QUE EL PADRE ES UNA PERSONA QUE EL HIJO ES OTRA PERSONA Y QUE EL ESPIRITU SANTO SEA OTRA PERSONA
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 17 Dic 2012, 3:55 am

rubencho19 escribió:En referente a los textos que hablan de la palabra Diestra Refiriéndose a Dios la palabra “diestra” no puede significar mano derecha, porque Dios es Espíritu (Juan. 4. 24) y un espíritu no tiene carne ni huesos (Lucas. 24. 39), nadie podría hacerse ni a la izquierda ni a la derecha ni arriba ni abajo de Dios porque él lo llena todo con su presencia (Números 14. 21; Efesios. 4. 10). Diestra significa en el lenguaje figurado bíblico “lugar de poder”; así vemos que se habla de la “diestra de la potencia de Dios” (Marcos. 14. 62), “Tu diestra ha sido magnificada en poder” (Éxodo. 15. 6,12), “La diestra de la Majestad en las alturas” (Hechos 1. 3). El texto “con sus plumas te cubrirá y debajo de sus alas estarás seguro” (Salmos. 91. 4) no quiere decir que Dios tenga plumas y alas. Estos textos bíblicos no los mencionaste.
LA MANO DERECHA EN LA BIBLIA ERA UN TÉRMINO REPRESENTATIVO PARA PODER, ENERGÍA, AUTORIDAD. Esteban no vio a dos personas, porque el Padre es omnipresente. Él está en todo lugar y en ninguna parte ausente. SI EL CUADRO FUERA LITERAL, NO HABRÍA LADO DERECHO DEL PADRE PORQUE EL PADRE ES OMNIPRESENTE. Pero “el Dios” de los trinitarios es obviamente inferior al Dios de la Iglesia del Nombre de Jesús, porque los creyentes en la Unicidad de Dios tienen un Padre omnipresente, mientras que usted puede estar parado al lado del Padre de los trinitarios, implicando que él no es omnipresente.

¿Cómo puede usted estar parado al lado alguien que es omnipresente? ¡No podría tener ningún lado ni derecho ni izquierdo!
- Hechos. 2. 34, "Exaltado por la diestra de Dios". Significa: por el Poder de la Deidad

Por eso leemos así en Hebreos.1. 3, "El cual siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas".
La expresión "se sentó" indica que la obra sacrificial de Jesús fue consumada: está acabada y completa.
Y en Hebreos.10. 11-12, "Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados; pero Cristo habiendo ofrecido una vez para siempre, un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios".
De modo que "la diestra" demuestra y revela la Omnipotencia y la Deidad absoluta de Jesús, y justifica el mensaje de Un Solo Dios en Cristo



Desafortundamente la lógica humana te ciega para ver lo que dice la biblia, te trascribo lo que dice Sal110:1 en el Tanaj, esto es en la versión original del antiguo testamento.

( אַשְּרֵי הָאִיש אֲשֶר לֹא הָלַךְּ בַעֲצַת רְּשָעִים | ובְּדֶרֶ ךְּ חַחָאִים לֹא (1)
עָמָד ובְּמוֹשַב לֵצִים לֹא יָשָב:

H4210[b]מִזְמוֹר mizmór de H2167; prop. instrumento musical;por impl. poema al que se le ha puesto música:- salmo.

H1732 דָּוִיד[b]David de lo mismo que H1730; amante, amoroso; David, hijo menor de Isaí:- David.

H3068 נְאֻם Neúm de H5001; oráculo:- decir,

H113 אָדֹן[b]adón; de una raíz que no se usa (que significa gobernar); soberano, i.e. controlador (humano o divino):- amo, dueño, señor. Compare también los nombres que empiezan con «Adoni-».

H3427 יָמִין Yamín de H3231; mano o lado derecho (pierna, ojo) de una persona u otro objeto (con la más fuerte y más diestra); localmente, sur:- brazo derecho, diestra, (lado, mano) derecho, recto, sur, zurdo.

H5704 שִׁית Shiít raíz primaria; colocar (en una aplicación muy amplia):- afirmar, aplicar, atención, cambiar, colocar,

H341 אוֹיֵב[b]oyéb; participio activo de H340; odiar; adversario:- aborrecedor, adversario, campaña, enemigo.

H1916 רֶגֶל Réguel de H7270; pie (porque se usa al caminar);

En el nuevo testamento, en el Griego, aparece la palabra: G1188
[/b]δεξιός
dexiós de G1209;
lado derecho o (femenino) mano (con la que por lo general se toma):-
lado derecho, mano derecha, (ojo) derecho, diestra.

En el Tanaj, el antiguo testamento en su idioma original, aparece la palabra


H3225 יָמִין yamín de H3231; mano o lado derecho (pierna, ojo)
de una persona u otro objeto (con la más fuerte y más diestra);
localmente, sur:- brazo derecho, diestra,
(lado, mano) derecho, recto, sur, zurdo.

(después continuamos pues el estómago me reclama alimentos desde hace mucho)
Saludos








Última edición por ZARGOTEAM el Lun 17 Dic 2012, 4:21 am, editado 1 vez
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Lun 17 Dic 2012, 4:15 am

Bendiciones Judith
Rubén, Jesús está hablando de Su voluntad y la del Padre , es una clara muestra de dos voluntades separadas, una la del Hijo y la otra la del Padre, es más, las dos voluntades estaban una en contraposición de la otra, Jesús no quería ir a la cruz y sufrir, pero Él se sometió, no a su propia voluntad sino a la voluntad del Padre, si esto es así, entonces, ¿cómo puede Jesús, el cual es supuestamente el Padre en carne (y por lo tanto, ser una sola persona: Jesús-Padre) tener dos voluntades separadas y en contraposición acerca del mismo tema y en el mismo momento?

YO NO SOY TEÓLOGO PERO OTRO HERMANO EN LA DOCTRINA DE LA UNICIDAD DIOS LE HA AYUDADO A DICERNIR ESTO



“La enseñanza de la Escritura es que Jesús tuvo simultáneamente una naturaleza humana completa y una naturaleza Divina completa, pero no podemos separar estas dos naturalezas en su vida terrenal. Es evidente que Jesús tuvo una voluntad, una mente, un espíritu, un alma, y un cuerpo humano, pero es igualmente evidente que Él tuvo la plenitud de la Deidad residente en ese cuerpo. Desde nuestra perspectiva finita, su espíritu humano y su Espíritu Divino eran inseparables.
El Espíritu divino podría separarse del cuerpo humano por la muerte, pero su humanidad era más que un cuerpo humano —la cáscara de un humano— con Dios adentro. El era humano en cuerpo, alma, y espíritu con la plenitud del Espíritu de Dios residente en ese cuerpo, alma, y espíritu. Jesús difirió de un humano ordinario (quien puede ser lleno del Espíritu de Dios) en que El tuvo toda la naturaleza de Dios dentro de Él. Él poseía el poder, la autoridad y el carácter ilimitado de Dios. Además, en contraste de un ser humano renacido y lleno del Espíritu, el Espíritu de Dios estaba intrincadamente e inseparablemente unido con la humanidad de Jesús. Sin el Espíritu de Dios habría existido solamente un humano inerte que no habría sido Jesucristo. Solamente en estos términos podemos describir y distinguir las dos naturalezas en Jesús; sabemos que Él actuaba y hablaba desde un papel o desde el otro, pero también sabemos que las dos naturalezas no estaban separadas en Él. Con nuestras mentes finitas, podemos hacer solamente una distinción y no una separación entre las dos naturalezas que se mezclaron perfectamente en Él… Jesús tuvo una naturaleza humana completa, pero sin pecado.”
(Bernard, David K. La Unicidad de Dios. págs. 93 - 94. Capitulo 5. El Hijo de Dios). http://pentecostalesdelnombre.com/x/index.php?option=com_content&task=view&id=98
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Lun 17 Dic 2012, 4:31 am


ZARGOTEAM
Desafortundamente la lógica humana te ciega para ver lo que dice la biblia, te trascribo lo que dice Sal110:1 en el Tanaj, esto es en la versión original del antiguo testamento.



( אַשְּרֵי הָאִיש אֲשֶר לֹא הָלַךְּ בַעֲצַת רְּשָעִים | ובְּדֶרֶ ךְּ חַחָאִים לֹא (1)


עָמָד ובְּמוֹשַב לֵצִים לֹא יָשָב:


[b]H4210 [/b]מִזְמוֹר mizmór de H2167; prop. instrumento musical;por impl. poema al que se le ha puesto música:- salmo.

H1732 דָּוִיד[b]David de lo mismo que H1730; amante, amoroso; David, hijo menor de Isaí:- David.

H3068 נְאֻם Neúm de H5001; oráculo:- decir,

H113 אָדֹן[b]adón; de una raíz que no se usa (que significa gobernar); soberano, i.e. controlador (humano o divino):- amo, dueño, señor. Compare también los nombres que empiezan con «Adoni-».

H3427 יָמִין Yamín de H3231; mano o lado derecho (pierna, ojo) de una persona u otro objeto (con la más fuerte y más diestra); localmente, sur:- brazo derecho, diestra, (lado, mano) derecho, recto, sur, zurdo.

H5704 שִׁית Shiít raíz primaria; colocar (en una aplicación muy amplia):- afirmar, aplicar, atención, cambiar, colocar,

H341 אוֹיֵב[b]oyéb; participio activo de H340; odiar; adversario:- aborrecedor, adversario, campaña, enemigo.

H1916 רֶגֶל Réguel de H7270; pie (porque se usa al caminar);

En el nuevo testamento, en el Griego, aparece la palabra: G1188

Literalmente y aplicada a las cosas de los hombres, "diestra" significa: "derecha"; ya sea para indicar una dirección, o un lado. Ejemplo, Génesis. 24. 49, donde vemos que el criado de Abraham fue en busca de esposa para Isaac; él habla de "diestra" o "siniestra" (derecha o izquierda) como dirección (una de las dos) que debe tomar para seguir su camino.



También leemos en 2ª Samuel. 20. 9, "Y tomó con la diestra la barba de Amasa, para besarlo"; claramente se refiere a su mano derecha.



En 1ª de Reyes. 2. 19, leemos que Salomón hizo traer una silla, que se colocó a la derecha suya, para que en ella se sentase Betsabé, su madre, "la cual se sentó a su diestra", indicando el lado derecho. Ese es el uso que comúnmente le damos a la palabra "diestra".



También es un uso que se le da al término aplicado a algunas de las manifestaciones de Dios. Ejemplo:



Jesús como hombre tenía mano derecha, y lado derecho; es decir, una "diestra". En Mateo. 20. 20-23, observamos que Jesús, además de tener una "diestra", también tenía "siniestra": una izquierda.



La aplicación de la palabra "diestra" con relación a Dios en su Espíritu: en su Deidad, cambia de significado. Ya no indica simplemente un lado: a la derecha. La razón principal es, porque Dios es Espíritu. ¿Dónde está la "derecha" o la "izquierda" del Espíritu de Dios? Veamos algunos pasajes bíblicos donde hallamos la palabra "diestra" y el significado correcto de la misma, en referencia a Dios como esencialmente Espíritu y en referencia a hombres:



- Éxodo.15. 12, "Extendiste tu diestra; la tierra los tragó". Aquí, "diestra de Dios" es usada para indicar la realización de un acto portentoso: demostración de Gran Poder.



- Salmo. 89. 25, "Sobre los ríos su diestra". Aquí se indica el poder de David como rey y es algo muy especial.



- Salmo. 89. 42, "La diestra de sus enemigos". Es una referencia al poder de los enemigos del rey.



- Salmo.109. 31, "La diestra del pobre". Se refiere al poder del pobre.


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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 17 Dic 2012, 7:39 am

Te cité lo que dice la biblia en su original, de manera clara te muestra lo que te niegas a aceptar, dada tu crencia incierta de que el Padre y su hijo Jesucristo SON LA MISMA PERSONA, o SON LO MISMO, como quiieras denominarlo, con calma te mostraré que tu conocimiento acerca de Dios está cerca pero no das aún en el blanco, la propia biblia se encargará de aclarártelo.
Por otro lado el link que aportas echa por tierra tus argumentos en cuanto a la persona de Dios, DALE UNA LEÍDA CON CALMA, y verás que lo que te digo es cierto.
No uses como apoyo algo que te contradice.
Saludos
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Lun 17 Dic 2012, 1:53 pm

ZARGOTEAM

Te cite que la palabra Diestra en una palabra homonima homónimo, -ma
adj.-s. Díc. de las palabras que tienen la misma pronunciación o la misma ortografía, pero sentido diferente.

en unos versiculos dice que significa derecha como tu dices y en otro REPRESENTATIVO PARA PODER, ENERGÍA, AUTORIDAD.

Argumenta mejor no me salgas con que la trinidad es un misterio incomprensible para la mente humano Dios lo revelo en su palabra acerca de quien es él no sea lo contrario a lo que tu dices .
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 17 Dic 2012, 7:39 pm

Checa el contenido total de la cita bíblica Sal 110:1 y luego me dices según tú lo que significa.

Por otro lado déjame decirte QUE JAMÁS HE MENCIONADO LA PALABRA TRINIDAD, no se de donde lo sacas.

Lo que sí te dije es que la lógica es insuficiente para comprender lo que dice la biblia y que trascribí en el idioma original, te dejas llevar en cambio por los comentarios de personas que están muy alejadas de la verdad bíblica.

Dicho de otro modo, antepones a la biblia los comentarios que sobre la misma hacen los hombres, concediéndole mayor valor que a aquella.

Saludos
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por Evangelista el Lun 17 Dic 2012, 8:41 pm

rubencho19 escribió:
La palabra Manifestación no es un error aparece en textos bíblicos ya te los mostré, pero la palabra persona refiriéndose a lo que es Dios, quisiera que mencionares un texto bíblico donde mencione esta palabra. Muéstrame también un texto bíblico donde diga que son dos personas distintas o tres


Bendiciones en Cristo Rubén ,

Ya que no me has contestado a lo que te pregunte por ti, sino que me has citado a otro autor unicitario , te voy ha exponer lo que vengo diciendote, cuando te preguntaba si hay dos voluntades en el texto biblico que te adjuntaba.

La Trinidad establece que hay tres personas en la Divinidad, y la Teología Unitaria Pentecostal establece que existe una sola persona, necesitamos primero conocer que es una “persona” antes de tratar de descubrir si Dios es o no tres personas o una, Por lo tanto, necesitamos preguntar

¿qué es lo que califica a alguien como una “persona”?,

el siguiente análisis en un intento por definir adecuadamente lo que es la “personalidad” de una persona.

Después del esquema , mostraré que la definición y/o características de la personalidad pueden ser aplicadas tanto al Padre como al Hijo en un contexto que muestra que ambos existen al mismo tiempo como personas, probando así, que la posición teológica de los Unitarios es incorrecta.

¿Cuáles son las cualidades y atributos de ser una persona?


Una persona existe y tiene una identidad.

Una persona es conciente de su propia existencia e identidad.


Esto excluye la condición de no tener conciencia.

Una persona conciente de sí, usará declaraciones como “Yo soy”, “yo”, “mío”, etc.

Una persona puede reconocer la existencia de otras personas.

Esto es cierto, siempre y cuando haya otras personas alrededor de él o de ella.

Tal reconocimiento incluiría el uso de declaraciones tales como “tú eres o Usted es”, “tú o Usted”, “de Ustedes o suyo”, etc.

Una persona posee una voluntad.

La voluntad es la capacidad de la escogencia conciente, de la decisión, intención, deseo y/o propósito.

Una sola persona no puede tener dos voluntades separadas y distintas al mismo tiempo y con el mismo tema.

Con relación al mismo tema, una persona puede desear o tomar la decisión por algo en un momento o en otro momento diferente.

Voluntades separadas y simultáneas implicarían personas separadas y simultáneas.

Una persona, bajo circunstancias normales, tiene la habilidad para comunicarse.

Las personas no tienen necesidad de tener cuerpos.

Dios el Padre sin tener un cuerpo, posee personalidad, lo mismo que los ángeles.

Bíblicamente hablando, en la muerte nosotros estamos “ausentes del cuerpo y presentes al Señor”. (2 Co 5:8).

Dios califica como alguien con personalidad ya que Él existe, es conciente, tiene identidad, usa términos tales como “Yo”, YO SOY”, “Mío” y posee una voluntad.

Ahora la siguiente pregunta es si hay o no más de una “persona” en la Divinidad.

atento aqui : pón el ojo , leé



“Pasa de Mí esta copa”


“Y él se apartó de ellos a distancia como de un tiro de piedra; y puesto de rodillas oró, 42diciendo: ‘Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.’” (Lc 22:41-42).

“Yendo un poco adelante, se postró sobre su rostro, orando y diciendo: ‘Padre mío, si es posible, pasa de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú.” (Mateo 26:39).



Tanto en Lucas 22:42 y Mateo 26:39, el contexto es el de Jesús en Getsemaní, exactamente antes de ser traicionado, él estaba orando al Padre acerca del calvario que estaba a punto de sufrir, aquí hay varios puntos que debes de observar:

Primero:

en el pasaje de Lucas 22:42, Jesús se dirigió al Padre.

Él dice: “…pero no se haga mi voluntad sino la tuya”

Jesús usa el adjetivo posesivo “mi” para describir Su voluntad y usa el pronombre posesivo “tuya” para referirse a la voluntad de aquel a quien le hablaba:

el Padre, Su Padre.


Segundo:

en el pasaje de Mateo 26:39, la expresión “si es posible” expresa un deseo, una esperanza

¿Cuál es ese deseo, esa esperanza?

Es: “pasa de mí esta copa”

La copa de la cual está hablando Jesús es la de esta traición inminente y terrible flagelación y crucifixión, Jesús no quería pasar por todo esto, él, en su naturaleza humana, estaba expresando Su deseo, Su voluntad, La voluntad de Él era la de no querer sufrir la terrible experiencia que se le avecinaba, Si él no hubiera tenido voluntad propia,

Él no habría expresado el deseo de no querer pasar la copa que tenía ante Él.

Tercero:

en Mateo 26:39:

Jesús dice:

“pero no sea como yo quiero, sino como tú.”


En Lucas 22:42 Él dice:


“pero no se haga mi voluntad, sino la tuya”.

Una vez más con esto, notamos que Jesús está expresando Su voluntad en contraste con la voluntad del Padre.


Sin embargo, Jesús está declarando que aún cuando Él no quiere pasar por esta terrible experiencia que tiene frente a sí, la frase

“…pero no se haga mi voluntad”

indica el sometimiento de Su voluntad al Padre, no a la voluntad de Él,

en este caso a la voluntad de Jesús.


Esto muestra que la persona de Jesús tenía una voluntad separada y diferente a la del Padre.


Debido a que aquí tenemos dos voluntades separadas y simultáneas,

también tenemos a dos personas separadas y simultáneas;


por lo tanto la teología Pentecostal Unitaria está incorrecta.


Seguimos ?



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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Mar 18 Dic 2012, 3:17 am



atento aqui : pón el ojo , leé



“Pasa de Mí esta copa”


“Y él se apartó de ellos a distancia como de un tiro de piedra; y puesto de rodillas oró, 42diciendo: ‘Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.’” (Lc 22:41-42).

“Yendo un poco adelante, se postró sobre su rostro, orando y diciendo: ‘Padre mío, si es posible, pasa de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú.” (Mateo 26:39).






Bendiciones Judith

tú mencionas unas definiciones y criterios de persona que humanamente son validas pero de lo que se trata en estros versiculos en si es de la voluntad hijo -Padre (humanidad y divinidad ) y no que hayan dos divinidades, como te lo vengo mencionando desde el comienzo en la respuesta anterior.




Como el Hijo, Jesús tenía una voluntad humana. Esto simplemente quiere decir que Jesús tenía voluntad, o que podía tomar decisiones. Ni por un momento su voluntad humana se opuso a la voluntad del Padre, ni siquiera cuando dijo: "Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya" (Lucas 22:42). Su petición ciertamente no significa que Él quería evitar su muerte o evitar beber de la copa de pecado. Sin embargo estando en una gran angustia, oró para que su voluntad no se interpusiese en el camino del plan de Dios. Las propias palabras de Jesús, indicaban que Él preferiría la voluntad del Padre en todo momento.

Jesús afirmó que Él siempre hizo la voluntad del Padre. "Les dijo, pues, Jesús: Cuando hayáis levantado al Hijo del Hombre, entonces conoceréis que yo soy, y que nada hago por mí mismo, sino que según me enseñó el Padre, así hablo.Porque el que me envió, conmigo está; no me ha dejado solo el Padre, porque yo hago siempre lo que le agrada" (Juan 8:28-29). Si Jesús no tenía voluntad propia, declarar que Él hizo cosas para agradar al Padre no tendría sentido. Hacer la voluntad del Padre fue la elección que Jesús hizo. Jesús fue un hombre que tomó todas las decisiones correctas. ¿Es algo extraño que el Padre dijera: "Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia”? (Mateo 3:17).

Como el Hijo, Jesús fue tentado. "Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado" (Hebreos 4:15). Algunos de los que creen en la doctrina de la carne divina reclaman que este versículo simplemente significa que alguien estaba tratando de tentar a Jesús, pero no tuvo efecto sobre Jesús, porque Él no podía ser tentado o seducido. Pero esta interpretación no tiene sentido. Si no era posible que Jesús fuese tentado, entonces el esfuerzo por tentarlo no habría sido una tentación real. Habría sido un intento, pero no una tentación. Las Escrituras, sin embargo nos dicen que Jesús fue tentado.

Otros que creen en la carne divina de Jesús han dicho que Jesús fue tentado sólo para revelar su verdadera identidad como el Hijo de Dios, pero Él no fue tentado a pecar. Debemos entender que el motivo de Satanás no era descubrir si Jesús era verdaderamente el Hijo de Dios. Su identidad como el Hijo de Dios no era un secreto. Por otra parte, si Jesús fue tentado en todo según nuestra semejanza, y sin embargo, fue tentado sólo para revelar su verdadera identidad, entonces eso significaría que nosotros somos tentados solamente para revelar nuestra verdadera identidad. Pero, ¿puede usted recordar alguna vez que haya sido tentado para revelar que usted es un hijo de Dios nacido de nuevo? Lo hacemos con mucho gusto. No, la tentación de Jesús fue para evitar el plan de Dios, lo cual le habría causado perder la señal, y eso significaría pecar. Ser tentado en todo como nosotros no quiere decir que Jesús tenía un problema con el vino o las mujeres. Simplemente significa que tuvo que confrontar y resistir "los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida" (I Juan 2:16).

Dado que somos tentados cuando somos atraído por nuestra propia concupiscencia (Santiago 1:14), algunos dicen que Jesús no pudo haber sido tentado porque Él no tuvo concupiscencia. Aunque Él ciertamente, no tuvo deseos pecaminosos, la palabra griega para "concupiscencia" en Santiago 1:14 esepithumia, que simplemente significa un deseo intenso o excesivo. En Lucas 22:15, Jesús usó la misma palabra de sí mismo, para expresar su gran deseo: "Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!"

Después de no comer durante cuarenta días en el desierto, ¿cree usted que Jesús tuvo un fuerte deseo de comer? Yo creo que sí. Pero venció la tentación de satisfacer su carne.

También me imagino que Jesús tuvo algunos fuertes sentimientos por ser identificado como el Hijo de Dios, pero Él venció la tentación del orgullo al no saltar del pináculo del templo. Si lo hacía, habría dejado el amor del Padre por no soportar la prueba y así habría tentado a Dios. Por último, tuvo fuertes sentimientos por parte de las personas que pertenecían a los reinos del mundo, los cuales fueron puestos delante de sus ojos, pero Él venció la tentación de convertirse en su rey antes de Su tiempo. Si hay alguna duda acerca de las tentaciones de Jesús, vamos a considerar Hebreos 2:17-18: “Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo. Pues en cuanto él mismo padeció siendo tentado, es poderoso para socorrer a los que son tentados". Si nunca hubiera sido tentado, no habría sufrido, ni sería como usted y yo. La verdad es que Él era Dios y hombre al mismo tiempo. Dios no puede ser tentado, pero los seres humanos sí pueden ser tentados.
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Mar 18 Dic 2012, 3:12 pm

Checa el contenido total de la cita bíblica Sal 110:1 y luego me dices según tú lo que significa

Bendiciones Zargoteam

Quisiera que me aclararas un poco esa traduccion en la version original del antiguo testamento, le quitaras ciertas palabras como salmos, david, que ya conocemos su significado y te enfocaras en las palabras que tu piensas que esta el error o la mala interpretación por que no se si te refieres a la palabra diestra o lo que dijo "Jehova a mi Señor", acuérdate que los salmos son profeticos, para poder responderte bien sin tener yo duda sobre cual enfoque quieres darle a tu pregunta.
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 19 Dic 2012, 4:59 am

A lo que me refiero es a que tienes un concepto muy reducido, un enfoque muy corto sobre lo que es Dios y Jesucristo su hijo dentro del Plan de salvación del primero por medio del segundo.

La verdad sobre la doctrina unicitaria es que Dios es sólo uno, pues el título DIOS es único.

Errónea en cuanto a que Dios el Padre sea lo mismo que Jesucristo, desafortunadamente el desconocimiento del Plan de Salvación y lo que conlleva después de la segunda venida de Jesucristo, el reino milenial, etc, etc, hacen que se pierdan en considerar a Jesucristo como al creador, cuando éste le da el papel central en el Plan de Salvación y le permite reinar por mil años y de manera posterior al gobierno milenial CRISTO le devuelve el reino al DIOS y Padre.

Éso es la que muchos no han entendido y en lugar de buscar las respuestas en quien todo lo sabe, buscan encontrarlas en doctrinas de hombres, bien intencionados pero muy lejos de la verdad bíblica.
Te invito a que busques en lo personal las respuestas en el Dios altísimo, pide de su sabiduría y aléjate de doctrina y mandamientos de hombres.
Saludos
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Miér 19 Dic 2012, 9:39 pm

por ZARGOTEAM Ayer a las 10:59 pm

A lo que me refiero es a que tienes un concepto muy reducido, un enfoque muy corto sobre lo que es Dios y Jesucristo su hijo dentro del Plan de salvación del primero por medio del segundo.

La verdad sobre la doctrina unicitaria es que Dios es sólo uno, pues el título DIOS es único.

Errónea en cuanto a que Dios el Padre sea lo mismo que Jesucristo, desafortunadamente el desconocimiento del Plan de Salvación y lo que conlleva después de la segunda venida de Jesucristo, el reino milenial, etc, etc, hacen que se pierdan en considerar a Jesucristo como al creador, cuando éste le da el papel central en el Plan de Salvación y le permite reinar por mil años y de manera posterior al gobierno milenial CRISTO le devuelve el reino al DIOS y Padre.

Éso es la que muchos no han entendido y en lugar de buscar las respuestas en quien todo lo sabe, buscan encontrarlas en doctrinas de hombres, bien intencionados pero muy lejos de la verdad bíblica.
Te invito a que busques en lo personal las respuestas en el Dios altísimo, pide de su sabiduría y aléjate de doctrina y mandamientos de hombres.
Saludos


AUN NO ME HAS RESPONDIDO LA PREGUNTA AHORA TE METISTE CON TEMAS DE GOBIERNO MILENIAL UMMMMM
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 20 Dic 2012, 12:39 am

Para nada, el mencionar al reino milenial fué solo una referencia, y en cuanto a lo que me comentaste, sólo es evidencia de que desconoces cómo se describe en la biblia a Dios.
Saludos
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Jue 20 Dic 2012, 5:33 am

Bendiciones ZARAGOTEAM

se pierdan en considerar a Jesucristo como al creador, cuando éste le da el papel central en el Plan de Salvación y le permite reinar por mil años y de manera posterior al gobierno milenial CRISTO le devuelve el reino al DIOS y Padre.

El que va a juzgar en esta dispensacion del milenio es el Hijo, el cuerpo glorificado de Jesús Siendo Dios en su Plenitud, un cuerpo glorificados al que tú y yo tendremos por la fé si nos encontramos en el libro de la vida, en esta dispensacion final no hay ningun indicio que el Hijo le devuelva a el Padre algo por que él es el Padre.
Jesucristo no resucitó como un espíritu, sino que tenía un verdadero cuerpo glorioso(Lucas 24:39-40). Con ese cuerpo glorioso comió (Lucas 24:41-42, Juan 21:12-13) ypor eso cuando nosotros resucitemos podremos comer del árbol de la vida (Apocalipsis2:7, 22:2, 22:14). Ese cuerpo glorioso le daba la facultad de aparecer dentro de recintosque estaban completamente cerrados (Juan 20:19), y solo podían identificarlo si Él así lo quería (comparar Lucas 24:15-16 con Lucas 24:31).Nosotros tenemos una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservadaen los cielos, y esa esperanza viva tiene valor porque Cristo resucitó de los muertos (1.Pedro 1:3-5)
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 20 Dic 2012, 7:15 am

rubencho19 escribió:Bendiciones ZARAGOTEAM

se pierdan en considerar a Jesucristo como al creador, cuando éste le da el papel central en el Plan de Salvación y le permite reinar por mil años y de manera posterior al gobierno milenial CRISTO le devuelve el reino al DIOS y Padre.

El que va a juzgar en esta dispensacion del milenio es el Hijo, el cuerpo glorificado de Jesús Siendo Dios en su Plenitud, un cuerpo glorificados al que tú y yo tendremos por la fé si nos encontramos en el libro de la vida, en esta dispensacion final no hay ningun indicio que el Hijo le devuelva a el Padre algo por que él es el Padre.
Jesucristo no resucitó como un espíritu, sino que tenía un verdadero cuerpo glorioso(Lucas 24:39-40). Con ese cuerpo glorioso comió (Lucas 24:41-42, Juan 21:12-13) ypor eso cuando nosotros resucitemos podremos comer del árbol de la vida (Apocalipsis2:7, 22:2, 22:14). Ese cuerpo glorioso le daba la facultad de aparecer dentro de recintosque estaban completamente cerrados (Juan 20:19), y solo podían identificarlo si Él así lo quería (comparar Lucas 24:15-16 con Lucas 24:31).Nosotros tenemos una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservadaen los cielos, y esa esperanza viva tiene valor porque Cristo resucitó de los muertos (1.Pedro 1:3-5)


No mi querido rubencho19, no es como dices, la propia biblia lo dice en varios pasajes, uno de ellos es:
1ª Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida. Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia. 25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte. 27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas. 28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

El pasaje de manera clara te dice que después de que Jesucristo venza al último de sus enemigos que es la muerte, cuando haya suprimido todo dominio toda autoridad y potencia, entregará el reino al Dios y Padre que se lo dio. También te dice que es necesario que Jesucristo reine hasta que su postrero enemigo la muerte, sea vencido y una vez que todas las cosas sean sujetas a Cristo, Él mismo se sujetará al que sujetó todas las cosas a Él.

Jesucristo hasta el día de hoy permanece en la gloria del Padre y será hasta su segunda venida cuando Él después de sentarse en su trono de gloria tendrá su propia gloria, esto es, deja el estatus de “hijo del hombre” y se convierte en Rey, tal y como lo dice la Biblia.

Cuando en la segunda venida esté en los cielos con los ángeles de Dios, aun viene en la gloria del Padre, no la propia.


Todo ello hecha por tierra las afirmaciones de que el Dios y Padre y Jesucristo son sólo uno, aunque en honor a la verdad te diré que éso no le preocupa a Dios pues Él quiere que adoremos a su hijo como lo hacemos con Él.



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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por Evangelista el Jue 20 Dic 2012, 10:56 pm

Bendiciones en Cristo Rubéncito,

Sin embargo estando en una gran angustia, oró para que su voluntad no se interpusiese en el camino del plan de Dios.

¿puedes notar que Jesús está hablando de Su voluntad y la del Padre ?

Lo subrayado te lo dice y era lo que te preguntaba

y tú mismo lo dices con la definición que me das ,

claramente podemos notar 2 voluntades .

Las propias palabras de Jesús, indicaban que Él preferiría


la voluntad del Padre en todo momento.


Jesús afirmó que Él siempre hizo la voluntad del Padre.


Claro por eso te dije en un post atras

, Jesús está hablando de Su voluntad y la del Padre , es una clara muestra de dos voluntades separadas, una la del Hijo y la otra la del Padre, es más, las dos voluntades estaban una en contraposición de la otra, Jesús no quería ir a la cruz y sufrir, pero Él se sometió, no a su propia voluntad

sino a la voluntad del Padre



Por lo tanto podemos decir que El Padre

envió a alguien distinto a él, llamado el Hijo

y se vé claramente en los textos biblicos que tú mismo expusistes y que claritamente puedes notar que El Padre es Uno y el Hijo que tambien es Dios , es otro,

que El Padre envió,

veamos otro texto

1 Juan 4:9, 10, 14

En esto se mostró el amor de Dios para con nosotros, en que Dios envió a su Hijo unigénito al mundo, para que vivamos por él. En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que él nos amó a nosotros, y envió a su Hijo en propiciación por nuestros pecados.…
Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo



por lo tanto concuerda lo de las dos voluntades distintas y separadas ,

y que por lo tanto podemos notar dos personas de la Trinidad compuesta ,

por eso te hice la pregunta

¿qué ejemplo de amor y rectitud nos puede dar un Dios modalista que engaña a la humanidad al disfrazarse de Padre, Hijo y Espíritu Santo?

Pero vamos a ver lo que tú mismo me expones :

Les dijo, pues, Jesús: Cuando hayáis levantado al Hijo del Hombre, entonces conoceréis que yo soy, y que nada hago por mí mismo, sino que según me enseñó el Padre, así hablo.
Porque el que me envió, conmigo está; no me ha dejado solo el Padre, porque yo hago siempre lo que le agrada" (Juan 8:28-29).

Esto demuestra que Jesús no es el Padre, ni es su propio Padre, sino que nos dice todo lo contrario por eso igual te decia que si en...

¿En alguna parte de la Biblia dice que el Padre se manifestó en carne?


y que seguia diciendote

Cada vez que la Biblia dice que Dios se manifestó en carne, siempre habla del Hijo de Dios, de Jesucristo, NO del Padre.

Es más te dije tambien sobre este texto

Juan 10:30—“Yo y el Padre uno somos”.

para hacerte ver que hablaba en forma plural, y si no fuera como te digo hubiera dicho el texto biblico asi

Yo y el Padre uno SOY


Lo cual hubiera sido lo correcto , perooooooooooooo... ¿que dice el texto biblico ?

Yo y el Padre uno somos

2 voluntades distinta , dos personas distintas, la del Padre y la del Hijo .

Pero sigamos porque sigues afirmando lo que te vengo diciendo , a ver ,


Porque el que me envió, conmigo está; no me ha dejado solo el Padre, porque yo hago siempre lo que le agrada" (Juan 8:28-29).


Si Jesús no tenía voluntad propia declarar que Él hizo cosas para agradar al Padre no tendría sentido.

Hacer la voluntad del Padre fue la elección que Jesús hizo.

Jesús fue un hombre que tomó todas las decisiones correctas.

¿Es algo extraño que el Padre dijera: "Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia”?

Exacto, lo dice bien claro, este es mi Hijo amado ,

por ello en Mateo 3:16-17 describe el evento del bautismo de Jesús,

en donde se ve a Dios el Espíritu Santo descendiendo sobre Dios el Hijo mientras Dios el Padre proclama Su complacencia en el Hijo,

son ejemplos de 3 personas distintas en la Trinidad,

La Trinidad es la doctrina de un solo Dios en tres personas y Cada persona tiene una voluntad,

Lo que No es correcto lo que enseña la doctrina unicitaria de los solos Jesús ,

¿ cual es su enseñanza erronea ?

La teología Unitaria niega la Trinidad y enseña que Dios es una sola persona el cual se 'manifestó como Padre en la creación y como el Padre del Hijo, como el Hijo para nuestra redención y como el Espíritu Santo en nuestra regeneración.

Es decir , que Dios se reveló a sí mismo como el Padre en el Antiguo Testamento, como el Hijo en Jesús durante el ministerio de Cristo en la tierra y ahora como el Espíritu Santo después de la ascensión de Cristo.



en este caso lo que tú decidistes creer

Lo cual por ello te hice la pregunta

¿Qué ejemplo de amor y rectitud nos puede dar un Dios modalista que engaña a la humanidad al disfrazarse de Padre, Hijo y Espíritu Santo?


la Biblia dice que solamente hay un Dios, entonces es asi :

Dentro de la unidad del único Dios existen tres personas distintas, el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo; y estos tres comparten la misma naturaleza y atributos; por lo tanto, en efecto, estos tres son el único Dios.

baybay



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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

Mensaje por rubencho19 el Vie 21 Dic 2012, 4:25 am

Bendiciones Judith


. La Biblia no usa la palabra persona para referirse a Dios, y mucho menos habla de tres personas. El término personas designa al Hombre. "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente (alma o persona viviente) Gén. 2:7. "Todas las personas de la casa de Jacob, que entraron en Egipto, fueron setenta". Gén.46-27.
Llamar a Dios persona es limitarlo. La Biblia lo define:
"Dios es Espíritu". Juan 4:24, y como tal llena el universo, por esto el salmista dijo: ¿A dónde me iré de tu Espíritu?. ¿Y a dónde huiré de tu presencia?, si subiere a los cielos, allí estás tú; y si en el sol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás. Si tomare las alas del alba, y habitare en el extremo del mar, aun allí me guiará tu mano y me asirá diestra. Si dijere: Ciertamente las tinieblas me encubrirán; aun la noche resplandecerá alrededor de mí. Aun las tinieblas no encubren de ti, y la noche resplandece como el día; lo mismo te son las tinieblas que la luz". Sal. 139



¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras". Juan 14: 7-10. En estos textos vemos claramente al hijo revelando al Padre. El Hijo declara que el Padre mora en él; él no le mostró a felipe un Padre en el cielo, o aparte de él, sino en El.
Los apóstoles siguieron esta doctrina: San Pablo nos dice: Dios estaba en Cristo reconciliando al mundo consigo mismo". 2 Cor. 5: 18-19. "Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las traciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". Col. 2: 8-10.
Sea que miremos a Cristo en los días de su carne andando entre los hombres, en los evangelios; o sea que lo miremos en qloria en las epístolas, Dios está en él, porque El es la imagen de Dios invisible, a Dios sólo lo vemos en la (cara) de Cristo.
Esto le ofrece dificultad a los que piensan en la Deidad persona, pues una persona no puede estar dentro de una persona; pero como lo declara la escritura no hay problema, ya que el Padre es Espíritu, la Deidad, que habita en la humanidad que es el Hijo, en el hombre

Lucas 24:39 Jesús le decía a sus discípulos <> esto aclara más el asunto, porque un Espíritu no puede ser persona convencional ya que no tiene carne ni hueso, y un espíritu no puede ser persona por el solo hecho de hablar, ver, oír, etc.

Dios en su manifestación como Padre habla, llora, ve, oye, etc. A la única manifestación que se le puede decir persona, es a su manifestación en carne. <>. <>. Dios en su manifestación como Espíritu Santo, el ve, oye, gime, intercede, etc. Pero note que son manifestaciones de Dios, y no personas de Dios. Por ejemplo, yo soy padre, soy hijo, y soy esposo, pero eso no indica que en mi existan tres personas. Ahora Dios es Padre, y esto indica que Padre sea una personas distinta. Es distinta manifestación, distinta función.

Judith estamos luchando desde que nacemos con el dogma de la trinidad, nos bautizan en el catolicismo sin preguntarnos, desde hace más de mil ochocientos años aproximadamente cuesta salir de este error, recuerda que la biblia dice es bautícese cada uno de vosotros yo se que esto lo tienes claro pero yo una vez también me formulé tres preguntas lógicas en Mateo 28:19 ¿Cuál es el Nombre del Padre? ¿Cuál es el Nombre del Hijo? ¿Y cuál es nombre del Espíritu Santo?. Cuando formulé estas tres preguntas comprendí que no me habían invocado ni el nombre del Padre, ni el nombre del Hijo, ni el nombre del Espíritu Santo; con razón me dicen que me debo volver a bautizar en el nombre de Jesucristo, ya que en el bautismo trinitario no me invocaron ningún nombre.
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Re: CONOCIENDO A DIOS A TRAVES DE LA BIBLIA

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