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¿Puede un Cristiano ser poseído por demonios?

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El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Evangelista el Jue 07 Mar 2013, 5:09 pm

AntonioMontero escribió:2 Corintios 11:14

Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.

Bendiciones en Cristo mi hermanito , ¿ y eso que quieres decir ?
es que si dejas un verso biblico y no das soporte con lo que quieres decir no vamos ha entender



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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por AntonioMontero el Jue 07 Mar 2013, 5:17 pm

apoyo bíblico de lo que escribiste

[quote="Evangelista"]

las altimañas del diablo es para que caigas , no para que pueda poseerte .

puede mostrare cosas muy bonitas y atractivas a los ojos, pero cuando te pones los lentes que te da el E.S. te das cuenta que todo esta distorsionado. Como dijo el Rey David: "Aparta mis ojos, que no vean la vanidad; Avívame en tu camino." (Salmo 119:37)
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por rubencho19 el Lun 29 Abr 2013, 5:57 pm

Han sido documentados casos en la biblia de personas atacadas por demonios. Un caso muy claro es el de Judas de quien Lucas dice: “…entró Satanás en Judas…el cual era uno de los doce”, (Lc 22.3), Asombrosamente tenemos aquí un Apóstol, y de los doce, atacado, y utilizado por Satanás. También tenemos el caso de Pedro a quien Jesús le anticipa que “Satanás le había pedido para zarandearos como a trigo…” Podemos admitir entonces, en las Escrituras, que creyentes pueden ser atacados por demonios, sin llegar a ser poseídos.
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Evangelista el Lun 29 Abr 2013, 10:28 pm

rubencho19 escribió:Han sido documentados casos en la biblia de personas atacadas por demonios. Un caso muy claro es el de Judas de quien Lucas dice: “…entró Satanás en Judas…el cual era uno de los doce”, (Lc 22.3), Asombrosamente tenemos aquí un Apóstol, y de los doce, atacado, y utilizado por Satanás. También tenemos el caso de Pedro a quien Jesús le anticipa que “Satanás le había pedido para zarandearos como a trigo…” Podemos admitir entonces, en las Escrituras, que creyentes pueden ser atacados por demonios, sin llegar a ser poseídos.

Bendiciones en Cristo rubenchu19 , me alegra verte de nuevo por aqui -

ya no llevo papeletas jajajaja , no no, es solo una bromita de humor sin mala intencion, de verdad me alegro estes otra vez acá con todos .

Bueno, a ver , hablas de que esto es posible y en verdad es posible si tu asi lo crees, distinto es lo que Cristo nos afirma , leé de Judas lo que la Palabra dice ¿ que dice :

Judas fue llamado el Hijo de la Perdición

Juan 17:12
Reina-Valera 1995

12 Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliera.

Una implicación clara de 2 Corintios 6, por ejemplo, es que la habitación del Espíritu Santo nunca puede cohabitar con demonios:

¿Y qué concordia Cristo con Belial? ¿O qué parte el creyente con el incrédulo? ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo: Habitaré y andaré entre ellos, y seré su Dios, y ellos serán mi pueblo”

baybay



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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por ZARGOTEAM el Vie 03 Mayo 2013, 3:12 pm

Enrique escribió:
Evangelista escribió:
rubencho19 escribió:Han sido documentados casos en la biblia de personas atacadas por demonios. Un caso muy claro es el de Judas de quien Lucas dice: “…entró Satanás en Judas…el cual era uno de los doce”, (Lc 22.3), Asombrosamente tenemos aquí un Apóstol, y de los doce, atacado, y utilizado por Satanás. También tenemos el caso de Pedro a quien Jesús le anticipa que “Satanás le había pedido para zarandearos como a trigo…” Podemos admitir entonces, en las Escrituras, que creyentes pueden ser atacados por demonios, sin llegar a ser poseídos.

Bendiciones en Cristo rubenchu19 , me alegra verte de nuevo por aqui -

ya no llevo papeletas jajajaja , no no, es solo una bromita de humor sin mala intencion, de verdad me alegro estes otra vez acá con todos .

Bueno, a ver , hablas de que esto es posible y en verdad es posible si tu asi lo crees, distinto es lo que Cristo nos afirma , leé de Judas lo que la Palabra dice ¿ que dice :

Judas fue llamado el Hijo de la Perdición

Juan 17:12
Reina-Valera 1995

12 Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliera.

Una implicación clara de 2 Corintios 6, por ejemplo, es que la habitación del Espíritu Santo nunca puede cohabitar con demonios:

¿Y qué concordia Cristo con Belial? ¿O qué parte el creyente con el incrédulo? ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo: Habitaré y andaré entre ellos, y seré su Dios, y ellos serán mi pueblo”


Creo que pasamos por alto lo que la Biblia dice lo vuelvo a repetir:

2 Corintios 6:14 No os unáis en yugo desigual con los incrédulos;(MANDAMIENTO ORDEN) porque ¿qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia?(NINGUNA) ¿Y qué comunión la luz con las tinieblas? (NINGUNA)
6:15 ¿Y qué concordia Cristo con Belial? (NINGUNA) ¿O qué parte el creyente con el incrédulo? (NINGUNA)
6:16 ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? (NINGUNA) Porque vosotros sois el templo del Dios viviente,

Pablo dice:

Compañerismo la justicia con la injusticia NINGUNA

Comunion la luz con la tinieblas NINGUNA

Concordia Cristo con Belial NINGUNA

Parte el creyente con el incredulo NINGUNA

Acuerdo hay entre el templo de Dios y los idolos NINGUNA

Es decir que NO HAY COMPAÑERISMO, COMUNION, CONCORDIA, PARTE, ACUERDO.

Dice que no tienen ninguna "COMUNION O RELACION" y si dice que pueden estar en el mismo lugar oponiendose uno al otro ¿que relacion o comunion tienen la luz con las tinieblas?....NINGUNA.

1Corintios 10:20-22"Antes digo (Pablo) que lo que los gentiles sacrifican, a los demonios lo sacrifican, y NO A DIOS; y NO QUIERO QUE VOSOTROS OS HAGAIS PARTICIPANTES CON LOS DEMONIOS"

V21"No podeis BEBER la copa del SEÑOR, y la copa de los DEMONIOS; no podeis participar de la mesa del SEÑOR , Y la mesa de los demonios"

v22"¿O provocareis a celos al SEÑOR?


Pero eso no quiere decir que no trabajen en un mismo lugar y esten los dos al mismo tiempo.

Supongamos que el Espiritu Santo no puede estar donde estan los demonios.... ¿quien convence al mundo de pecado y de juicio?....

¿Quien separa las luz de las tinieblas?.....

Genesis 1:1Y la tierra estaba desordenada y vacia , Y LAS TINIEBLAS ESTABAN SOBRE LA FAZ DEL ABISMO Y EL ESPIRITU DE DIOS SE MOVIA SOBRE LA FAZ DE LAS AGUAS"

Los demonios y el Espiritu Santo pueden estar en un mismo lugar al mismo tiempo y espacio pero eso si, no tienen ningun acuerdo, comunion, relacion, no trabajan en la misma linea o patron son enemigos que se oponen entre si, pueden abitar hablar, estar en el mismo lugar pero no estar de acuerdo entre si.

El mito de que el E.S Y LOS DEMONIOS NO PUEDEN ESTAR EN EL MISMO LUGAR ES UN MITO INVENTADO Y NO BIBLICO.


Lo que comentas es incierto ya que los espíritus inmundos cuando están cerca del Espíritu Santo TEMEN SER DESTRUÍDOS, reconocen explícitamente la Autoridad del E. S. sobre ellos.

Además reconocen públicamente que la presencia del E. S., les atormenta, les hace sufrir, sobre todo que estando cerca de Él necesitan su autorización para permanecer allí.

La biblia dice que cuando salen dichos espíritus inmundos del hombre, dicha morada QUEDA DESOCUPADA, barrida, adornada.


Si el Espíritu Santo estuviese morando allí, jamás diría que quedó desocupada; de manera clara nos indica que al salir el espíritu inmundo NADIE MÁS MORA ALLÍ, lo que hace evidente que estás equivocado al pensar que los espíritus inmundos pueden morar en una misma persona con el Espíritu Santo al mismo tiempo.

Mira:
Mar 1:23 Pero había en la sinagoga de ellos un hombre con espíritu inmundo, que dio voces, 24 diciendo: ¡Ah! ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Sé quién eres, el Santo de Dios. 25 Pero Jesús le reprendió, diciendo: ¡Cállate, y sal de él! 26 Y el espíritu inmundo, sacudiéndole con violencia, y clamando a gran voz, salió de él. 27 Y todos se asombraron, de tal manera que discutían entre sí, diciendo: ¿Qué es esto? ¿Qué nueva doctrina es esta, que con autoridad manda aun a los espíritus inmundos, y le obedecen?


Mar 5:2 Y cuando salió él de la barca, en seguida vino a su encuentro, de los sepulcros, un hombre con un espíritu inmundo, 3 que tenía su morada en los sepulcros, y nadie podía atarle, ni aun con cadenas. 4 Porque muchas veces había sido atado con grillos y cadenas, más las cadenas habían sido hechas pedazos por él, y desmenuzados los grillos; y nadie le podía dominar. 5 Y siempre, de día y de noche, andaba dando voces en los montes y en los sepulcros, e hiriéndose con piedras. 6 Cuando vio, pues, a Jesús de lejos, corrió, y se arrodilló ante él. 7 Y clamando a gran voz, dijo: ¿Qué tienes conmigo, Jesús, Hijo del Dios Altísimo? Te conjuro por Dios que no me atormentes. 8 Porque le decía: Sal de este hombre, espíritu inmundo. 9 Y le preguntó: ¿Cómo te llamas? Y respondió diciendo: Legión me llamo; porque somos muchos. 10 Y le rogaba mucho que no los enviase fuera de aquella región. 11 Estaba allí cerca del monte un gran hato de cerdos paciendo. 12 Y le rogaron todos los demonios, diciendo: Envíanos a los cerdos para que entremos en ellos. 13 Y luego Jesús les dio permiso.

Luc 4:33 Estaba en la sinagoga un hombre que tenía un espíritu de demonio inmundo, el cual exclamó a gran voz, 34 diciendo: Déjanos; ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Yo te conozco quién eres, el Santo de Dios.

Luc 8:27 Al llegar él a tierra, vino a su encuentro un hombre de la ciudad, endemoniado desde hacía mucho tiempo; y no vestía ropa, ni moraba en casa, sino en los sepulcros. 28 Este, al ver a Jesús, lanzó un gran grito, y postrándose a sus pies exclamó a gran voz: ¿Qué tienes conmigo, Jesús, Hijo del Dios Altísimo? Te ruego que no me atormentes.

Luc
9:42 Y mientras se acercaba el muchacho, el demonio le derribó y le sacudió con violencia; pero Jesús reprendió al espíritu inmundo, y sanó al muchacho, y se lo devolvió a su padre.



Mat 12:43 Cuando el espíritu inmundo sale del hombre, anda por lugares secos, buscando reposo, y no lo halla. 44 Entonces dice: Volveré a mi casa de donde salí; y cuando llega, la halla desocupada, barrida y adornada. 45 Entonces va, y toma consigo otros siete espíritus peores que él, y entrados, moran allí; y el postrer estado de aquel hombre viene a ser peor que el primero. Así también acontecerá a esta mala generación.

Saludos






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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maikol el Sáb 04 Mayo 2013, 3:13 am

Hermanos:

En el corazon del creyente si pueden estar los demonios y el E Santo pero por supuesto entre ellos no habra ninguna concordacia ni comunion. El unico responsable de que esten en su corazon es el hombre que le abrio la puerta para que entraran.

Asi como permitio que entraran los demonios, tambien permitio que entrara el E. santo. El objetivo de Dios es conquistar todo lo que el diablo se adueño despues de la caida de Adan, y el corazon del hombre es el tesoro maximo.

Una vez que el E. Santo entro en el corazon debe procurar echar fuera esos intrusos pero con la activa colaboracion del creyente, de lo contrario, no podra hacerlo.

Saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por ZARGOTEAM el Sáb 04 Mayo 2013, 3:20 am

Maikol escribió:Hermanos:

En el corazon del creyente si pueden estar los demonios y el E Santo pero por supuesto entre ellos no habra ninguna concordacia ni comunion. El unico responsable de que esten en su corazon es el hombre que le abrio la puerta para que entraran.

Asi como permitio que entraran los demonios, tambien permitio que entrara el E. santo. El objetivo de Dios es conquistar todo lo que el diablo se adueño despues de la caida de Adan, y el corazon del hombre es el tesoro maximo.

Una vez que el E. Santo entro en el corazon debe procurar echar fuera esos intrusos pero con la activa colaboracion del creyente, de lo contrario, no podra hacerlo.

Saludos


Y en que parte de la biblia dice éso?
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Gabriela el Sáb 04 Mayo 2013, 9:08 pm

Dios le bendice hermanos de la fe ; para quién niega que no puede estar en el mismo lugar leamos lo que aqui dice


Zacarías 3:1-7
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Visión del sumo sacerdote Josué

3 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.

2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por ZARGOTEAM el Sáb 04 Mayo 2013, 10:07 pm

Gabriela escribió:Dios le bendice hermanos de la fe ; para quién niega que no puede estar en el mismo lugar leamos lo que aqui dice


Zacarías 3:1-7
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Visión del sumo sacerdote Josué

3 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.

2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?

Nos referimos al interior de una persona, cuestión muy distinta a la que mencionas.
Saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maikol el Dom 05 Mayo 2013, 3:41 am

Hermanos:

Romanos 1

26:Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,

27. y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.

28. Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;
29. estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades;
30. murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres,
31. necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia;

Todo esto es lo que el diablo puso en el corazon del hombre culpa de la caida de Adan. Algunos la llaman naturaleza caida. Pero venida la era de la gracia, Dios comienza a revertir esta situacion y envia su Santo Espiritu para morar en el corazon del hombre.
Cuando el hombre cree en el Hijo recibe el E. SAnto, pero con toda seguridad en su corazon tendra muchas cosas que todavia son del enemigo, por eso razon el E Santo estara en el corazon junto a espiritus demoniacos por algun tiempo hasta que poco a poco se lleve a cabo la obra regeneradora y santificadora del Espiritu en el creyente.

Casos extremos son los de los poseidos por demonios o personas que padecieron trabajos de hechicerias; a estos, en los momentos que estan lucidos, se los evangeliza y reciben al Señor; pero despues de meses o años, recien se pueden ver la liberacion que hace el E. Santo en esos corazones cautivos por espiritus demoniacos.

Recuerden que Jesus vino a liberar a los cautivos y a los oprimidos por el diablo

saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 05 Mayo 2013, 3:15 pm

Maikol escribió:Hermanos:

Romanos 1

26:Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,

27. y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.

28. Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;
29. estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades;
30. murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres,
31. necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia;

Todo esto es lo que el diablo puso en el corazon del hombre culpa de la caida de Adan. Algunos la llaman naturaleza caida. Pero venida la era de la gracia, Dios comienza a revertir esta situacion y envia su Santo Espiritu para morar en el corazon del hombre.
Cuando el hombre cree en el Hijo recibe el E. SAnto, pero con toda seguridad en su corazon tendra muchas cosas que todavia son del enemigo, por eso razon el E Santo estara en el corazon junto a espiritus demoniacos por algun tiempo hasta que poco a poco se lleve a cabo la obra regeneradora y santificadora del Espiritu en el creyente.

Casos extremos son los de los poseidos por demonios o personas que padecieron trabajos de hechicerias; a estos, en los momentos que estan lucidos, se los evangeliza y reciben al Señor; pero despues de meses o años, recien se pueden ver la liberacion que hace el E. Santo en esos corazones cautivos por espiritus demoniacos.

Recuerden que Jesus vino a liberar a los cautivos y a los oprimidos por el diablo

saludos

No Maikol, no es el diablo quien hizo lo que mencionas, el propio texto dice claramente: 26:Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas y 28. Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;

Es Dios quien hizo tales cosas como consecuencia de la conducta del hombre, para todos los que no aprobaron tener en cuenta a Dios, dice la biblia.

Por otro lado es cierto que cuando el hombre recibe en su corazón a Cristo, el Espíritu Santo toma posesión de su casa, pero no menos cierto es que cuando llega allí, es una casa nueva, limpia, pues el Espíritu Santo no mora donde hay inmundicias.


2ª Co 5:16 De manera que nosotros de aquí en adelante a nadie conocemos según la carne; y aun si a Cristo conocimos según la carne, ya no lo conocemos así. 17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas. 18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación; 19 que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.

Saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maikol el Dom 05 Mayo 2013, 10:17 pm

Hermano ZArgo:

La biblia dice que Dios nos entrego a todo lo malo, pero eso significa que el Diablo entro en el corazon del hombre para colocar la semilla del mal; o sea, que Dios permitio que el diablo hiciera eso.

Tu dices que cuando entra el E SAnto todo es hecho nuevo: "De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas."

Pero ¿Tu sabes lo que significa "estar en Cristo"?, no es como se cree actualmente que tu haces la oracion para recibir al Señor y ya eres una nueva criatura; ¡¡¡NOOO!!!

Estar en Cristo significa vivir totalmente en el Espiritu y no en la carne; "estar en Cristo" se llega despues de muchos años de madurez en Cristo y son pocas las personas que se pueden decir que "estan en Cristo" realmente.

Cuando el E Santo llega al corazon del hombre con toda seguridad va a estar junto a aquello que no pertenece al reino de Dios, hasta que se haga la limpieza corespondiente. La palabra no dice en ninguna parte que el E Santo no puede estar al lado del diablo, lo que dice es que no hay comunion o concordancia entre ellos, que no es lo mismo.

Cuando Jesus echaba fuera demonios es porque para eso Dios lo envio al mundo, para deshacer las obras del diablo, o sea liberar a los cuativos; eso no significa que el no pudiera estar al lado del diablo.

Ademas, ¿Acaso el E SAnto no es omnipresente? ¿Existira algun lugar donde el E Santo no pueda estar? Entonces vemos que el E Santo siempre va a estar al lado del Diablo ¿No es asi????

Saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maikol el Dom 05 Mayo 2013, 10:40 pm

Hermanos:

Les cuento un caso: Un hombre que estaba atormentado por un demonio recibio a Cristo, entonces empezo a ir a la iglesia pero a veces sufria ataques de ese demonio que lo hacia olvidarse quien era o vagaba por la ciudad sin rumbo o hablaba solo.

Asi vemos que el E Santo entro en su corazon a pesar de que el estaba oprimido por un demonio; un dia que le oramos empezo a manifestarse, cayo al suelo temblando y vomito una rana sanguiloñenta que apenas salio murio; y apartir de ese dia comenzo a mejorar notablemente hasta que dar totalmente libre de ese demonio despues de unos años.

¿Que opinan? Saludos.
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maura el Lun 06 Mayo 2013, 12:18 am

Maikol escribió:Hermanos:

Les cuento un caso: Un hombre que estaba atormentado por un demonio recibio a Cristo, entonces empezo a ir a la iglesia pero a veces sufria ataques de ese demonio que lo hacia olvidarse quien era o vagaba por la ciudad sin rumbo o hablaba solo.

Asi vemos que el E Santo entro en su corazon a pesar de que el estaba oprimido por un demonio; un dia que le oramos empezo a manifestarse, cayo al suelo temblando y vomito una rana sanguiloñenta que apenas salio murio; y apartir de ese dia comenzo a mejorar notablemente hasta que dar totalmente libre de ese demonio despues de unos años.

¿Que opinan? Saludos.


DIOS le bendice hermano Maikol Los deseos pecaminosos en el cristiano no desaparecen, pero tenemos el poder para vencerlos Romanos 6:6,7,12,13.
Puesto simple, en los cristianos genuinos, el pecado permanece pero no prevalece nuestro propio Señor Jesucristo afirmó que los supuestos demonios que los ministerios de liberación expulsan, se originan en el interior del hombre hermano Maikol lo que ellos llaman demonios, la biblia llama obras de la carne y lo terrenal, y los asocia con la carne, el viejo hombre y el corazón de los hombres

El Espíritu Santo ya ha lavado y santificado a los creyentes Si el pecado continúa en una persona en forma habitual, quizá no se haya producido esta acción del Espíritu Santo en la persona.

DIOS le bendice
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 06 Mayo 2013, 1:43 am

Hermano ZArgo:

La biblia dice que Dios nos entrego a todo lo
malo, pero eso significa que el Diablo entro en el corazon del hombre
para colocar la semilla del mal; o sea, que Dios permitio que el diablo
hiciera eso.

Tu dices que cuando entra el E SAnto todo es hecho nuevo: "De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas."

La biblia dice "examinadlo todo" y entre ello están los malos pensamientos que son como las semillas que mencionas, las que pasando de tu mente al corazón producen frutos, malos frutos.
Pero ERES TÚ quien conserva los malos pensamientos y de allí se pasan a tu corazón produciendo los amlos frutos.
Cuando el Espíritu Santo Mora en tu corazón, su sola presencia impide que abrigues malos pensamientos, esto es, aunque lleguen, el E. S., te mueve a desecharlos.

Pero ¿Tu sabes lo que significa "estar en Cristo"?, no es como se cree
actualmente que tu haces la oracion para recibir al Señor y ya eres una
nueva criatura; ¡¡¡NOOO!!!

Estar en Cristo significa vivir
totalmente en el Espiritu y no en la carne; "estar en Cristo" se llega
despues de muchos años de madurez en Cristo y son pocas las personas que
se pueden decir que "estan en Cristo" realmente.

Sí Maikol, si sé lo que significa vivir en Cristo y es algo muy distinto a lo que tu entiendes, en el mejor de los casos sólo es la invitación a que Cristo more en tu corazón, cuando le invitas a entrar y señorear tu vida.

No Maikol, vivir en Cristo no es así como piensas o entiendes, vivir en Cristo no se da por el hecho de perseverar por cierto o determinado tiempo; te equivocas pues he visto hermanitos que en muy poco tiempo de convertidos dan muestras del Espíritu Santo en sus vidas.
Hay varios hermanos y hermanas con las que comparto que viven en Cristo y el Espíritu Santo da testimonio de ellas.

Cuando el E Santo llega al corazon del hombre con toda seguridad va a
estar junto a aquello que no pertenece al reino de Dios, hasta que se
haga la limpieza corespondiente. La palabra no dice en ninguna parte que
el E Santo no puede estar al lado del diablo, lo que dice es que no hay
comunion o concordancia entre ellos, que no es lo mismo.

También en ésto te equivocas, la biblia dice claramente que somos templo DEL ESPÍRITU SANTO, no te dice que lo somos del E. S. y de los demonios.

Ningún demonio o espíritu inmundo resiste la presencia del Espíritu Santo, por ello es que en el corazón del hombre no pueden morar cuando somos templo de Él.

Cuando Jesus echaba fuera demonios es porque para eso Dios lo envio al
mundo, para deshacer las obras del diablo, o sea liberar a los cuativos;
eso no significa que el no pudiera estar al lado del diablo.

Ademas,
¿Acaso el E SAnto no es omnipresente? ¿Existira algun lugar donde el E
Santo no pueda estar? Entonces vemos que el E Santo siempre va a estar
al lado del Diablo ¿No es asi????



Estamos hablando de permanecer ambos en el corazón del hombre, cosa muy distinta a la que mencionas.
Cristo vino al mundo para SALVARLO, no sólo para deshacer las obras de satanás en los cuerpos de la gente.

Sí el Espíritu Santo es Omnipresente y es el diablo quien se acerca a Él para pedirle permiso sobre ciertas y determinadas cosas, no como dices que siempre están juntos.
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 06 Mayo 2013, 1:54 am

Maikol escribió:Hermanos:

Les cuento un caso: Un hombre que estaba atormentado por un demonio recibio a Cristo, entonces empezo a ir a la iglesia pero a veces sufria ataques de ese demonio que lo hacia olvidarse quien era o vagaba por la ciudad sin rumbo o hablaba solo.

Asi vemos que el E Santo entro en su corazon a pesar de que el estaba oprimido por un demonio; un dia que le oramos empezo a manifestarse, cayo al suelo temblando y vomito una rana sanguiloñenta que apenas salio murio; y apartir de ese dia comenzo a mejorar notablemente hasta que dar totalmente libre de ese demonio despues de unos años.

¿Que opinan? Saludos.


Maikol te contradices abiertamente al afirmar inicialmente que no puedes recibir a Cristo y estar en Él sino pasado bastante tiempo en la madurez como cristiano y ahora afirmas lo contrario.

Lo que mencionas es sólo un ejemplo de liberación, y déjame decirte que endemoniados dentro de la Iglesia he visto a muchos, y tras ser ministrados, ser liberados por el poder de Dios y salir sanitos para su casa.
Lo mismo ocurre fuera del templo, al ser ministrados son liberados y libre su hogar de los demonios que habitaban allí.

Cuando es liberado es cuando verdaderamente el Espíritu Santo toma posesión de dicha casa, no pueden habitarla al mismo tiempo, la biblia está llena de citas donde los demonios temen ante la presencia del Santo Espíritu de Dios, temen que les destruya, reconocen su Autoridad sobre ellos y le ruegan que no los mande al abismo, como en el caso de Lc 8:30-33.
Saludos

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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maikol el Lun 06 Mayo 2013, 4:58 am

Estimada Maura:

1. Oseas 5:4: No piensan en convertirse a su Dios, porque espíritu de fornicación está en medio de ellos, y no conocen a Jehová.

1 Reyes 22:22: El dijo: Yo saldré, y seré espíritu de MENTIRA en boca de todos sus profetas. Y él dijo: Le inducirás, y aun lo conseguirás; vé, pues, y hazlo así.

Por ahora solo te mostrare dos espiritus demoniacos que la palabra menciona, mas adelante te mostrare mas.
Saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maikol el Mar 07 Mayo 2013, 5:30 pm

hermano Zargo:

Tu basas tu postura sobre razonamientos pero no hay ninguna cita biblica que diga claramente que el E Santo no puede estar junto a los demonio, por menos un tiempo, hasta que se los expulse.
Sin embargo yo te mostre un texto clarisimo donde la palabra enseña como Satanas entro al corazon del creyente para hacer su maquinacion; ¿No lo recuerdas?


"Los demonios si pueden estar en una persona que haya recibido a Cristo como su salvador porque el derecho a permanecer en el corazon lo ha dado el pecado que esa persona ha cometido. De la misma manera que se abre la puerta a Cristo, tambien se lo puede hacer con los demonios. Veamos un ejemplo: Hechos 5

1. Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad,
2. y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles.
3. Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
4. Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
5. Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron.
Aqui vemos que la biblia emplea la palabra "llenar" cuando Satanas influencia negativamente el corazon de Ananias. Llenar es la misma palabra que se emplea cuando se dice: " y fue lleno del E Santo".

Primero Satanas puso en el corazon de Ananias espiritu de ambicion o egoismo cuando Ananias recibio el dinero de su heredad; luego Satanas puso en su corazon espiritu de mentira para que mintiese al E. Santo pues la palabra misma lo dice: "¿por qué llenó Satanás tu corazón...", el error que cometio Ananias fue el de dejarse llevar por la influencia negativa del Diablo; Ananias debio haber ignorado la tentacion que Satanas le produjo, por esa razon, la biblia dice: "¿Por qué pusiste esto en tu corazón?",de esta manera Ananias sucumbio a la tentacion de Satanas.

Esta es una de las "reglas de juego" entre Dios y el Diablo, el hombre, creyente o no, puede dar cabida en su corazon a Dios o al Diablo a traves de la desicion que el tome merced a su libre albedrio."

Saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maikol el Mar 07 Mayo 2013, 5:38 pm

Hermano Zargo:

Debes eligir cual de las dos doctrinas adoras mas: La doctrina de la omniprescencia del E Santo o la enseñanza de que el E Santo no puede estar junto a los demonios.

Si el E SAnto es omnipresente, siempre estuvo a lado de Satanas y todos sus demonios porque es omnipresente, pero si tu insisites en que el E Santo no puede estar junto al diablo ¿Como puede entenderse la omnipresencia del E Santo?

Saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por ZARGOTEAM el Mar 07 Mayo 2013, 10:15 pm

Maikol escribió:hermano Zargo:

Tu basas tu postura sobre razonamientos pero no hay ninguna cita biblica que diga claramente que el E Santo no puede estar junto a los demonio, por menos un tiempo, hasta que se los expulse.
Sin embargo yo te mostre un texto clarisimo donde la palabra enseña como Satanas entro al corazon del creyente para hacer su maquinacion; ¿No lo recuerdas?


"Los demonios si pueden estar en una persona que haya recibido a Cristo como su salvador porque el derecho a permanecer en el corazon lo ha dado el pecado que esa persona ha cometido. De la misma manera que se abre la puerta a Cristo, tambien se lo puede hacer con los demonios. Veamos un ejemplo: Hechos 5

1. Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad,
2. y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles.
3. Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
4. Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
5. Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron.
Aqui vemos que la biblia emplea la palabra "llenar" cuando Satanas influencia negativamente el corazon de Ananias. Llenar es la misma palabra que se emplea cuando se dice: " y fue lleno del E Santo".

Primero Satanas puso en el corazon de Ananias espiritu de ambicion o egoismo cuando Ananias recibio el dinero de su heredad; luego Satanas puso en su corazon espiritu de mentira para que mintiese al E. Santo pues la palabra misma lo dice: "¿por qué llenó Satanás tu corazón...", el error que cometio Ananias fue el de dejarse llevar por la influencia negativa del Diablo; Ananias debio haber ignorado la tentacion que Satanas le produjo, por esa razon, la biblia dice: "¿Por qué pusiste esto en tu corazón?",de esta manera Ananias sucumbio a la tentacion de Satanas.

Esta es una de las "reglas de juego" entre Dios y el Diablo, el hombre, creyente o no, puede dar cabida en su corazon a Dios o al Diablo a traves de la desicion que el tome merced a su libre albedrio."

Saludos

Te equivocas nuevamente Maikol, lo que te digo es conforme a la biblia, quien razona las cosas espirituales eres tú.



Cuando me citas el ejemplo de ananías diciéndome que es lo mismo:
Hch 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
Y ...

...fue lleno del Espíritu Santo...
Te equivoicas rotundamente en el primer caso es el hombre quien genera que dicho corazón se llene instigado por el adversario, abarcando sólo tu mente y corazón POR TU VOLUNTAD.

En el segundo ejemplo
]r, ESPÍRITU, ALMA Y CUERPO.

El adversario contínuamente trae a tu mente pensamientos que crees son tuyos y por ende no los rechazas, dichos pensamientos cuando los tienes por mucho tiempo acariciando se pasan al corazón y en su momento producirán malas palabras o malos actos en contra de tu prójimo.

Los malos pensamientos son como una mala semilla que producirá malos frutos en su oportunidad, el corazón es la tierra fértil para ello.

Cuando el adversario pone sus pensamientos en tu mente no necesita morar en tu interior para lograr su objetivo y tu piensas que mora en tu mente o en tu interior al mismo tiempo que el Espíritu Santo por el sólo hecho de hacerte caer con sus maquinaciones.

No Maikol, el adversario no necesariamente está en tu interior para lograr su objetivo, la zancadilla te la puede poner sin morar en tu interior, el primer ejemplo lo dice de manera clara.
Recuerda, lo dice la biblia:


Pro 23:7 Porque cual es su pensamiento en su corazón, tal es él....

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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maikol el Miér 08 Mayo 2013, 10:47 pm

Hermano ZArgo:

"Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?"

Aqui la palabra esta hablando del CORAZON del creyente y no de otra cosa como tu lo quieres hacer ver; ademas dice "lleno" tu corazon, como para que no queden dudas de lo que hizo Satanas con Ananias.

O sea, que estuvieron Satanas y el E SAnto juntos en el corazon de Ananias. Aqui la palabra dice rotundamente que satanas entro en su corazon, pero tu todavia no puedes mostrar un versiculo que diga claramente que el E. SAnto no puede estar junto a satanas, solo lo haces en base a razonamientos.

Ademas, como ya te lo dije, la doctrina de la omnipresencia del E. Santo no puede convivir con tu postura de que satanas y el E. Santo no pueden estar juntos, pues ambas posturas se destruyen mutuamente, debes necesariamente elegir una de ellas.

Saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 09 Mayo 2013, 6:19 am



Hch 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?

Para poder llenar tu corazón y mentir, el adversario necesariamente debió llevar primeramente los
pensamientos a tu mente, el diablo está INSTIGÁNDOTE A MENTIR, y cuando los pensamientos del adversario permanecen en tu mente pasan al corazón.

El diablo NO ESTÁ POSEYÉNDOTE, tan solo está INSTIGÁNDOTE, INDUCIÉNDOTE, es apenas una OPRESIÓN, está utilizando tu mente para que realices las cosas que él quiere.

El texto no dice que satanás morara en su corazón, como tú lo interpretas.

Por otra parte la biblia dice de manera clara que somos templo del Espíritu Santo, con ello debes entender que la santidad mora en nosotros.


No encuentras versículo alguno que diga que somos templo de los demonios o de satanás.


Encuentras además que ESPÍRITU, ALMA Y CUERPO, las tres partes de nuestro ser PERTENECEN A DIOS, no a los demonios.


Todos los demonios temen la cercanía del Espíritu Santo, no pueden controlarse ante Él, tan sólo con su cercanía.

Los demonios le piden autorización al Espíritu Santo ante su cercanía para irse por otro lado y no los envíen a las tinieblas; Reconocen la autoridad del Espíritu Santo ante ellos.


Todo esto lo encuentras en la biblia y deliberadamente lo haces a un lado para negar que los demonios NO RESISTEN AL E.S.

Con una lectura atenta de los pasajes podrías comprender que es imposible que los demonios moren en el templo del Espíritu Santo al mismo tiempo.

Saludos




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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por Maikol el Jue 09 Mayo 2013, 6:20 pm

Hermano Zargo:

Yo no diije que Satanas vivia en Ananias, la palabra dice que satanas pudo entrar en su corazon, que no es lo mismo, y alli tambien estaba el E Santo. Es verdad que somos templo del E SAnto pero si nosotros permitimos que entre el enemigo, el va a entrar sin pedir permiso a nadie, obviamente el E. Santo va a esperar algun tiempo hasta que el creyente se deshaga de Satanas; pero si esto no sucede, el E Santo abandonara ese corazon.

¿Te preguntaste porque murio Ananias? porque permitio que satanas entrara en su corazon donde estaba el E Santo; El E Santo no rechazo a satanas, sino que castigo a Ananias por haber dejado que entrara satanas ¿Te das cuenta?

Tu dices:

Todos los demonios temen la cercanía del Espíritu Santo, no pueden controlarse ante Él, tan sólo con su cercanía.
Los demonios le piden autorización al Espíritu Santo ante su cercanía para irse por otro lado y no los envíen a las tinieblas;

Pero entonces como puedes decir que el E santo es omnipresente; si los demonios se van a otro lado, ¿Acaso no estara el E Santo alli tambien?

Cuando la palabra da a entender que el E Santo y Satanas no pueden MORAR juntos en el corazon del creyente, nos esta enseñando que el creyente no debe hacer nada malo, no debe darle ninguna oportunidad al enemigo para que ponga un pie en su carazon; nos esta enseñando que debemos ser de Cristo y de nadie mas. No significa que ellos no puedan estar juntos. Nuestro corazon debe ser enteramente de Dios y esa es nuestra responsabilidad; por esa razon murio Ananias, porque no cumplio ese requisito, ¿Entendiste?

Saludos
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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 09 Mayo 2013, 7:40 pm

Maikol escribió:Hermano Zargo:

Yo no diije que Satanas vivia en Ananias, la palabra dice que satanas pudo entrar en su corazon, que no es lo mismo, y alli tambien estaba el E Santo. Es verdad que somos templo del E SAnto pero si nosotros permitimos que entre el enemigo, el va a entrar sin pedir permiso a nadie, obviamente el E. Santo va a esperar algun tiempo hasta que el creyente se deshaga de Satanas; pero si esto no sucede, el E Santo abandonara ese corazon.

¿Te preguntaste porque murio Ananias? porque permitio que satanas entrara en su corazon donde estaba el E Santo; El E Santo no rechazo a satanas, sino que castigo a Ananias por haber dejado que entrara satanas ¿Te das cuenta?

Tu dices:




Todos los demonios temen la cercanía del Espíritu Santo, no pueden controlarse ante Él, tan sólo con su cercanía.
Los demonios le piden autorización al Espíritu Santo ante su cercanía para irse por otro lado y no los envíen a las tinieblas;

Pero entonces como puedes decir que el E santo es omnipresente; si los demonios se van a otro lado, ¿Acaso no estara el E Santo alli tambien?

Cuando la palabra da a entender que el E Santo y Satanas no pueden MORAR juntos en el corazon del creyente, nos esta enseñando que el creyente no debe hacer nada malo, no debe darle ninguna oportunidad al enemigo para que ponga un pie en su carazon; nos esta enseñando que debemos ser de Cristo y de nadie mas. No significa que ellos no puedan estar juntos. Nuestro corazon debe ser enteramente de Dios y esa es nuestra responsabilidad; por esa razon murio Ananias, porque no cumplio ese requisito, ¿Entendiste?
Saludos



El diablo tiene tres formas de atacarte, según sea la parte de tu ser que sea el blanco y tu confundes abiertamente la forma más sencilla de dicho ataque con otra más severa, por ello dices lo que anteriomente has expresado. Tu comentario lo hace evidente, pero la opresión no es una forma de morar en el corazón del hombre por parte del adversario.

Satanás no estaba dentro de Ananías, simplemente lo INSTIGÓ mediante sus pensamientos a pecar, NO LO POSEYÓ, NO MORÓ EN SU INTERIOR.

El adversario No entró a Ananías, tampoco entró en su corazón, FUERON LOS PENSAMIENTOS DEL ADVERSARIO, los que llegaron al corazón de Ananías después de haber sido INSTIGADO a pecar.

Las tinieblas a donde están reservados los espíritus inmundos, es el lugar específico dentro del plan de Dios para ellos, El E.S. PUEDE ESTAR EN TODOS LADOS, pero su lugar no es allí, su morada son los cielos.

Sal 139:8 Si subiere a los cielos, allí estás tú; Y si en el Seol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás.


Dios tiene la potestad, la capacidad de estar en cualquier parte, mas el lugar donde mora son los cielos, éste es el lugar permanente que diseñó para Él.

De igual manera los demonios de manera temporal están en un lugar y permanentemente estrán en otro distinto, purgando sus penas.

Cuando una persona peca es porque dejó que su carne, su concupiscencia, entrara en acción, el adversario te pone enfrente la carnada, tu concupiscencia es la que la muerde y PECAS, todo ello porque tienes libertad para decidir si lo haces o NO, éso es parte del proceso, el tomar las decisiones.

Dentro de todo éste proceso de la vida, el E. S., respeta tus decisiones y jamás te obliga a nada, éso es lo que no entiendes y que confundes al decir que el E. S. y los demonios pueden habitar dentro de tí, éso sí, LAS CONSECUENCIAS de tus decisiones las tienes que pagar, recuerda a Ananías.

RECUERDA: El Espíritu Santo NO NOS ABANDONA JAMÁS, Él es fiel, somos nosotros los que debemos permanecer en Él, checa la biblia y verás que lo que afirmas es incorrecto, DIOS NO DA LA ESPALDA, éso lo hace el hombre.

Saludos.


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Re: El Diablo y el Espiritu Santo no pueden Estar en un mismo lugar al mismo tiempo...

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