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El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

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El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Evangelista el Lun 13 Mayo 2013, 8:47 pm




El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?.

¿Apoya la Biblia esta teoría?

Para las opiniones es preciso las bases bíblicas que sustentén quienes están a favor y los que están en contra.

Bendiciones -




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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por MariaASanz el Mar 14 Mayo 2013, 5:08 am

Evangelista escribió:


El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?.

¿Apoya la Biblia esta teoría?

Para las opiniones es preciso las bases bíblicas que sustentén quienes están a favor y los que están en contra.

Bendiciones -




pescadito

ES VERDAD

¿Cuándo ocurrirá el Rapto o Arrebatamiento de la Iglesia? ¡¡¡IMPORTANTE LEER!!!

Hermanos espero que sea de Bendición, lean el tema, es interesante :)))

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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Maikol el Dom 16 Jun 2013, 12:52 am

Hermanos:

Yo pienso que la iglesia estara presente en la tribulacion por muchos motivos, veamos uno de ellos: Mat 13

36. Entonces, despedida la gente, entró Jesús en la casa; y acercándose a él sus discípulos, le dijeron: Explícanos la parábola de la cizaña del campo.
37. Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre.
38. El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.
39. El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.
40. De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, así será en el fin de este siglo.
41. Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad,
42. y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.
43. Entonces los justos resplandecerán como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos para oír, oiga.

Aqui la palabra nos enseña que la siega es A FIN DEL SIGLO (v39) y que se sacara la cizaña del trigo recien en el fin del siglo, o sea que en el fin del siglo estara presente todavia el trigo (los justos). Los justos recien podran resplandecer en el reino de su Padre cuando se las aparte de la cizaña, lo que ocurrira al fin de los tiempos.

Fijensen que la doctrina del arrebatamiento enseña todo al reves, pues esa doctrina sostiene que Dios sacara a los justos y se quedaran los injustos; sin embargo la biblia dice otra cosa muy diferente.

Saludos
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Maikol el Dom 16 Jun 2013, 12:54 am

hermanos:

Les mostrare otro pasaje importante: Mat 13

47. Asimismo el reino de los cielos es semejante a una red, que echada en el mar, recoge de toda clase de peces;
48. y una vez llena, la sacan a la orilla; y sentados, recogen lo bueno en cestas, y lo malo echan fuera.
49. Así será al fin del siglo: saldrán los ángeles, y apartarán a los malos de entre los justos,
50. y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.

Nuevamente se nos enseña que en el fin del siglo recien se separara lo malo de lo bueno; Y lo malo sera "echado fuera", sera "apartado" de lo bueno.
Vemos la misma enseñanza que la parabola de la cizaña del campo; se sacara lo malo de lo bueno recien en el fin del siglo y no al reves como muchos creen.

Saludos
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por MariaASanz el Dom 16 Jun 2013, 6:34 pm

EL RAPTO ES VERDAD



Esta visión es poderosa, impactante.

y esta también, un joven:


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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por MariaASanz el Dom 16 Jun 2013, 9:21 pm

Hermano Maikol Dios lo Bendiga. El rapto si es verdad y va a ocurrir.


Lean esto, esa muy interesante:






1. No existe ningún pasaje en el Antiguo Testamento o en el Nuevo Testamento que diga que la Iglesia pasará por el período de la Tribulación.

2. El período de la Tribulación es llamado el “Tiempo de Angustia de Jacob” (el tiempo de angustia del Israel incrédulo), pero nunca es llamado el tiempo de Angustia de la Iglesia (Jer. 30:7).

3. Gabriel le dijo a Daniel, “Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo [(el pueblo de Daniel es el judío] y sobre tu santa ciudad” [la Ciudad Santa es Jerusalén] (Dn. 9:24). No hay mención de la Iglesia.

4. La Iglesia no tuvo parte en las primeras 69 semanas y no tendrá ninguna parte en la septuagésima semana [el periodo de la Tribulación] (Dn. 9:24).

5. En el libro de Apocalipsis, el Rapto ocurre en Ap. 4:1, lo cual es antes del periodo de la Tribulación descrito en Ap. 6:1-19:21. En la secuencia de eventos, el Rapto es antes de los juicios de los sellos, las trompetas y las copas.

6. La Iglesia es mencionada más de veinte veces en los primeros tres capítulos de Apocalipsis, pero la Iglesia nunca es mencionada en la descripción del periodo de la Tribulación entre Ap. 4:1 y Ap. 19:1.

7. El período de la Tribulación es llamado en la Biblia un Día de Ira (Sof. 1:15), pero la Biblia dice, “Dios no nos ha puesto (a la Iglesia) para ira” (1 Tes. 5:9).

8. El período de la Tribulación es llamado en la Biblia un Día de Ira (Sof. 1:15), pero la Biblia dice, Jesús “nos libra de la ira venidera [librará a la Iglesia del periodo de la Tribulación] (1 Tes. 1:10).

9. El periodo de la Tribulación es llamado el Día del Señor en la Biblia (Sof. 1:14). La Biblia dice, “el día del Señor [el periodo de la Tribulación] vendrá así como ladrón en la noche; que cuando digan [los incrédulos]: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos [sobre los incrédulos] destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán [los incrédulos]” (1 Tes. 5:2-3). Enseña claramente que el periodo de la Tribulación vendrá sobre los incrédulos, pero no incluye a los creyentes.

10. Con respecto al Rapto, la Biblia dice, “Consolaos unos a otros con estas palabras” (1 Tes. 4:18). No hay consuelo en la enseñanza que la Iglesia atravesará parte o todo el periodo de la Tribulación.

11. Jesús le dijo a la Iglesia en Filadelfia: “Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra” (Ap. 3:10). Dios prometió mantener a los miembros obedientes de la Iglesia fuera del periodo de la Tribulación.

12. De acuerdo con la Biblia, las Bodas del Cordero se llevarán a cabo en el cielo antes de que Jesús regrese a pelear la Batalla de Armagedón al final del periodo de la Tribulación. (Ap. 19:7-21). Esto significa que la Iglesia irá al cielo [será arrebatada] para las Bodas del Cordero antes de la Segunda Venida.

13. El fin de la era será como los días de Noé (Mt. 24:37). Noé y su familia fueron removidos de la tierra [entraron al arca] antes del diluvio. Algunos creen que esto significa que la Iglesia será removida de la tierra antes del juicio de Dios [Arrebatada antes del periodo de la Tribulación] (Gn. 7:23).

14. El fin de la era será como los días de Lot (Lc. 17:28). Lot y su familia fueron removidos de Sodoma antes del juicio de Dios [antes que el fuego y el granizo cayeran] (Gn. 19:16). Algunos creen que esto significa que la Iglesia será removida de la tierra antes del juicio de Dios [Arrebatada antes del periodo de la Tribulación].

15. Jesús estaba hablando acerca del periodo de la Tribulación cuando dijo, “Orad en todo tiempo que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán” (Lc. 21:36). Parece irrazonable creer que Jesús le diría a la Iglesia que ore por algo que El no está dispuesto a conceder.

16. La Biblia dice, “Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que Él a su vez sea quitado de en medio. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de Su boca, y destruirá con el resplandor de Su venida” (2 Tes. 2:7-8). La interpretación más común de esto es que el Anticristo no puede ser revelado hasta que el que restringe [quien la mayoría de los comentaristas dicen que es el Espíritu Santo y la Iglesia] sea removido. Si el que restringe es sólo la Iglesia, esto significa que la Iglesia será removida antes de que el Anticristo sea revelado [esto es el Rapto Pre-Trib.]. Si el que restringe es sólo el Espíritu Santo, para que el Espíritu Santo sea removido sin la Iglesia, esto significa que los creyentes dejarán de estar habitados por el Espíritu Santo. También significa que la Iglesia será dejada atrás para pasar por el peor momento que la tierra alguna vez ha visto [el periodo de la Tribulación] sin la ayuda del Espíritu Santo. Esto contradeciría las enseñanzas de Jesús cuando dijo, “Y Yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre” (Jn. 14:16). Y, “Nunca te desampararé, ni te dejaré” (Heb. 13:5).

17. Isaías escribió que Dios dijo, “Tus muertos vivirán; sus cadáveres resucitarán. ¡Despertad y cantad, moradores del polvo! porque su rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos. Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación. Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra Él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más sus muertos” (Is. 26:19-21). Observe que los muertos resucitan primero [eso es el Rapto], luego el pueblo de Dios es llamado a entrar en Sus aposentos por un tiempo corto hasta que la indignación [un nombre del periodo de la Tribulación] haya pasado. Dios levantará a los muertos y convocará a Su pueblo porque pretende castigar a los habitantes de la tierra [enviar el periodo de la Tribulación].

18. Malaquías escribió que Dios dijo, “Y serán para Mí especial tesoro, ha dicho Jehová de los ejércitos, en el día en que Yo actúe; y los perdonaré, como el hombre que perdona a su hijo que le sirve. Entonces os volveréis, y discerniréis la diferencia entre el justo y el malo, entre el que sirve a Dios y el que no le sirve” (Mal. 3:17-18). Los maestros Pre-Tribulación creen que Dios está diciendo que El vendrá por Su Iglesia [el Rapto] y luego El regresará con Su Iglesia [la Segunda Venida] para juzgar entre los justos y los malvados.

19. En el Rapto, Jesús viene por Su Iglesia (1 Tes. 4:16-17; Jn. 14:3). Cuando Él viene al final del periodo de la Tribulación, Él vendrá con Su Iglesia (1 Tes. 3:13; Ap. 19:14).

20. Con respecto a la Segunda Venida, Jesús dijo, “Pero del día y de la hora nadie sabe ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre” (Mt. 24:36). Pero si la Iglesia pasa por el periodo de la Tribulación, algunos sabrán el día porque será siete años después de la firma del tratado de siete años. Algunos sabrán el día porque será 1,260 días después que el Anticristo profane el Templo (Ap. 12:6).

21. Con respecto al Anticristo, muchos eruditos creen que la Biblia enseña que él no será revelado hasta que la Iglesia se haya ido (2 Tes. 2:6-8), pero si la Iglesia pasa por el periodo de la Tribulación, algunos sabrán quién es él porque él firmará el tratado de siete años (Dn. 9:24-27), encabezará el gobierno mundial (Ap. 13:1-10), intentará forzar que multitudes lo adoren y que reciban su marca, reciban su nombre o su número (Ap. 13:15-17). Muchos de aquéllos que estén aquí y estén siendo forzados a adorarle y a tomar su nombre o morir, sabrán quién es él.

22. El Anticristo no está supuesto a ser revelado hasta después que la Iglesia se haya ido (2 Tes. 2:6-8), pero si la Iglesia pasa por el periodo de la Tribulación, la Iglesia sabrá quién es el Anticristo porque él pondrá una estatua de sí mismo en el Templo reconstruido (Dn. 11:31; Dn. 12:11; Mt. 24:15).

23. Si la Iglesia pasa por el periodo de la Tribulación, la Iglesia sabrá quién es el Anticristo, porque él encabezará el gobierno mundial y recibirá una herida mortal en su cabeza que será sanada (Ap. 13:3). Algunos piensan que él será resucitado de los muertos o al menos fingirá la resurrección.

24. Si la Iglesia pasa por el periodo de la Tribulación, la Iglesia sabrá quién es el Anticristo, porque él encabezará el gobierno mundial y estará apoyado por la cabeza de la religión mundial llamado el Falso Profeta (Ap. 13:11-18).

25. Si la Iglesia pasa por el periodo de la Tribulación, la Iglesia sabrá quién es el Anticristo, porque él será el que matará a los Dos Testigos (Ap. 11:7).

26. Muchas personas no piensan que la Iglesia pasará por el periodo de la Tribulación debido a versículos de la Escritura que dicen cosas como, “Jehová guarda a todos los que le aman, mas destruirá a todos los impíos” (Sal. 145:18-20). Muchos creen que Dios preservará a la Iglesia del periodo de la Tribulación o que mantendrá a la Iglesia fuera del periodo de la Tribulación y no destruirá a la Iglesia en el periodo de la Tribulación.

27. Hay versículos de la Escritura que dicen cosas como, “No añadiréis a la palabra que Yo os mando, ni disminuiréis de ella” (Dt. 4:2; Prov. 30:5-6; Ap. 22:18-19). Algunos creen que la gente tiene que deshacerse de versículos de la Escritura para creer que la Iglesia pasará por el periodo de la Tribulación.

28. En las siete cartas a las siete Iglesias, Jesús dijo, “El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las Iglesias”, siete veces (Ap. 2:7, 11, 17, 29; 3:6, 13, 22). Cuando llegamos al periodo de la Tribulación, Jesús dijo, “Si alguno tiene oído, oiga” (Ap. 13:9). El dejó fuera, “lo que el Espíritu dice a las iglesias” porque no hay iglesias en la tierra que pasen por el periodo de la Tribulación. La Iglesia estará en el Cielo.

29. Cuando el Rapto ocurre, la Iglesia sube para encontrar a Jesús en el aire (1 Tes. 4:13-18), pero al final del periodo de la Tribulación, la Iglesia descenderá a la tierra con Jesús para atestiguar lo que Él hace en la Batalla de Armagedón (Ap. 19:14-21).

30. El Rapto Pre-Tribulación es más consistente con la gracia, el amor, la misericordia y la compasión de Dios, etc. Los Rapto Mid y Post-Tribulación son más consistentes con la ira de Dios.

31. Si el Rapto se lleva a cabo al final del periodo de la Tribulación, y todos los inicuos son removidos de la tierra en ese momento (Mt. 13:24-30, 47-50; 25:41) no quedaría nadie para repoblar la tierra durante el Milenio. Si todos los salvos son arrebatados y todos los perdidos son removidos de la tierra al final del periodo de la Tribulación, no quedará nadie para repoblar la tierra.

32. El Anticristo prevalecerá contra los santos durante el periodo de la Tribulación, pero las puertas del infierno no prevalecerán contra la Iglesia (Ap. 13:7; Mt. 16:18). Por lo tanto, la Iglesia no pasará por el periodo de la Tribulación.

33. Los 24 ancianos [representantes de la Iglesia] estarán en el cielo antes que el rollo de siete sellos sea abierto (Ap. 4:4; 6:1-17).

34. Jesús estaba hablando acerca del periodo de la Tribulación cuando dijo, “Orad en todo tiempo que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán” (Lc. 21:36). Él no dijo: “Oren en todo tiempo para que seáis tenidos por dignos de soportar algunas o todas estas cosas que vendrán”

35. No hay señales del Rapto, pero si el Rapto ocurre durante el periodo de la Tribulación, tendría que ser después que el tratado de siete años sea firmado por el Anticristo, y talvez después de varias otras cosas dependiendo de lo que una persona crea acerca del Mid-Trib, Post-Trib, etc.

36. Jesús dijo, “Cuando estas cosas comiencen a suceder” (Lc. 21:28). Él no dijo, “Después que todas estas cosas hayan ocurrido vuestra redención se acerca”. El dijo, “Cuando estas cosas empiecen a suceder, está cercano”.



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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Maikol el Sáb 22 Jun 2013, 1:42 am

Hermanita MariaASanz:

Yo nunca afirme enfaticamente que el rapto si o si sera al final del siglo, estamos tratando con una doctrina muy dificil de analizar, pero personalmente veo muchisimos mas textos que demuestan que la iglesia estara presente en la tribulacion, aunque tampoco lo podria asegurar indudablemente.

Por ejemplo quiero que analices este otro aporte:

(1Tes 4:16) Porque el Señor mismo con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

(1Cor 15:52) En un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

(Juan 6:39-40) Y ésta es la voluntad del Padre que me envió: Que de todo lo que me ha dado, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. Y ésta es la voluntad del que me envió: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en Él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero

(Juan 6:44) Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

(Mat 28:20) enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo

Como puedes ver en esta serie de pasajes, la resurrección es A LA FINAL TROMPETA, también es EL DIA POSTRERO (último o final en una sucesión de eventos), también es en EL FIN DEL MUNDO. Estos pasajes son muy claros y si los interpretamos sin ninguna idea preconcebida nos enseñan una verdad muy simple: La resurrección es el último dia de esta era; después de ahí ya no hay más dias tal como los concebimos ahora.

Bendiciones
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Maikol el Sáb 22 Jun 2013, 1:45 am

Hermanita MariaASanz:

El principal inconveniente que tiene la doctrina del rapto antes de la tribulacion es que si esto llegara a ocurrir y millones de seres humanos desaparecen en un instante, los que se queden ya sabran perfectamente lo que paso; o sea, sabran que Jesus esta alli mismo, arriba con su iglesia, entonces yo me pregunto ¿Donde queda el "factor sorpresa" de la venida del Señor?

Sabemos que la palabra dice que nadie sabe el dia ni la hora de su regreso y que el Señor vendra como "ladron en la noche"; pero si ocurre el rapto todos sabran que Jesus esta a las puertas de su regreso; entonces todos los hombres buscaran un rapido arrepentimiento para que, cuando finalmente llegue el Señor, los encuentre aprobados ¿Que opinas de esto?

Saludos
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el arrebatamiento de los primogenitos

Mensaje por iskonic el Vie 28 Jun 2013, 4:52 am

la iglesia no será arrebatada, sino los primogénitos es decir los hermanos de Cristo ,que hacen la voluntad de Dios , He.12.24 ,los que está ya en el cielos esperando para ser vertidos de un cuerpo inmortal, los espíritus de los JUSTOS HECHOS PERFECTOS.pues está escrito Jn.14.3 OS TOMARÉ A MÍ MISMO, así que las iglesia de ahora no han sido perfeccionadas. Pero los hermanos de Cristo es decir los pequeñitos Mt.25.39  ellos serán arrebatados porque ellos vencieron al pecado ,porque menospreciaron sus vidas hasta la muerte, siendo forasteros ,hambrientos,sedientos,desnudos ,enfermos, sin casa, pues estos pequeñitos cumplieron perfectamente al ley espiritual.porque digo Cristo Mt.12.50 porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos ESE ES MI HERMANO ,y hermana y madre. Porque estos han llegado a la estatura de la plenitud de Cristo , TODOS A UN VARON.
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Enrique el Dom 14 Jul 2013, 3:26 am

Maikol escribió:Hermanita MariaASanz:

El principal inconveniente que tiene la doctrina del rapto antes de la tribulacion es que si esto llegara a ocurrir y millones de seres humanos desaparecen en un instante, los que se queden ya sabran perfectamente lo que paso; o sea, sabran que Jesus esta alli mismo, arriba con su iglesia, entonces yo me pregunto ¿Donde queda el "factor sorpresa" de la venida del Señor?

Sabemos que la palabra dice que nadie sabe el dia ni la hora de su regreso y que el Señor vendra como "ladron en la noche"; pero si ocurre el rapto todos sabran que Jesus esta a las puertas de su regreso; entonces todos los hombres buscaran un rapido arrepentimiento para que, cuando finalmente llegue el Señor, los encuentre aprobados ¿Que opinas de esto?

Saludos

 Pero resulta que el arrebatamiento no es para los incredulos o inconversos sino para la iglesia. Nadie sabe lo ora ni el dia el año etc.. La iglesia esta esperando ese evento de ser arrebatada que sera para ella y no para la humanidad pero cuando suceda ya no sera una sorpresa sino que todos sabran que millones de personas han sido arrebatadas o desaparecidas....La sorpresa es ahora y no despues, despues del arrebatamiento ya no sera una sorpresa como dices, Cristo no dijo que despues del arrebatamiento seguiria siendo una sorpresa SINO ANTES DEL ARREBATAMIENTO seria una sorpresa y despues NO.

Nota:

El arrebatamiento no habla señales vendra sin previo aviso.

En la segunda venida habla señales anunciando su segunda venida.
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Maikol el Miér 17 Jul 2013, 4:34 am

Hermano enrique.

Tu dices:

"Cristo no dijo que despues del arrebatamiento seguiria siendo una sorpresa SINO ANTES DEL ARREBATAMIENTO seria una sorpresa y despues NO."



Te equivocas en algo:

Jesus dijo que "nadie sabria el dia ni la hora de su regreso" no dijo que nadie sabria la hora ni el dia del arrebatamiento, no es lo mismo.


Saludos

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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por ZARGOTEAM el Sáb 17 Ago 2013, 8:19 am

Se fueron por todos lados, menos por donde pidió la autora del tema:

El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?.
¿Apoya la Biblia esta teoría?
Para las opiniones es preciso las bases bíblicas que sustentén quienes están a favor y los que están en contra.
Bendiciones -

La pregunta merece una respuesta clara, precisa, concreta, un SI o un NO, y depués las bases bíblicas.
Por ejemplo:
Sí,  y la base es:

La venida del Señor  
1ª Ts 4:13  Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza. 14  Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él. 15  Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.  16  Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 17  Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. 18  Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.  


ó si su respuesta es NO, agregan la base escritural, citando los textos que consideren convenientes. 
Saludos
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por iskonic el Lun 26 Ago 2013, 2:16 am

el secreto no está, pero si está el arrebatamiento.-pregunto..
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 26 Ago 2013, 3:37 am

iskonic escribió:el secreto no está, pero si está el arrebatamiento.-pregunto..
iskonic quien hace las preguntas es el autor o autora del tema, los demás participantes deben contestar y dar sus bases o fundamentos bíblicos.
Saludos
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Maikol el Vie 13 Dic 2013, 4:16 pm

Hermanos:

He decidido abrir este tema para poner en consideración de Uds lo que yo pienso que es una clave fundamental para demostrar que la iglesia estará presente en la Gran Tribulacion:

Apo 20

4. Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
5. Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
6. Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

Aquí se describe el momento en que comienza el reinado milenario de Cristo; este momento coincide con la 1ra Resurrección, pues de ésta saldrán los que reinarán con Cristo:

“Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años” (v.4)

Vemos que los creyentes que murieron en la Gran Tribulación resucitarán en esta 1ra Resurrección, pues éstos son los que no adoraron a la bestia ni recibieron su marca en sus cuerpos.

No se puede argumentar de ninguna manera que la iglesia ya habría sido arrebatada antes de que se efectúe esta 1ra Resurrección porque en esta 1ra Resurrección también resucitarán los cristianos de los siglos pasados; y como ya lo sabemos, primero resucitaran los creyentes de las épocas pasadas, y después la iglesia será arrebatada.

¿Y como sabemos que en esta 1ra Resurrección también resucitarán los creyentes antiguos?

La clave para resolver esta cuestión está en verso 6:

“Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años”

“…la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos…” dice la palabra; entonces nos preguntamos: ¿Quiénes pueden ser estos cristianos bienaventurados que la segunda muerte no tiene potestad sobre ellos? La respuesta está en Apoc 2:11:

“El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte”

¡¡¡Estos son los creyentes de la iglesia de Esmirna!!! Esto sin lugar a dudas significa que estos cristianos del primer siglo, ¡¡¡resucitarán junto a los cristianos que no adoraron a la bestia ni recibieron su marca!!!

Por lo tanto, si los creyentes del 1er siglo resucitaran junto a los creyentes que murieron en la Gran Tribulación, es obvio que la iglesia no puede ser arrebatada antes de la 1ra Resurreccion, o sea, la iglesia no puede ser arrebatada antes de que comience el reinado de los que recibieron facultad de juzgar.

De esta manera vemos que los creyentes de TODAS la épocas resucitaran juntos en la 1ra Resurrección denominada “de ENTRE” los muertos.

Veamos otros textos que confirman esta postura:

“Al que venciere y guardare mis obras hasta el fin, yo le daré autoridad sobre las naciones” (Apo 2:26)

“Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono” (Apo 3:21)

Estos textos nos enseñan que estos cristianos del 1er siglo también resucitarán en la 1ra Resurrección pues de ésta, saldrán los que tendrán autoridad sobre las naciones y reinarán con Cristo por 1000 años. (Apo 20:4-6)

La biblia nos enseña que existen solo 4 Resurrecciones: Cristo, las primicias, la 1ra Resurrección (de ENTRE los muertos) y la 2da Resurrección (DE los muertos): Solo faltan que se efectúen la 1ra y la 2da Resurrección pues Cristo y las “primicias” ya se cumplieron:

Mat 27
52. y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;
53. y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos

Estas son las “primicias”, los que resucitaron primero después de la resurrección de Cristo. (1 Cor 15:23)

Existen más textos que apoyan esta postura, pero por ahora creo que estos son suficientes.

Paz a Vosotros
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Dic 2013, 12:30 am

Hermanos:

Como ya vimos la frase "La 2da muerte no tiene potestad sobre estos" demuestra que todos los cristianos y de todas las epocas resucitaran juntos en la 1ra Resurrecion cuando comience el Milenio; esto tambien se confirma con estos textos:

9. Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
10. Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
11. Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos. (Apo 6)

El verso 9 nos dice que los creyentes muertos por el evangelio de todas las epocas estan esperando el momento en que su muerte sea vengada cuando se juzgue al mundo; pero se les dice que esperen un poco hasta que: "...se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos" (v.11)

En 1er lugar debemos entender que existe un Numero de martires que debe ser completado para que una vez logrado este numero, el mundo sea juzgado y la sangre de todos los martires pueda ser vengada.
Asimismo, podemos comprobar que que estos martires que todavia faltan sacrificarse, son los creyentes que moriran por negarse a adorar a la bestia, o sea, moriran en el fin del siglo; por lo tanto las Almas que Juan vio al abrir el 5to. sello resucitaran junto a los martires que murieron durante la Gran Tribulacion (Apo 20:4).

De esta manera podemos ver que los creyentes de todas las epocas resucitaran juntos en la 1ra Resurreccion.

Paz a Vosotros
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Andrés Lucero el Dom 29 Dic 2013, 10:48 pm

------------------------------- NOTA DE MODERACIÓN --------------------------------

Apreciable forista Maikol:

El último mensaje que dejaste en este tema, se triplicó; por lo que procedo a editarlos, dejando solamente el último de ellos.

Gracias y Adelante.


------------------------------- NOTA DE MODERACIÓN --------------------------------
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Maikol el Vie 03 Ene 2014, 10:27 pm

Hermanos:

Como Uds lo saben la biblia enseña que al principio de los 1000 años se efectuara la 1ra resurreccion "DE ENTRE LOS MUERTOS" (Hech 4:2) porque resucitaran unicamente los justos ya que los injustos recien podran hacerlo en la 2da resurreccion, al final de los 1000 años, (Apo 20:5) es por ello que a esta 2da resurreccion se la denomina "DE LOS MUERTOS" porque resucitaran TODOS los que esten muertos.

25. De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán.
26. Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
27. y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.
28. No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
29. y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación. (Juan 5)

Jesus nos describe la 1ra resurreccion (v.25) pues dice: "...y los que la oyeren vivirán" o sea, que los que no puedan oír su voz, seguiran muertos (injustos) es por eso que se la llama "de entre los muertos".

En los versos 28 y 29 Jesus nos describe la 2da resurreccion pues dice: "...todos los que están en los sepulcros oirán su voz;" o sea, resucitaran todos (justos e injustos) es por eso que se la llama "de los muertos".
Cabe aclarar que los "justos" que resucitaran en esta 2da resurreccion seran los hombres que murieron durante los 1000 años pues los creyentes de todas la epocas ya resucitaron en la 1ra resurreccion.


Ahora deseo que veamos otro texto: (Fil 3:10-12)

10. a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,
11. si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
12. No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús.

Aqui Pablo no esta diciendo que el abriga la esperanza de resucitar en la 1ra resurreccion pues dice: "...si en alguna manera llegase a la resurrección de ENTRE LOS MUERTOS" (v.11) Pablo dice que el resucitara junto a los creyentes que murieron durante la gran Tribulacion!!! , pues los martires de la bestia seran parte de la 1ra resurreccion (Apo 20:4-5)

Esto confirma nuevamente que todos los creyentes de todas las epocas resucitaran juntos en la 1ra resurreccion.

Saludos
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 16 Ene 2014, 6:29 am

Hola Maikol!
Tan difícil es para tí el guardar las normas?
Evangelista abrió el tema de la siguiente manera:
El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?.
¿Apoya la Biblia esta teoría?
Para las opiniones es preciso las bases bíblicas que sustentén quienes están a favor y los que están en contra.
Bendiciones -


Creo que no te cuesta nada contestar primeramente y de manera posterior argumentar sobre tu postura, de la forma en que lo haces sólo propicias desorden en el tema.

Procura además recordar que la autora es Evangelista y ceñirte a lo que pide, no hacer lo has estado haciendo hasta el momento.

Si deseas abrir otro tema estás en tu derecho, recuerda que no puedes abrirlo dentro de éste como pretendes.

Te invito a que guardes el orden para poder avanzar dentro del mismo.
QUE DIOS TE SIGA BENDICIENDO
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por aoiro el Vie 13 Jun 2014, 2:23 am

La doctrina del rapto no aparece descripto como doctrina en ninguna parte de la biblia, es decir, en ninguna parte hay un solo verso, donde Jesús o algún apostol mencione como enseñansa a tener encuenta, que hay que esperar a Jesús para que se lleve a su iglesia, o que hay que esperar en los ultimos dias a que Jesus se lleve a su iglesia para no pasar la tribulación.
Por el contrario, hay muchisimas enseñanzas, doctrinas, donde Jesús enseña que sus discipulus serían perseguidos y pasarian por tribulacion, en tiempos del fin, y antes, (principios de dolores) etc.
De hecho, lo unico que se usa para justificar esa doctrina, es una "no-doctrina" del rapto sacada de un verso donde se menciona esa palabra. porque digo "no-doctrina", porque cuando Pablo menciona la palabra "rapto", o seran "raptados" etc, se refiere a todo lo absolutamente contrario a lo que describe la doctrina del rapto, y pueden leer y releer ese verso para ver si lo que digo no es asi, Pablo en ese verso dice que los cristianos seran "raptados" en el aire luego, y justo luego de que resusiten los muertos en Jesús. Basta ver en el apocalipsis, en que momento sucede la resurreccion de los muertos en Jesús, y aun mas, Pablo quiere dar la esperanza de la resurreción luego de la muerte en ese verso, todo lo contrario al rapto. La base de la doctrina cristiana es la resurrección de los muertos, no el rapto. De hecho, ironicamente, los musulmanes creen que Jesus no murió, si no que fué quitado al cielo sin morir, muy similar a lo que promueven los pastores que enseñan esta doctrina... La biblia enseña que la clave de la resurreccion de los muertos, es la muerte de Cristo, porque es el primogenito de los muertos, por eso, Jesus dijo en su oración, no los quites del mundo libralos del mal. La doctrina del arrebatamiento no es biblica.
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Genesis-9 el Jue 26 Jun 2014, 9:59 pm

aoiro escribió:La doctrina del rapto no aparece descripto como doctrina en ninguna parte de la biblia, es decir, en ninguna parte hay un solo verso, donde Jesús o algún apostol mencione como enseñansa a tener encuenta, que hay que esperar a Jesús para que se lleve a su iglesia, o que hay que esperar en los ultimos dias a que Jesus se lleve a su iglesia para no pasar la tribulación.
Por el contrario, hay muchisimas enseñanzas, doctrinas, donde Jesús enseña que sus discipulus serían perseguidos y pasarian por tribulacion, en tiempos del fin, y antes, (principios de dolores) etc.
De hecho, lo unico que se usa para justificar esa doctrina, es una "no-doctrina" del rapto sacada de un verso donde se menciona esa palabra. porque digo "no-doctrina", porque cuando Pablo menciona la palabra "rapto", o seran "raptados" etc, se refiere a todo lo absolutamente contrario a lo que describe la doctrina del rapto, y pueden leer y releer ese verso para ver si lo que digo no es asi, Pablo en ese verso dice que los cristianos seran "raptados" en el aire luego, y justo luego de que resusiten los muertos en Jesús. Basta ver en el apocalipsis, en que momento sucede la resurreccion de los muertos en Jesús, y aun mas, Pablo quiere dar la esperanza de la resurreción luego de la muerte en ese verso, todo lo contrario al rapto. La base de la doctrina cristiana es la resurrección de los muertos, no el rapto. De hecho, ironicamente, los musulmanes creen que Jesus no murió, si no que fué quitado al cielo sin morir, muy similar a lo que promueven los pastores que enseñan esta doctrina... La biblia enseña que la clave de la resurreccion de los muertos, es la muerte de Cristo, porque es el primogenito de los muertos, por eso, Jesus dijo en su oración, no los quites del mundo libralos del mal. La doctrina del arrebatamiento no es biblica.

------------------------------NOTA DE ADMINISTRACIÓN--------------------------------------

Mil bendiciones en Cristo aoiro, como bien te he comentado en otros post, para tener un debate de dialogo y exponer tus bases bíblicas debes de poner los versículos a tu exposición, ya que estas exponiendo tu entendimiento, y para que te conteste los herman@s a la base que tu expones, debes de exponer tus versículo en los que te basas para decir que la doctrina del arrebatamiento no es bíblica. Espero que en los temas que participes expongas tus versículos de la Biblia para que se pueda debatir en dialogo.

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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por aoiro el Lun 30 Jun 2014, 4:03 am

Genesis-9 escribió:
aoiro escribió:La doctrina del rapto no aparece descripto como doctrina en ninguna parte de la biblia, es decir, en ninguna parte hay un solo verso, donde Jesús o algún apostol mencione como enseñansa a tener encuenta, que hay que esperar a Jesús para que se lleve a su iglesia, o que hay que esperar en los ultimos dias a que Jesus se lleve a su iglesia para no pasar la tribulación.
Por el contrario, hay muchisimas enseñanzas, doctrinas, donde Jesús enseña que sus discipulus serían perseguidos y pasarian por tribulacion, en tiempos del fin, y antes, (principios de dolores) etc.
De hecho, lo unico que se usa para justificar esa doctrina, es una "no-doctrina" del rapto sacada de un verso donde se menciona esa palabra. porque digo "no-doctrina", porque cuando Pablo menciona la palabra "rapto", o seran "raptados" etc, se refiere a todo lo absolutamente contrario a lo que describe la doctrina del rapto, y pueden leer y releer ese verso para ver si lo que digo no es asi, Pablo en ese verso dice que los cristianos seran "raptados" en el aire luego, y justo luego de que resusiten los muertos en Jesús. Basta ver en el apocalipsis, en que momento sucede la resurreccion de los muertos en Jesús, y aun mas, Pablo quiere dar la esperanza de la resurreción luego de la muerte en ese verso, todo lo contrario al rapto. La base de la doctrina cristiana es la resurrección de los muertos, no el rapto. De hecho, ironicamente, los musulmanes creen que Jesus no murió, si no que fué quitado al cielo sin morir, muy similar a lo que promueven los pastores que enseñan esta doctrina... La biblia enseña que la clave de la resurreccion de los muertos, es la muerte de Cristo, porque es el primogenito de los muertos, por eso, Jesus dijo en su oración, no los quites del mundo libralos del mal. La doctrina del arrebatamiento no es biblica.

------------------------------NOTA DE ADMINISTRACIÓN--------------------------------------

Mil bendiciones en Cristo aoiro, como bien te he comentado en otros post, para tener un debate de dialogo y exponer tus bases bíblicas debes de poner los versículos a tu exposición, ya que estas exponiendo tu entendimiento, y para que te conteste los herman@s a la base que tu expones, debes de exponer tus versículo en los que te basas para decir que la doctrina del arrebatamiento no es bíblica. Espero que en los temas que participes expongas tus versículos de la Biblia para que se pueda debatir en dialogo.

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bueno, dije que no estaba en ninguna parte de la biblia, es decir, si asi fuera, en todo caso deberia alguien mostrar algun verso, como mencione, en el que algun apostol o alguien en la biblia mencionara que un creyente debiera esperar a que Jesus venga y se lo lleve antes de la tribulacion, pero ese versiculo no esta, eso es lo que queria expresar en el comentario... y el versiculo que mencionaba es el unico donde aparece la palabra rapto, donde no aparece la doctrina del rapto, es decir, es algo de lo mas curioso:

 1tes
13Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen. Que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza. 14Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él a los que durmieron en Jesús. 15Por lo cual, os decimos esto en Palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que quedamos hasta la venida del Señor, no seremos delanteros a los que durmieron. 16Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de Arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en el Cristo resucitarán primero; 17luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, y juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. 18Por tanto, consolaos los unos a los otros en estas palabras.

La doctrina en esa seccion, es decir, la enseñanza, es acerca de que los cristianos no tienen que estar tristes por los que duermen, es decir los que murieron. Pablo no esta enseñando acerca de que los cristianos no pasaran por tribulacion, ni nada por el estilo, incluso luego al terminar, dice que hay que consolarse con esas palabras, son para consolar a los que tienen seres queridos que duermen, es decir muertos, no otra cosa.
Muchos creen en la doctrina del rapto o en el arrebatamiento secreto apesar de que no esta en ninguna parte en la biblia...

y los muertos en el Cristo resucitarán primero; 17luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, y juntamente con ellos seremos arrebatados
"los muertos en cristo resusitaran primero, luego PAblo dice, incluyendose a el mismo, entre los vivos, suponiendo que sucediera en su epoca, serian arrebatados, junto con los resusitados, aclara antes, que no serian primeros a los que durmieron, es decir, que los que murieron serian resusitados antes, con lo cual, evidentemente. esto no tiene nada que ver con lo que se enseña en esa doctrina...
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por AntonioMontero el Miér 20 Ago 2014, 11:10 pm

Evangelista escribió:


El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?.

¿Apoya la Biblia esta teoría?

Para las opiniones  es preciso  las bases bíblicas que sustentén quienes están a favor y los que están en contra.

Bendiciones -




pescadito

Sobre la pregunta que haces hermana responderé con la misma biblia:

Hechos 1:10 y 11
10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén. (Apocalipsis 1:7)

De los versículos que cité puedo afirmar con certeza de que tal rapto secreto no existe, que cuando llegue el rapto será visible.

Pablo enfatiza al decir:
Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
1 Tesalonicenses 4:16 y 17
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por Andrés Lucero G. el Jue 21 Ago 2014, 6:14 am

Dios les bendiga hermanos y amigos foristas:

Lo que salta a la vista es una muy seria y grave CONFUSIÓN DE TÉRMINOS... Veamos.

La iglesia evangélica no cree que el rapto sea secreto, ese concepto se lo han inventado los hermanos "REFORMADOS"; para hacer válida y superlativa su propia postulación del arrebatamiento de la Iglesia de Cristo.

Entonces, el levantamiento de la iglesia no será "SECRETO"... Pero si:

REPENTINO, RÁPIDO, INESPERADO, BRUSCO, INOPINADO, INMEDIATO, PRONTO, VELOZ, INSTANTÁNEO, IMPETUOSO, ESPONTÁNEO...
¡¡SÚBITO!!

Si desde el principio se hubiese disipado esta discrepancia, se habría evitado la confusión en consecuencia.


"POR QUE NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD, SI NO POR LA VERDAD"

2a. Corintios 13;8
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

Mensaje por AntonioMontero el Vie 22 Ago 2014, 6:34 pm

Andrés Lucero G. escribió:Dios les bendiga hermanos y amigos foristas:

Lo que salta a la vista es una muy seria y grave CONFUSIÓN DE TÉRMINOS... Veamos.

La iglesia evangélica no cree que el rapto sea secreto, ese concepto se lo han inventado los hermanos "REFORMADOS"; para hacer válida y superlativa su propia postulación del arrebatamiento de la Iglesia de Cristo.

Entonces, el levantamiento de la iglesia no será "SECRETO"... Pero si:

REPENTINO, RÁPIDO, INESPERADO, BRUSCO, INOPINADO, INMEDIATO, PRONTO, VELOZ, INSTANTÁNEO, IMPETUOSO, ESPONTÁNEO...
¡¡SÚBITO!!

Si desde el principio se hubiese disipado esta discrepancia, se habría evitado la confusión en consecuencia.

Quizás no me explique bien pero a ese punto quería llegar.

Bendiciones.
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Re: El Rapto Secreto: ¿Verdad o Mentira?

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