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¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por Maikol el Sáb 14 Sep 2013, 3:54 pm

Hermanos:

Concuerdo con el aporte del hermano va-yikra pues, como el dice, no todos seran arrebatados; con mas razon aun, Jesus siempre aconsejo a sus discipulos que "velaran" pues ellos no sabien ni el dia ni la hora del regreso del Hijo.

Si nuestra entrada al reino seria incondicional. ¿Porque se nos pide que velemos o que siempre estemos preparados para ese dia? Jesus dijo que velemos para que ese dia no nos encuentre desprevenidos ¿No es asi????????

Saludos
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 25 Sep 2013, 7:25 am

va-yikra escribió:Pienso yo, que no se esta hablando de salvación, y eso ya lo ha dejado claro nuestro hermano, sino mas bien de un tema de ingresar al Reino, en ese aspecto, hay cierto grado de verdad ya que no todos van a ser arrebatados el dia de la venida de Cristo, y la unica causal para que no se de eso, es el compromiso que hubo con la obra del Señor y las vidas.
Los únicos que no serán arrebatados son los que no forman parte de la Iglesia.
Todos aquellos que formamos el cuerpo de Cristo seremos tomados por Él para sí dice la biblia.
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 25 Sep 2013, 7:29 am

Maikol escribió:Hermanos:

Concuerdo con el aporte del hermano va-yikra pues, como el dice, no todos seran arrebatados; con mas razon aun, Jesus siempre aconsejo a sus discipulos que "velaran" pues ellos no sabien ni el dia ni la hora del regreso del Hijo.

Si nuestra entrada al reino seria incondicional. ¿Porque se nos pide que velemos o que siempre estemos preparados para ese dia? Jesus dijo que velemos para que ese dia no nos encuentre desprevenidos ¿No es asi????????

Saludos

La biblia dice lo contrario a lo que afirmas, Mira:
Isa 35:8 Y habrá allí calzada y camino, y será llamado Camino de Santidad; no pasará inmundo por él, sino que él mismo estará con ellos; el que anduviere en este camino, por torpe que sea, no se extraviará.
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por Maikol el Jue 26 Sep 2013, 11:27 pm

Hermano:

Me parece que tu no tienes el libro de Lucas en tu biblia, sino lee: (Luc 21)

28. Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguíos y levantad vuestra cabeza, porque vuestra redención está cerca.
29. También les dijo una parábola: Mirad la higuera y todos los árboles.
30. Cuando ya brotan, viéndolo, sabéis por vosotros mismos que el verano está ya cerca.
31. Así también vosotros, cuando veáis que suceden estas cosas, sabed que está cerca el reino de Dios.
32. De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
33. El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
34. Mirad también por vosotros mismos, que vuestros corazones no se carguen de glotonería y embriaguez y de los afanes de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día.
35. Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra.
36. Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre.

Jesus les esta enseñando a sus discipulos cuando sera su venida; y les dice: "Mirad también por vosotros mismos, que vuestros corazones no se carguen de glotonería y embriaguez y de los afanes de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día"
¿Te das cuenta ahora????????

¡¡¡A los mismos cristianos Jesus les advierten que se preparen para ese dia!!!

Y en el verso 36 les dice: "Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre"

¡¡¡Su Salvacion no estaba asegurada!!!, sino no les hablaria de esa manera; no les diria que hacer para estar de pie delante del Hijo del hombre:

¿Te das cuenta ahora como funciona todo????

Saludos



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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por ZARGOTEAM el Vie 27 Sep 2013, 3:24 am

Maikol escribió:Hermano:

Me parece que tu no tienes el libro de Lucas en tu biblia, sino lee: (Luc 21)

28. Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguíos y levantad vuestra cabeza, porque vuestra redención está cerca.
29. También les dijo una parábola: Mirad la higuera y todos los árboles.
30. Cuando ya brotan, viéndolo, sabéis por vosotros mismos que el verano está ya cerca.
31. Así también vosotros, cuando veáis que suceden estas cosas, sabed que está cerca el reino de Dios.
32. De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.
33. El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
34. Mirad también por vosotros mismos, que vuestros corazones no se carguen de glotonería y embriaguez y de los afanes de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día.
35. Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra.
36. Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre.

Jesus les esta enseñando a sus discipulos cuando sera su venida; y les dice: "Mirad también por vosotros mismos, que vuestros corazones no se carguen de glotonería y embriaguez y de los afanes de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día"
¿Te das cuenta ahora????????

¡¡¡A los mismos cristianos Jesus les advierten que se preparen para ese dia!!!

Y en el verso 36 les dice: "Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre"

¡¡¡Su Salvacion no estaba asegurada!!!, sino no les hablaria de esa manera; no les diria que hacer para estar de pie delante del Hijo del hombre:

¿Te das cuenta ahora como funciona todo????

Saludos



El que no se da cuenta del aporte eres tú, lo miras y como si no existiera, de otra manera te referirías a dicho texto y lo rebatirías, cosa que no haces, siempre te vas por otro lado sin rebatir lo ya expuesto.
contesta lo que te aporte y luego entonces aportas el otro
Saludos
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por Maikol el Vie 27 Sep 2013, 10:32 pm

Hermano:

tu dices:

"La biblia dice lo contrario a lo que afirmas, Mira:
Isa 35:8 Y habrá allí calzada y camino, y será llamado Camino de Santidad; no pasará inmundo por él, sino que él mismo estará con ellos; el que anduviere en este camino, por torpe que sea, no se extraviará."

¿Que intentas decir con este texto? Estas descontextualizando la palabra para tratar de justificar lo injustificable:

8. Y habrá allí calzada y camino, y será llamado Camino de Santidad; no pasará inmundo por él, sino que él mismo estará con ellos; el que anduviere en este camino, por torpe que sea, no se extraviará.
9. No habrá allí león, ni fiera subirá por él, ni allí se hallará, para que caminen los redimidos.
10. Y los redimidos de Jehová volverán, y vendrán a Sion con alegría; y gozo perpetuo será sobre sus cabezas; y tendrán gozo y alegría, y huirán la tristeza y el gemido.

Este texto esta hablando de la restauracion de Sion, que por cierto todavia no ocurrio, no esta hablando de la iglesia de la Gracia; es inutil tu esfuerzo por tratar de desacreditar las propias palabras de Nuestro Señor Jesucristo quien advirtio de manera clara e inconfundible a los creyentes que esten preparados para el dia de su regreso:

34. Mirad también por vosotros mismos, que vuestros corazones no se carguen de glotonería y embriaguez y de los afanes de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día.
35. Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra.
36. Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre. (Luc 21)

¿Y ahora que vas a inventar para negar las palabras del Hijo de Dios?
Si tu afirmas que la biblia enseña lo contrario a lo que dice Jesus; entonces estas tratando al Señor de mentiroso porque es clarisima la advertencia que El hace a su Iglesia.

Ya no sabes que vas a hacer para defender tu postura, pero llegar a negar las propias palabras de Nuestro Señor, es algo muy peligroso.

Saludos





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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 29 Sep 2013, 2:29 am

Maikol escribió:Hermano:

tu dices:

"La biblia dice lo contrario a lo que afirmas, Mira:
Isa 35:8 Y habrá allí calzada y camino, y será llamado Camino de Santidad; no pasará inmundo por él, sino que él mismo estará con ellos; el que anduviere en este camino, por torpe que sea, no se extraviará."

¿Que intentas decir con este texto? Estas descontextualizando la palabra para tratar de justificar lo injustificable:

8. Y habrá allí calzada y camino, y será llamado Camino de Santidad; no pasará inmundo por él, sino que él mismo estará con ellos; el que anduviere en este camino, por torpe que sea, no se extraviará.
9. No habrá allí león, ni fiera subirá por él, ni allí se hallará, para que caminen los redimidos.
10. Y los redimidos de Jehová volverán, y vendrán a Sion con alegría; y gozo perpetuo será sobre sus cabezas; y tendrán gozo y alegría, y huirán la tristeza y el gemido.

Este texto esta hablando de la restauracion de Sion, que por cierto todavia no ocurrio, no esta hablando de la iglesia de la Gracia; es inutil tu esfuerzo por tratar de desacreditar las propias palabras de Nuestro Señor Jesucristo quien advirtio de manera clara e inconfundible a los creyentes que esten preparados para el dia de su regreso:

34. Mirad también por vosotros mismos, que vuestros corazones no se carguen de glotonería y embriaguez y de los afanes de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día.
35. Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra.
36. Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre. (Luc 21)

¿Y ahora que vas a inventar para negar las palabras del Hijo de Dios?
Si tu afirmas que la biblia enseña lo contrario a lo que dice Jesus; entonces estas tratando al Señor de mentiroso porque es clarisima la advertencia que El hace a su Iglesia.

Ya no sabes que vas a hacer para defender tu postura, pero llegar a negar las propias palabras de Nuestro Señor, es algo muy peligroso.

Saludos
He visto que para agregar cualquier texto necesito explicarte ampliamente de lo que se trata, de otra manera te vas de un extremo a otro, sin enterderme.

Inicialmente debo recordarte que NO IMPORTA que seas Judío o parte de la Iglesia, CRISTO ES EL MISMO, tanto para uno como para los otros.

El texto que te agregué quiere decirte QUE NO IMPORTA que no seas muy listo mientras permanezcas EN EL CAMINO, y lo mismo vale para Judío que para los cristianos, CRISTO es el ÚNICO CAMINO.
Y no importa que seas torpe como dice la palabra PORQUE no depende de tí la salvación, lo que depende de tí es la aceptación del sacrificio de Cristo.

Para Judíos hay un momento y para la Iglesia otro distino, mas el Juez ES EL MISMO, CRISTO.
Por ello es aplicable tanto a unos como a otros, NADIE llega al Padre si no es por medio de Cristo.
Desafortunadamente en éste momento sólo alcanzas a entender la Palabra de manera literal, como tu comentario lo hace evidente.

Por otro lado he visto que eres proclive a exaltar los errores de los cristianos, siempre haces énfasis en la carne, la naturaleza caída, o como gustes llamarle; ubicándote anímicamente en dicho lugar y desde allí realizas tus análisis y comentarios.

Diferimos bastante ya que como cristiano e hijo de obediencia tengo una panorámica distinta.

La relación personal con Dios por medio de Cristo es la que en realidad nos proporciona lo necesario en todo momento y aún y cuando en ocasiones tenemos debilidades, o resbalamos incluso, los hijos de obediencia somos de los que sólo para adelante vamos a caminar, sin olvidar que peleamos a diario la batalla desde la victoria que Cristo YA nos ha dado.
Te invito a que reflexiones sobre el tema, continuamos más adelante.
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Sep 2013, 3:32 am

Hermano:

Nuevamente evades lo principal de mi aporte ¿Porque no analizas el texto de Lucas 21 que Nuestro Señor Jesucristo con su propia boca dijo? ¿Porque te niegas a analizarlo?

No es lo mismo escarbar la biblia de punta a punta para tratar de buscar un texto que favorezca tu postura, que analizar la palabras literales que el Hijo de Dios dijo a su Iglesia, aqui te dejo nuevamente el texto para ver que es lo que opina tu doctrina particular de el.

34. Mirad también por vosotros mismos, que vuestros corazones no se carguen de glotonería y embriaguez y de los afanes de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día.
35. Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra.
36. Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre. (Luc 21)

Este texto quiero que lo analices y no te vayas a buscar textos que hablen de la restauracion de Sion. ¿Ok?

Saludos
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 29 Sep 2013, 6:09 am

De nueva cuenta regresas a tus malos hábitos, ya te contesté, en consecuencia esperaba tu respuesta, pero sucedió lo mismo.

ZARGOTEAM escribió:El que no se da cuenta del aporte eres tú, lo miras y como si no existiera, de otra manera te referirías a dicho texto y lo rebatirías, cosa que no haces, siempre te vas por otro lado sin rebatir lo ya expuesto.
contesta lo que te aporte y luego entonces aportas el otro
Saludos


Porqué te empeñas en hacer de lado todo lo que te ponen enfrente y siempre quieres que sólo lo tuyo sea examinado, porqué no existe reciprocidad de tu parte?
Son muchas las ocasiones en que he visto que lo haces y no sólo con tu servidor, lo has hecho en varios temas más.
Crees en verdad que así se sostiene un debate? Piensas que se avanza más al no hacer caso de lo que te postean?
Por qué siempre quieres que tu tema o aporte sea sometido a debate y el de los demás no existe para tí?
A la larga dichos malos hábitos desalientan al que debate contigo pues es una lucha infructuosa que no lleva a ningún lugar.
Saludos
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Sep 2013, 6:19 am

Hermano:

Ya te explique que el texto que tu posteaste es unicamente aplicable a los judios y son para epoca de la restauracion de Sion ¿Que mas quieres que te diga?

La verdad es que tu estas buscando excusas para no contestar el texto de Lucas 21; estas dilatando el tiempo para escaparte de dar la explicacion a Lucas 21; dime si esa no es la verdad.

Saludos
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 29 Sep 2013, 4:20 pm

Cuán equivocado estás al afirmar que busco excusas para tal o cual cosa, NO soy de los que evaden las cosas.
Mucho menos si se trata de las cosas de Dios.
Dime que quieres que te diga respecto de Lucas 21?
Saludos
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Sep 2013, 5:45 pm

Hermano:
 
 34. Mirad también por vosotros mismos, que vuestros corazones no se carguen de glotonería y embriaguez y de los afanes de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día.
35. Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra.
36. Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre. (Luc 21)
 
Tu sabes lo que quiero; que me digas si Jesus no esta advirtiendo a sus creyentes que deben velar por si mismos; que no se desvien del camino ni se vayan al mundo; que deben estar orando por si mismos para estar de pie frente al Señor ¿No es eso lo que dice?

Saludos
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

Mensaje por AntonioMontero el Lun 30 Sep 2013, 10:26 pm

Gracia (Gr: járis): merecer aprobación, aprobar, congraciarte, donativo, favor, gozo, gracia, gratitud, mérito.

No creo que sea tan difícil su significado.
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Re: ¿QUE SIGNIFICA RECIBIR EN VANO LA GRACIA?

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