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HONRAR Y ADORAR

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HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Mar 12 Mar 2013, 5:30 am

Pongo este nuevo post para hacer una aclaración. En el caso en que no compartan mi postura, los invito a discutir el tema:

En el catolicismo se enseña que el único que debe ser adorado es DIOS. Sin embargo, esto no significa que no se le pueda honrar a otras personas: yo puedo honrar a mi padre, a mis profesores, a mis superiores, etc. De la misma manera, como creemos que quienes experimentaron la muerte no están muertos, sino que están vivos, algunos católicos honran a los santos. Esto -según la enseñanza católica tradicional- no es de ninguna manera una adoración.

Escribo esto porque leí que dicen que "veneramos o adoramos a los santos, y decimos que no es idolatría", cuando esto es un gran error. Nosotros solo adoramos a Dios. Adorar a alguien que no sea Dios es, indudablemente, idolatría.

PD: con esto no me refiero a las prácticas de piedad popular desviadas de la ortodoxia, por las cuales algunos católicos ignorantes de su fe realmente rinden adoración a los santos, cuando el Magisterio no enseña eso.

Bendiciones a todos.

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por ZARGOTEAM el Mar 12 Mar 2013, 3:20 pm

Lamentablemente lo que dices está completamente desvirtuado por la propia Enciclopedia Católica y no es por ingnorancia del pueblo católico que lo hacen, se les induce a ello.
Mira:
Adoración En el más ESTRICTO SENTIDO, es un acto de religión ofrecido a Dios en reconocimiento de su suprema perfección y dominio, y de la dependencia que de Él tienen las creaturas; en un SENTIDO MENOS ESTRICTO, la reverencia mostrada a cualquier persona u objeto que posee inherentemente o por asociación un carácter sagrado o un alto grado de excelencia moral. (Tomado de Enciclopedia católica)

http://ec.aciprensa.com/a/adoracion.htm)



Claramente desmiente la Enciclopedia Católica lo que estás afrimando, resalté y puse en mayúsculas lo medular del asunto, la Iglesia Católica lo hace de una manera plenamente consciente, maneja las dos cuestiones, tiene "dobles cartas", así que por favor no intentes justificar lo injustificable.
Saludos
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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Mar 12 Mar 2013, 5:17 pm

Enrique: la idolatría es adorar a algo que no es Dios, poner a algo en el lugar que le corresponde únicamente a Dios. Si yo me inclino ante tí en señal de respeto, en ningún sentido es idolatría, si me arrodillo para perdirte algo, en ninguna manera es idolatría.

Zargoteam:
Te pido que leas completo el artículo de la Enciclopedia Católica, porque explica perfectamente que una cosa es "latría" (adoración a Dios), y otra cosa dulía o hiperdulía (honra tributada a los santos y a Santa María): http://ec.aciprensa.com/a/adoracion.htm

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por AntonioMontero el Mar 12 Mar 2013, 6:07 pm

No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
(Éxodo 20:4 RV1960)

Jehová o Yahvé dejó en claro que no hay que ahcer ninguna imagen ni escultura para inclinarse ni para adorar. En mi país se arrastran al suelo para llegar a una estatuilla de la supuesta virgen maría conocida como "La tirana". esta se encuentra al norte de mi país. ¿Tu crees que eso es correcto? ¿Poner fe en las creaciones y no al creador?
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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Mar 12 Mar 2013, 6:11 pm

AntonioMontero escribió:No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
(Éxodo 20:4 RV1960)

Jehová o Yahvé dejó en claro que no hay que ahcer ninguna imagen ni escultura para inclinarse ni para adorar. En mi país se arrastran al suelo para llegar a una estatuilla de la supuesta virgen maría conocida como "La tirana". esta se encuentra al norte de mi país. ¿Tu crees que eso es correcto? ¿Poner fe en las creaciones y no al creador?

Antonio, no te desvíes del tema. Estamos tratando la latría, dulía e hiperdulía. El tema de las imágenes, si bien se relaciona, debe ser tratado aparte.

Solo te diré que hacer imágenes sagradas no es incorrecto, ya que el mismo Templo de Jerusalén tenía imágenes de querubines. Lo incorrecto es ADORAR a las imágenes, cosa que la Iglesia no enseña, pero que muchos católicos lo hacen por ignorancia.

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por AntonioMontero el Mar 12 Mar 2013, 6:27 pm

Solo te dejo en claro la postura de Jehová hacia las imágenes para honrarlas y adorarlas, usarlas como amuletos o peor, arrodilarse y usar como mediador para pedir cosas en vez de pedirle a Jesucristo.
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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por AntonioMontero el Mar 12 Mar 2013, 6:29 pm

En el templo habían imágenes de querubines. pero yo no recuerdo que David o Salomón se arrodillaban para pedirle favores como lo hacen los católicos.
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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por Evangelista el Mar 12 Mar 2013, 11:10 pm

CadeSa escribió:Enrique: la idolatría es adorar a algo que no es Dios, poner a algo en el lugar que le corresponde únicamente a Dios. Si yo me inclino ante tí en señal de respeto, en ningún sentido es idolatría, si me arrodillo para perdirte algo, en ninguna manera es idolatría.

Zargoteam:
Te pido que leas completo el artículo de la Enciclopedia Católica, porque explica perfectamente que una cosa es "latría" (adoración a Dios), y otra cosa dulía o hiperdulía (honra tributada a los santos y a Santa María): http://ec.aciprensa.com/a/adoracion.htm

el Catolicismo cree y enseña que el culto y adoración que se debe solo a Dios se denomina LATRÍA, ¿ es correcto asi no ? y el culto rendido a la Virgen (por oposición al culto de dulía, que se rinde a los santos) se denomina HIPERDULÍA, ¿ cierto ? Y el culto de homenaje que se rinde a los ángeles y a los santos se denomina DULÍA, pero a ver ,

¿Cuál es la diferencia PRÁCTICA (en los hechos) entre uno y otro?

- Nadie lo sabe.

¿Cuál fue la necesidad de la Iglesia Católica de diseñar estos "tecnicismos"?

- Darle argumentos a la feligresía para que, aunque no sepa ni pueda distinguir la diferencia entre uno y otro, crea que con su actitud no está en desobediencia con la voluntad de Dios.



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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 13 Mar 2013, 2:29 am

CadeSa escribió:Enrique: la idolatría es adorar a algo que no es Dios, poner a algo en el lugar que le corresponde únicamente a Dios.
Si yo me inclino ante tí en señal de respeto, en ningún sentido es
idolatría, si me arrodillo para perdirte algo, en ninguna manera es
idolatría.

Zargoteam:
Te pido que leas completo el artículo de
la Enciclopedia Católica, porque explica perfectamente que una cosa es
"latría" (adoración a Dios), y otra cosa dulía o hiperdulía (honra
tributada a los santos y a Santa María):
http://ec.aciprensa.com/a/adoracion.htm


Por supuesto que leí completo el artículo, por ello te comenté lo que manifesté en el anterior post, si te niegas a ver la verdad, es cosa tuya.

Cuando te dice que en Strictu sensu es DIOS a quien se adora PERO en Lato sensu te incluye a imágenes, personas, etc., en dicha ADORACIÓN, te está evidenciando como falto a la verdad.

Lo mismo sucede con todos aquellos que se deican a realizar las imágenes de fundición, madera, imágenes, etc., etc., desde el Antiguo Testamento Dios dejó muy en claro su posición respecto de ellas.

Tu sabes que existe en la biblia una maldición de parte de Dios para todos aquellos que las fabrican.

Querer tapar el sol con un dedo como pretendes, es imposible.

Por otro lado estás atrasado en noticias, la Iglesia Católica por medio de los curas está diciendo en México a sus feligreses que las imágenes de yeso, pasta, madera, metal, etc., NO TIENEN PODER ALGUNO para interceder ante Dios ni tampoco pueden realizar milagros.

Se lo están diciendo hace unos años a los "renovados", les dicen que deben de dejar de adorar a los santos y vírgenes, pero al resto de feligreses aún no se lo dicen de manera totalmente abierta.
Saludos
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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Miér 13 Mar 2013, 1:54 pm

Judith escribió:
el Catolicismo cree y enseña que el culto y adoración que se debe solo a
Dios se denomina LATRÍA, ¿ es correcto asi no ? y el culto rendido a
la Virgen (por oposición al culto de dulía, que se rinde a los santos)
se denomina HIPERDULÍA, ¿ cierto ? Y el culto de homenaje que se rinde a
los ángeles y a los santos se denomina DULÍA, pero a ver ,

¿Cuál es la diferencia PRÁCTICA (en los hechos) entre uno y otro?

- Nadie lo sabe.

¿Cuál fue la necesidad de la Iglesia Católica de diseñar estos "tecnicismos"?

- Darle argumentos a la feligresía para que, aunque no sepa ni pueda distinguir la diferencia entre uno y otro, crea que con su actitud no está en desobediencia con la voluntad de Dios.
...Bueno Judith, si quieres creer en la teoría conspirativa de que el Magisterio de la Iglesia es un grupo de satánicos surgidos en el siglo IV que quiere "engañar" a los fieles con las peores intenciones, creelo.

Sin embargo, te invito a que rebices esa postura.

Dios conoce los corazones, y sabe quién le adora y quién no.

Zargoteam escribió:
Por supuesto que leí completo el artículo, por ello te comenté lo que manifesté en el anterior post, si te niegas a ver la verdad, es cosa tuya.

Cuando
te dice que en Strictu sensu es DIOS a quien se adora PERO en Lato
sensu te incluye a imágenes, personas, etc., en dicha ADORACIÓN, te está
evidenciando como falto a la verdad.
Adorar:
(Del lat. adorāre).
1. tr. Reverenciar con sumo honor o respeto a un ser, considerándolo como cosa divina.
2. tr. Reverenciar y honrar a Dios con el culto religioso que le es debido.
3. tr.
Dicho de un cardenal: Postrarse delante del Papa después de haberle
elegido, en señal de reconocerle como legítimo sucesor de San Pedro.
4. tr. Amar con extremo.
5. tr. Gustar de algo extremadamente.
6. intr. orar (‖ hacer oración).
7. intr. Tener puesta la estima o veneración en una persona o cosa. Adorar EN alguien, EN algo.
La palabra "adorar" no siempre hace referencia a la "latría", sino que -como indica la Real Academia Española- puede ser un sinónimo de honrar a una persona (dulía-hiperdulía).
Lo mismo sucede con todos aquellos que se deican a
realizar las imágenes de fundición, madera, imágenes, etc., etc.,
desde el Antiguo Testamento Dios dejó muy en claro su posición respecto
de ellas.
Tu sabes que existe en la biblia una maldición de parte de Dios para todos aquellos que las fabrican.
Lo que estaba prohibido en el Antiguo Testamento era hacer imágenes de Dios o de alguna divinidad pagana, y adorarlas.
Dios no maldice a nadie, solo bendice.


Querer tapar el sol con un dedo como pretendes, es imposible.
Lo que quiero es que sepan que la Iglesia no enseña ninguna práctica idolátrica, porque idolatría es:

  1. tr. Adorar ídolos o falsas deidades.
  2. Amar excesivamente a una persona o cosa:
    idolatra a sus hijas.
E ídolo significa:

  1. m. Figura de un dios al que se adora:
    ídolo azteca.
  2. Persona o cosa excesivamente amada o admirada:
    ese actor es su ídolo.
Por otro lado estás atrasado en noticias, la
Iglesia Católica por medio de los curas está diciendo en México a sus
feligreses que las imágenes de yeso, pasta, madera, metal, etc., NO
TIENEN PODER ALGUNO para interceder ante Dios ni tampoco pueden realizar
milagros.


Se lo están diciendo hace unos años a los "renovados", les dicen que deben de dejar de adorar a los santos y vírgenes, pero al resto de feligreses aún no se lo dicen de manera totalmente abierta.
Eso no es ninguna noticia nueva para mí, pero gracias igual. Nosotros no creemos que tengan poderes, ni tampoco creemos que deben ser adoradas, y la honra que se tributa no es a las imágenes, sino a los representados. La imágen, por sí misma, no tiene ningún poder de nada.
Lo que se enseña es que se puede tener la intercesión de los que están con Dios. Sin embargo, esto también podría debatirse dentro de la Iglesia.
No creemos que los santos hagan milagros: solo Dios puede hacer milagros.
Personalmente, creo que el culto por medio de imágenes -si bien en su uso correcto no es algo indebido- es algo primitivo. Podríamos discutir todo esto, incluso dentro de la misma Iglesia puede ser discutido teológicamente.


Lo que quiero decir no es que sea una práctica teológicamente correcta, porque la teología sigue avanzando. Lo que quiero decir con este post es que la Iglesia no enseña que debe practicarse la idolatría. Nada más. Todo lo otro, me gustaría discutirlo y darles mi punto de vista. No quiero defender el culto con imágenes, porque lo veo como algo que ya no tiene sentido de ser practicado, y la intercesión me parece innecesaria, ya que Dios es el Amor mismo, ¿acaso necesitamos que alguien más pida por nosotros? Entre otras cuestiones.


La Iglesia sigue avanzando por la teología, Zargoteam, eso es verdad.


¿Debe seguir practicandose el culto a los santos por medio de imágenes? Personalmente, lo veo innecesario y una pérdida de tiempo. Me parece una práctica arcaica.

¿Se debe pedir la intercesión de los santos? También lo veo innecesario.


Yo creo que debería dejarse de lado la dulía y la hiperdulía, para darle más latría a Dios.


Bendiciones a todos.

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por Evangelista el Miér 13 Mar 2013, 2:11 pm

CadeSa escribió:
Judith escribió:
el Catolicismo cree y enseña que el culto y adoración que se debe solo a
Dios se denomina LATRÍA, ¿ es correcto asi no ? y el culto rendido a
la Virgen (por oposición al culto de dulía, que se rinde a los santos)
se denomina HIPERDULÍA, ¿ cierto ? Y el culto de homenaje que se rinde a
los ángeles y a los santos se denomina DULÍA, pero a ver ,

¿Cuál es la diferencia PRÁCTICA (en los hechos) entre uno y otro?

- Nadie lo sabe.

¿Cuál fue la necesidad de la Iglesia Católica de diseñar estos "tecnicismos"?

- Darle argumentos a la feligresía para que, aunque no sepa ni pueda distinguir la diferencia entre uno y otro, crea que con su actitud no está en desobediencia con la voluntad de Dios.
...Bueno Judith, si quieres creer en la teoría conspirativa de que el Magisterio de la Iglesia es un grupo de satánicos surgidos en el siglo IV que quiere "engañar" a los fieles con las peores intenciones, creelo.

Sin embargo, te invito a que rebices esa postura.

Dios conoce los corazones, y sabe quién le adora y quién no.

Zargoteam escribió:
Por supuesto que leí completo el artículo, por ello te comenté lo que manifesté en el anterior post, si te niegas a ver la verdad, es cosa tuya.

Cuando
te dice que en Strictu sensu es DIOS a quien se adora PERO en Lato
sensu te incluye a imágenes, personas, etc., en dicha ADORACIÓN, te está
evidenciando como falto a la verdad.
Adorar:
(Del lat. adorāre).
1. tr. Reverenciar con sumo honor o respeto a un ser, considerándolo como cosa divina.
2. tr. Reverenciar y honrar a Dios con el culto religioso que le es debido.
3. tr.
Dicho de un cardenal: Postrarse delante del Papa después de haberle
elegido, en señal de reconocerle como legítimo sucesor de San Pedro.
4. tr. Amar con extremo.
5. tr. Gustar de algo extremadamente.
6. intr. orar (‖ hacer oración).
7. intr. Tener puesta la estima o veneración en una persona o cosa. Adorar EN alguien, EN algo.
La palabra "adorar" no siempre hace referencia a la "latría", sino que -como indica la Real Academia Española- puede ser un sinónimo de honrar a una persona (dulía-hiperdulía).
Lo mismo sucede con todos aquellos que se deican a
realizar las imágenes de fundición, madera, imágenes, etc., etc.,
desde el Antiguo Testamento Dios dejó muy en claro su posición respecto
de ellas.
Tu sabes que existe en la biblia una maldición de parte de Dios para todos aquellos que las fabrican.
Lo que estaba prohibido en el Antiguo Testamento era hacer imágenes de Dios o de alguna divinidad pagana, y adorarlas.
Dios no maldice a nadie, solo bendice.


Querer tapar el sol con un dedo como pretendes, es imposible.
Lo que quiero es que sepan que la Iglesia no enseña ninguna práctica idolátrica, porque idolatría es:

  1. tr. Adorar ídolos o falsas deidades.
  2. Amar excesivamente a una persona o cosa:
    idolatra a sus hijas.
E ídolo significa:

  1. m. Figura de un dios al que se adora:
    ídolo azteca.
  2. Persona o cosa excesivamente amada o admirada:
    ese actor es su ídolo.
Por otro lado estás atrasado en noticias, la
Iglesia Católica por medio de los curas está diciendo en México a sus
feligreses que las imágenes de yeso, pasta, madera, metal, etc., NO
TIENEN PODER ALGUNO para interceder ante Dios ni tampoco pueden realizar
milagros.


Se lo están diciendo hace unos años a los "renovados", les dicen que deben de dejar de adorar a los santos y vírgenes, pero al resto de feligreses aún no se lo dicen de manera totalmente abierta.
Eso no es ninguna noticia nueva para mí, pero gracias igual. Nosotros no creemos que tengan poderes, ni tampoco creemos que deben ser adoradas, y la honra que se tributa no es a las imágenes, sino a los representados. La imágen, por sí misma, no tiene ningún poder de nada.
Lo que se enseña es que se puede tener la intercesión de los que están con Dios. Sin embargo, esto también podría debatirse dentro de la Iglesia.
No creemos que los santos hagan milagros: solo Dios puede hacer milagros.
Personalmente, creo que el culto por medio de imágenes -si bien en su uso correcto no es algo indebido- es algo primitivo. Podríamos discutir todo esto, incluso dentro de la misma Iglesia puede ser discutido teológicamente.


Lo que quiero decir no es que sea una práctica teológicamente correcta, porque la teología sigue avanzando. Lo que quiero decir con este post es que la Iglesia no enseña que debe practicarse la idolatría. Nada más. Todo lo otro, me gustaría discutirlo y darles mi punto de vista. No quiero defender el culto con imágenes, porque lo veo como algo que ya no tiene sentido de ser practicado, y la intercesión me parece innecesaria, ya que Dios es el Amor mismo, ¿acaso necesitamos que alguien más pida por nosotros? Entre otras cuestiones.


La Iglesia sigue avanzando por la teología, Zargoteam, eso es verdad.


¿Debe seguir practicandose el culto a los santos por medio de imágenes? Personalmente, lo veo innecesario y una pérdida de tiempo. Me parece una práctica arcaica.

¿Se debe pedir la intercesión de los santos? También lo veo innecesario.


Yo creo que debería dejarse de lado la dulía y la hiperdulía, para darle más latría a Dios.


Bendiciones a todos.


Una imagen vale más que mil palabras cadesa , que una cosa es lo que se hace creer, y otra muy distinta lo que se hace en realidad y las pretenciones que hay en ello




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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Miér 13 Mar 2013, 2:52 pm

Que alguien se incline ante una imágen sagrada no significa necesariamente que esté depositando su FE y ESPERANZA en ella.

Te equivocas al decir que hay malas intenciones. Pero bueno, es tu postura.

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por Evangelista el Miér 13 Mar 2013, 3:07 pm

CadeSa escribió:Que alguien se incline ante una imágen sagrada no significa necesariamente que esté depositando su FE y ESPERANZA en ella.

Te equivocas al decir que hay malas intenciones. Pero bueno, es tu postura.

No te equivoques cadesa , no es mi postura , ¿no ves lo que dice la Palabra de Dios en la misma imagén que te expuse ...



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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Miér 13 Mar 2013, 3:36 pm

Judith, nunca debemos encerrar la palabra de Dios para que diga lo que nosotros queremos.

En primer lugar, si debiera entederse como un mandamiento el "no hacer imágenes de lo que está arriba en el Cielo, etc." los mismos israelitas hubieran cometido un pecado por hacer las imágenes de los querubines en el Templo.

En segundo lugar, la Ley ya no es norma para el cristiano, porque esta ha sido superada por Cristo. Si dices que hay que cumplir el Decálogo porque son los mandamientos de Dios, no veo por qué no cumplir los 603 mandamientos restantes.

Lo que va contra la voluntad de Dios es cometer idolatría -poner a algo en el lugar que solo le corresponde a Dios-, no hacer imagenes religiosas y guardarles respeto.

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por Evangelista el Miér 13 Mar 2013, 4:52 pm

nunca debemos encerrar la palabra de Dios para que diga lo que nosotros queremos.

Cierto ,

tampoco buscar fuera de ella, lo que no hace falta, para que nos diga ¿ no crees ? ,y no estoy encerrando la Palabra , te expongo de lo que venias ha tratar del tema, de honrar y adorar , luego me pones el triste argumento que siempre sale, de los catolicos cuando le mostramos los textos biblicos,

los mismos israelitas hubieran cometido un pecado por hacer las imágenes de los querubines en el Templo.

en este pasaje existe una ordenanza específica de Dios, es el mismo DIOS, el cual ordena a Moisés colocar estas esculturas en el arca del pacto,pero esto, difiere absolutamente de lo hecho por la iglesia católica, ya que, JAMÁS DIOS HA ORDENADO HACER IMÁGENES DE SU HIJO , JAMÁS DIOS HA ORDENADO HACER IMÁGENES DE MARÍA MADRE FÍSICA DE JESUS Y VENERARLAS, Dios nunca en palabra ordenó a los apóstoles hacer esculturas de los mártires o de los santos hermanos de la congregación, ¡NO, JAMÁS DIOS HA ORDENADO ESO !!




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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por MariaASanz el Miér 13 Mar 2013, 5:21 pm

CadeSa escribió:Que alguien se incline ante una imágen sagrada no significa necesariamente que esté depositando su FE y ESPERANZA en ella.

Te equivocas al decir que hay malas intenciones. Pero bueno, es tu postura.

Pero por qué se inclinan ante la Virgen María y otras virgenes existentes, a los santos, por qué hacen eso?

DIOS LOS BENDIGA :)
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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Miér 13 Mar 2013, 5:52 pm

Judith escribió:
en este pasaje existe una ordenanza específica de Dios, es el mismo
DIOS, el cual ordena a Moisés colocar estas esculturas en el arca del
pacto,pero esto, difiere absolutamente de lo hecho por la iglesia
católica, ya que, JAMÁS DIOS HA ORDENADO HACER IMÁGENES DE SU HIJO ,
JAMÁS DIOS HA ORDENADO HACER IMÁGENES DE MARÍA MADRE FÍSICA DE JESUS Y
VENERARLAS, Dios nunca en palabra ordenó a los apóstoles hacer
esculturas de los mártires o de los santos hermanos de la congregación,
¡NO, JAMÁS DIOS HA ORDENADO ESO !!
¿Por qué Dios se contradijo? ¿Por qué les prohibe algo y luego les pide hacerlo?
No, el pasaje del Decálogo no pohibe hacer imágenes sagradas, prohibe hacer imágenes de Dios y la idolatría.

MaríaASanz escribió:
Pero por qué se inclinan ante la Virgen María y otras virgenes existentes, a los santos, por qué hacen eso?
"Virgen", con mayúscula, hay una: María.
Es una forma de respeto (que aunque considero innecesaria) no es idolatría. A eso apunto.


Última edición por Evangelista el Sáb 16 Mar 2013, 11:02 pm, editado 1 vez (Razón : Editado por Evangelista-)

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por AntonioMontero el Miér 13 Mar 2013, 6:00 pm

[quote="CadeSa"]

¿Por qué Dios se contradijo? ¿Por qué les prohibe algo y luego les pide hacerlo?
No, el pasaje del Decálogo no pohibe hacer imágenes sagradas, prohibe hacer imágenes de Dios y la idolatría.

Eso es mentira. Jehová dijo: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen.
(Éxodo 20:4-5 RV1960)

Lee bien antes de hablar.

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Miér 13 Mar 2013, 6:09 pm

Antonio, Dios pidió a Moisés hacer una imagen de una serpiente:
Núm 21:8 y el Señor le dijo: "Fabrica una serpiente abrasadora y colócala sobre un asta. Y todo el que haya sido mordido, al mirarla, quedará curado".

Judith, lo que fue mandado por Dios fue la Serpiente de Bronce, no los querubines del Templo:
1Re 6:23 En el lugar santísimo hizo dos querubines de madera de olivo; cada uno medía cinco metros de altura.

No estaba prohibido hacer imágenes.

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por AntonioMontero el Miér 13 Mar 2013, 6:15 pm

Pero la serpiente no la utilizaron para inclinarse ni para adorarla. No como ustedes que se arrodillan a esculturas de yeso que son huecas por dentro. Hacen lo mismo que babilonia. Cambiale el nombre si quieres de adorar por venerar. Por que es exactamente lo mismo.
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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Miér 13 Mar 2013, 6:23 pm

Quienes practican debidamente la dulía por medio de imágenes honran por ellas a los representados, por lo tanto, no hay adoración a personas ni veneración respetuosa a las imágenes por sí mismas. Por lo tanto, no hay idolatría, porque para esto es necesario poner a algo en el lugar que le corresponde a Dios.

Si quieres cerrar tus oídos y seguir creyendo que es idolatría, hazlo, eres libre, pero esta práctica no corresponde a la definición de idolatría.

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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por AntonioMontero el Miér 13 Mar 2013, 6:40 pm

CadeSa escribió:Quienes practican debidamente la dulía por medio de imágenes honran por ellas a los representados, por lo tanto, no hay adoración a personas ni veneración respetuosa a las imágenes por sí mismas. Por lo tanto, no hay idolatría, porque para esto es necesario poner a algo en el lugar que le corresponde a Dios.

Si quieres cerrar tus oídos y seguir creyendo que es idolatría, hazlo, eres libre, pero esta práctica no corresponde a la definición de idolatría.

claro, si no es malo. si más lo recuerdo los apóstoles se arrodillaban a las imágenes y las veneraban. Incluso en la película la pasión de cristo los apóstoles se arrodillabann a maría y le decían madre. Ya que esa película es ciento por ciento cristiana.
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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por Evangelista el Miér 13 Mar 2013, 6:47 pm

CadeSa escribió:Quienes practican debidamente la dulía por medio de imágenes honran por ellas a los representados, por lo tanto, no hay adoración a personas ni veneración respetuosa a las imágenes por sí mismas. Por lo tanto, no hay idolatría, porque para esto es necesario poner a algo en el lugar que le corresponde a Dios.

Si quieres cerrar tus oídos y seguir creyendo que es idolatría, hazlo, eres libre, pero esta práctica no corresponde a la definición de idolatría.

Jajajajaja que graciosito eres cadesa ! me caes bién , pero la verdad es la verdad, y por supuesto la iglesia catolica no tiene la verdad, uuufff que me lio jajajaja ,

bueno a ver para ti que eres catolico y esta de más, que lo que hacen al postrarse en reverencia a una imagen no es idolatria , bueno mira esto ,

Sin embargo...

dice así el Canon III del Concilio IV de Constantinopla (869-870):

"Si alguno, pues, no ADORA LA IMAGEN de Cristo Salvador, no vea su forma en su segundo advenimiento.


Fijate lo que dice asi mismo -como igual ?

Así mismo honramos y ADORAMOS LA IMAGEN de la Inmaculada Madre suya, y las IMÁGENES DE LOS SANTOS… Los que así no sientan, sean anatema". (Denzinger-337)

Para el IV concilio de Constantinopla, quienes NO LO HAGAN son declarados anatemas (malditos).


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Re: HONRAR Y ADORAR

Mensaje por CadeSa el Miér 13 Mar 2013, 7:53 pm

Gracias Judith :)

Bueno, estas palabras deben ser entendidas conforme a lo dicho en los primeros Concilios Ecuménicos. Esto significa que se refiere a "adoración" en el sentido de veneración respetuosa, y no de latría.

En Código de Derecho Canónico en el canon 6 anuló todos los anatemas anteriores proclamados por la Iglesia.

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Re: HONRAR Y ADORAR

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