Buscar
 
 

Resultados por:
 


Rechercher Búsqueda avanzada

¿Quién está en línea?
En total hay 7 usuarios en línea: 1 Registrado, 0 Ocultos y 6 Invitados :: 2 Motores de búsqueda

jorgehijodelazaro

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 98 el Lun 15 Mayo 2017, 8:44 pm.
Últimos temas
» El don de la palabra.
por jorgehijodelazaro Hoy a las 2:03 pm

» Lago de Fuego
por Maranata Hoy a las 2:03 pm

» ¿QUÉ ES EL ESPIRITU SANTO? ...
por Maranata Hoy a las 10:51 am

» ¿Murio DIOS en la Cruz?
por Maranata Hoy a las 10:45 am

» Coloreo y Actividades-Edades: 1 a 5 años
por jorge5480619 Hoy a las 5:57 am

» La Fe de nuestros Padres. (FAITH OF OUR FATHERS) 2015 en Español. ¡¡NUEVO LINK!!
por koko Hoy a las 2:24 am

» Es Jesús TODOPODEROSO?
por Maranata Ayer a las 8:32 pm

» ¿Pueden los ricos tener fe?
por Armisam Ayer a las 5:42 pm

» ¿Jehová es Dios Padre o Jesucristo?
por Armisam Ayer a las 6:20 am

» ¿ Una ofrenda es solo dinero ?
por Armisam Ayer a las 4:22 am

» ¿Está mal que los bebés sean presentados en el templo en donde se reune la iglesia?
por Armisam Dom 20 Mayo 2018, 2:25 am

» Sobre el Espíritu Santo
por Armisam Sáb 19 Mayo 2018, 10:08 pm

» Buenas noticia de Antonella
por Evangelista Sáb 19 Mayo 2018, 7:24 pm

» Sobre la Biblia
por Armisam Sáb 19 Mayo 2018, 5:50 pm

» Biblioteca Digital Libronix V. 3.0 ¡¡NUEVO LINK!!
por Lázaro053 Sáb 19 Mayo 2018, 4:12 pm

» Gracia Infinita (Español Latino).avi
por Diesmador_Activo Sáb 19 Mayo 2018, 3:52 pm

» LA HISTORIA DE RON CLARK. (Precioso Mensaje) Español Latino.
por koko Sáb 19 Mayo 2018, 2:03 am

» Película-Luchando con las Tentaciones. (Hablada en Español)
por koko Sáb 19 Mayo 2018, 1:58 am

» ¿cómo interpretar sueños sin tener el don de interpretación ?
por Genesis-9 Jue 17 Mayo 2018, 11:00 pm

» DEJADOS ATRÁS (Serie Completa en Español)
por JHON JAIRO VILLARRAGA Jue 17 Mayo 2018, 8:55 pm

Sondeo

¿Puede un Cristiano ser poseído por demonios?

32% 32% [ 6 ]
53% 53% [ 10 ]
16% 16% [ 3 ]

Votos Totales : 19

Facebook
Like/Tweet/+1
Flujo RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking social

Bookmarking social digg  Bookmarking social delicious  Bookmarking social reddit  Bookmarking social stumbleupon  Bookmarking social slashdot  Bookmarking social yahoo  Bookmarking social google  Bookmarking social blogmarks  Bookmarking social live      

Conserva y comparte la dirección de Foro Huellas Cristianas La Salvación es para Todos en tu sitio de bookmarking social

Conectarse

Recuperar mi contraseña


¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Página 6 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Jue 12 Sep 2013, 4:56 pm

Hermano:

Yo no soy el que dice que hay que hacer buenas obras para entrar en el Reino, lo dice la biblia "Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras" (Mat 16:27)

No me reclames a mi, yo no escribi la biblia; pero yo ya te lo dije varas veces, que las obras en si mismo no salvan, LO QUE SALVA ES LA obediencia A LA VOLUNTAD DE DIOS ¿nO LO RECUERDAS?



sALUDOS
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Vie 13 Sep 2013, 6:40 am

Maikol escribió:Hermano:

Yo no soy el que dice que hay que hacer buenas obras para entrar en el Reino, lo dice la biblia "Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras" (Mat 16:27)

No me reclames a mi, yo no escribi la biblia; pero yo ya te lo dije varas veces, que las obras en si mismo no salvan, LO QUE SALVA ES LA obediencia A LA VOLUNTAD DE DIOS ¿nO LO RECUERDAS?



sALUDOS
Que memoria tan selectiva, se te olvida rápidamente lo que dices y luego pretendes que otro lo dice:

Maikol escribió:Para ser salvo no se necesitan las obras pero para entrar al reino es necesario hacerlas porque fuimos llamados para hacerlas.
Hacemos obras porque somos salvos, no para serlo ni como dices "entrar al reino".
Te repito que salvación y vida eterna no se encuentran disociados como lo entiendes tú.
Dos cosas tan íntimamente ligadas como que ambas te la proporciona Cristo.
Saludos

avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Sáb 14 Sep 2013, 3:10 pm

Hermano:

Cuando yo digo que para ser salvo no se necesitan las obras y para entrar al Reino SI, estoy tratando de señalar diferencia que existe entre estos dos eventos; El hacer las obras demuestra que estas haciendo la voluntad de Dios;: las obras en si misma no salvan. Pero las obras demuestra que tienes a Dios en el corazon; per si no hay obras es porque no hay Dios.
En cambio la salvacion no es por obras.

Saludos
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Sáb 14 Sep 2013, 7:36 pm

Puedes ser salvo sin obras y aún gozar de la vida eterna sin ellas, lo único que no alcanzaras galardón alguno porque no hiciste las buenas obras que Dios dispuso de antemano para que anduviésemos en ellas.
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Lun 16 Sep 2013, 3:32 pm

Hermano:

Tu dices:

"Puedes ser salvo sin obras y aún gozar de la vida eterna sin ellas, lo único que no alcanzaras galardón alguno porque no hiciste las buenas obras que Dios dispuso de antemano para que anduviésemos en ellas"

Estas totalmente equivocado en tu argumento; eso que dices no es enseñanza biblica, es mas, esta en contra de la enseñanza del evangelio de Jesucristo.

Si tu no haces las buenas obras es porque Cristo no esta en tu corazon; el que tiene el corazon de Cristo siempre va a pensar en el bien del projimo porque asi es Jesus, pero si un "cristiano" no hace obras es porque es un falso cristiano, o esta perdido en sus doctrinas; pero algo es seguro; el que no hace obras no entrara al Reino de los Cielos.

Saludos

Maikol! La biblia contradice tu argumento, pero la falta de entendimiento de la palbra hace que realices comentarios como el anterior, ya has visto incluso el texto en donde te menciona que las obras que sobreedifiques sobre el fundamento serán probadas, si son buenas obras serás galardonado, si tus obras no son buenas sufrirás pérdida, Y AÚN ASÍ SERÁS SALVO.
Tu falta de comprensión del texto bíblico es notoria cuando mencionas el último párrafo de tu comentario, tienes una visión muy estrecha de las cosas, si te pusiesen como juez a todos condenarías de antemano sin escuchar antes los motivos de la conducta desplegada o de sus omisiones.
examina el texto con calma para que veas lo que te digo sobre el mismo.

1ª Co 3:12 Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca, 13 la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará. 14 Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa. 15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Mar 17 Sep 2013, 2:14 pm

Hermano:

Estas totalmente equivocado en tu argumentacion; quieres defender tu postura anterior pero no puedes; porque lo que tu citas dice:

"15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego"

Esta hablando de OBRAS que hizo el creyente; no esta diciendo que este creyente se quedo de brazos cruzados en el living de su casa esperando el arrebatamiento, no, no dice eso.

Pero segun tu doctrina particular el hombre puede ser salvo sin hacer ninguna OBRA; yo no se de donde sacaron esa conclusion, pero estoy seguro que de la biblia no.

Como te lo dije anteriormente, el que no hace obras es porque no tiene a Cristo morando en su corazon ya que el corazon de Cristo siente compasion por los perdidos, por los cautivos, por los enfermos, etc; y eso es lo que mueve al creyente a hacer las buenas obras: Si un creyente no hace obras es porque es un falso cristiano, esta engañandose a si mismo que es de Cristo, pero no lo es.

Paz a Vosotros
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Mar 17 Sep 2013, 6:19 pm

Maikol escribió:Hermano:

Estas totalmente equivocado en tu argumentacion; quieres defender tu postura anterior pero no puedes; porque lo que tu citas dice:

"15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego"

Esta hablando de OBRAS que hizo el creyente; no esta diciendo que este creyente se quedo de brazos cruzados en el living de su casa esperando el arrebatamiento, no, no dice eso.

Pero segun tu doctrina particular el hombre puede ser salvo sin hacer ninguna OBRA; yo no se de donde sacaron esa conclusion, pero estoy seguro que de la biblia no.

Como te lo dije anteriormente, el que no hace obras es porque no tiene a Cristo morando en su corazon ya que el corazon de Cristo siente compasion por los perdidos, por los cautivos, por los enfermos, etc; y eso es lo que mueve al creyente a hacer las buenas obras: Si un creyente no hace obras es porque es un falso cristiano, esta engañandose a si mismo que es de Cristo, pero no lo es.

Paz a Vosotros

Me he referido a no hacer ninguna BUENA OBRA, ya que Dios dispuso de antemano las BUENAS OBRAS para que anduviésemos en ellas, y si me refiero a no hacer ninguna obra es precisamente a LAS BUENAS OBRAS, en tu vida NECESARIAMENTE tienes que hacer obras, incluso la forma de respirar o comer significa obrar, desafortunadamente tienes un punto de vista muy pequeño que te impide ver que todo aquello que produce nuestro pensamiento se convierte en obras, ya sea hablar o hacer, éso son obras, en consecuencia cuando hablo de hacer obras me refiero exclusivamente a BUENAS OBRAS, ya que Dios dejó de antemano dichas BUENAS obras para que anduviésemos en ellas.
Es imposible físicamente que en tu vida no hagas ninguna obra.
Espero que con ésta aclaración entiendas mi punto de vista sobre no hacer BUENAS OBRAS.
El ejemplo al citar el versículo es claro.
Saludos
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Jue 19 Sep 2013, 4:07 am

Hermano:

Tu dices:

"Me he referido a no hacer ninguna BUENA OBRA, ya que Dios dispuso de antemano las BUENAS OBRAS para que anduviésemos en ellas, y si me refiero a no hacer ninguna obra es precisamente a LAS BUENAS OBRAS,"

Pero estas diciendo lo mismo; estas diciendo que el creyente puede ser salvo sin hacer ninguna buena obra.

15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego"

¿Estas insinuando que aqui la palabra obra esta hablando de respirar o de comer? Si dice que sobre el FUNDAMENTO (Cristo) edificamos; es obvio que esta hablando de las buenas obras para Dios y no comer o respirar como tu intentas decir.

Este texto esta enseñando que el verdadero creyente es aquel que hace buenas obras, o por lo menos lo intenta; y esas obras seran probadas por el fuego.
Muy diferente de tu postura doctrinal que enseña que se puede ser salvo sin hacer ninguna buena obra, yo no se que mente puede salir semejante idea.

¿De que texto sale esa doctrina? desearia saberlo.

Debes darte cuenta de algo; el texto dice que ese creyente tiene el fundamento, o sea Cristo; y el que tiene a Cristo es aquel que se preocupa por hacer buenas obras para ser de bendicion para el projimo, no es como tu dices que se puede tener el Fundamento (Cristo) y no hacer buenas obras y de todas maneras ser salvo.

El que tienen verdaderamente el Fundamento es el que hace buenas obras, o por lo menos lo intenta.

Saludos
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 19 Sep 2013, 8:19 am

Maikol escribió:Hermano:

Tu dices:

"Me he referido a no hacer ninguna BUENA OBRA, ya que Dios dispuso de antemano las BUENAS OBRAS para que anduviésemos en ellas, y si me refiero a no hacer ninguna obra es precisamente a LAS BUENAS OBRAS,"

Pero estas diciendo lo mismo; estas diciendo que el creyente puede ser salvo sin hacer ninguna buena obra.

15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego"

¿Estas insinuando que aqui la palabra obra esta hablando de respirar o de comer? Si dice que sobre el FUNDAMENTO (Cristo) edificamos; es obvio que esta hablando de las buenas obras para Dios y no comer o respirar como tu intentas decir.

Este texto esta enseñando que el verdadero creyente es aquel que hace buenas obras, o por lo menos lo intenta; y esas obras seran probadas por el fuego.
Muy diferente de tu postura doctrinal que enseña que se puede ser salvo sin hacer ninguna buena obra, yo no se que mente puede salir semejante idea.

¿De que texto sale esa doctrina? desearia saberlo.

Debes darte cuenta de algo; el texto dice que ese creyente tiene el fundamento, o sea Cristo; y el que tiene a Cristo es aquel que se preocupa por hacer buenas obras para ser de bendicion para el projimo, no es como tu dices que se puede tener el Fundamento (Cristo) y no hacer buenas obras y de todas maneras ser salvo.

El que tienen verdaderamente el Fundamento es el que hace buenas obras, o por lo menos lo intenta.

Saludos
Verdaderamente muestras poco entendimiento a la Biblia, mencionas el versículo en diversas ocasiones, lo tienes enfrente, pero NO lo entiendes.
Me imputas algo que no es de mi autoría y te cierras para no aceptar que la biblia dice muy claro que aunque tus OBRAS NO SEAN BUENAS, SERÁS SALVO.

Lo importante para Dios NO SON TUS OBRAS, es el FUNDAMENTO, es Cristo lo verdaderamente importante en tu vida, es tu esperanza en Él lo que Dios aprueba en tí.
Las obras, las buenas obras, son para testimonio a los demás que te rodean, son para que los demás vean que el amor de Dios mueve tu interior para hacer lo que haces, pero no para salvación, sólo para recibir un galardón.
Saludos
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Vie 20 Sep 2013, 6:28 pm

Hermanos del foro:

Deseo hacer notar la diferencia que existe entre la enseñanza del hombre con la enselñanza de la palabra de Dios, esto enseña el Hombre:

"Puedes ser salvo sin obras y aún gozar de la vida eterna sin ellas, lo único que no alcanzaras galardón alguno porque no hiciste las buenas obras que Dios dispuso de antemano para que anduviésemos en ellas"

Pero esto es lo que enseña la biblia (Luc 10)

25. Y he aquí un intérprete de la ley se levantó y dijo, para probarle: Maestro, ¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna?
26. El le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?
27. Aquél, respondiendo, dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
28. Y le dijo: Bien has respondido; haz esto, y vivirás.
29. Pero él, queriendo justificarse a sí mismo, dijo a Jesús: ¿Y quién es mi prójimo?
30. Respondiendo Jesús, dijo: Un hombre descendía de Jerusalén a Jericó, y cayó en manos de ladrones, los cuales le despojaron; e hiriéndole, se fueron, dejándole medio muerto.
31. Aconteció que descendió un sacerdote por aquel camino, y viéndole, pasó de largo.
32. Asimismo un levita, llegando cerca de aquel lugar, y viéndole, pasó de largo.
33. Pero un samaritano, que iba de camino, vino cerca de él, y viéndole, fue movido a misericordia;
34. y acercándose, vendó sus heridas, echándoles aceite y vino; y poniéndole en su cabalgadura, lo llevó al mesón, y cuidó de él.
35. Otro día al partir, sacó dos denarios, y los dio al mesonero, y le dijo: Cuídamele; y todo lo que gastes de más, yo te lo pagaré cuando regrese.
36. ¿Quién, pues, de estos tres te parece que fue el prójimo del que cayó en manos de los ladrones?
37. El dijo: El que usó de misericordia con él. Entonces Jesús le dijo: Ve, y haz tú lo mismo.

Jesus esta poniendo como ejemplo a dos hombres que conocian a Dios, pero a la hora de demostrar su relacion con Dios, lo negaron con sus hechos pues no socorrieron al caido.
El sacerdote y el levita eran tenidos por hombres de Dios pero el que finalmente hizo la voluntad de Dios fue un samaritano que supuestamente no conocia a Dios como los anteriores.
Esta es una enseñanza para nuestro dias pues hoy existen hombres que dicen conocer a Dios; como por ejemplo, un pastor o un ministro de alabanzas, pero Jesus nos esta diciendo que el que hace la voluntad de Dios es que conoce verdaderamente a Dios y no porque tengan un cartel pegado en la frente que diga que son cristianos son cristianos.
Hoy existen muchos creyentes que se creen estar aprobados por Dios y que su destino ineludible es el Reino, pero Jesus nos esta enseñando otra cosa muy diferente.
Aqui se enseña que para heredar la vida eterna se debe hacer buenas obras que demuestren obediencia a los mandanmientos divinos, Jesus dijo: "Ve, y haz tu lo mismo" esta es una orden de nuestro Señor, no es una opcion.
Sin embargo hay hombres que enseñan que se puede entrar al Reino sin hacer ninguna obra buena, pero la biblia ya nos habia advertido que en los`postreros tiempos se iban a levantar en contra de la verdad biblica.
Jesus tambien dijo: "Porque me decis Señor, Señor y no haceis lo que yo os digo" (Luc 6:46) esto demuestra que el verdadero cristiano debe obedecer a su señor; por eso Jesus dijo: "VE, Y HAZ TU LO MISMO", entonces a quien obedeceremos ¿A Dios o a los hombres?
Yo creo que las palabras de Jesus tambien pueden leerse asi: "¿Porque me decis Señor, Señor, y no ENSEÑAIS lo que yo os digo?"

Paz a Vosotros
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Vie 20 Sep 2013, 9:22 pm

Maikol escribió:Hermanos del foro:

Deseo hacer notar la diferencia que existe entre la enseñanza del hombre con la enselñanza de la palabra de Dios, esto enseña el Hombre:

"Puedes ser salvo sin obras y aún gozar de la vida eterna sin ellas, lo único que no alcanzaras galardón alguno porque no hiciste las buenas obras que Dios dispuso de antemano para que anduviésemos en ellas"

Pero esto es lo que enseña la biblia (Luc 10)

25. Y he aquí un intérprete de la ley se levantó y dijo, para probarle: Maestro, ¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna?
26. El le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?
27. Aquél, respondiendo, dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
28. Y le dijo: Bien has respondido; haz esto, y vivirás.
29. Pero él, queriendo justificarse a sí mismo, dijo a Jesús: ¿Y quién es mi prójimo?
30. Respondiendo Jesús, dijo: Un hombre descendía de Jerusalén a Jericó, y cayó en manos de ladrones, los cuales le despojaron; e hiriéndole, se fueron, dejándole medio muerto.
31. Aconteció que descendió un sacerdote por aquel camino, y viéndole, pasó de largo.
32. Asimismo un levita, llegando cerca de aquel lugar, y viéndole, pasó de largo.
33. Pero un samaritano, que iba de camino, vino cerca de él, y viéndole, fue movido a misericordia;
34. y acercándose, vendó sus heridas, echándoles aceite y vino; y poniéndole en su cabalgadura, lo llevó al mesón, y cuidó de él.
35. Otro día al partir, sacó dos denarios, y los dio al mesonero, y le dijo: Cuídamele; y todo lo que gastes de más, yo te lo pagaré cuando regrese.
36. ¿Quién, pues, de estos tres te parece que fue el prójimo del que cayó en manos de los ladrones?
37. El dijo: El que usó de misericordia con él. Entonces Jesús le dijo: Ve, y haz tú lo mismo.

Jesus esta poniendo como ejemplo a dos hombres que conocian a Dios, pero a la hora de demostrar su relacion con Dios, lo negaron con sus hechos pues no socorrieron al caido.
El sacerdote y el levita eran tenidos por hombres de Dios pero el que finalmente hizo la voluntad de Dios fue un samaritano que supuestamente no conocia a Dios como los anteriores.
Esta es una enseñanza para nuestro dias pues hoy existen hombres que dicen conocer a Dios; como por ejemplo, un pastor o un ministro de alabanzas, pero Jesus nos esta diciendo que el que hace la voluntad de Dios es que conoce verdaderamente a Dios y no porque tengan un cartel pegado en la frente que diga que son cristianos son cristianos.
Hoy existen muchos creyentes que se creen estar aprobados por Dios y que su destino ineludible es el Reino, pero Jesus nos esta enseñando otra cosa muy diferente.
Aqui se enseña que para heredar la vida eterna se debe hacer buenas obras que demuestren obediencia a los mandanmientos divinos, Jesus dijo: "Ve, y haz tu lo mismo" esta es una orden de nuestro Señor, no es una opcion.
Sin embargo hay hombres que enseñan que se puede entrar al Reino sin hacer ninguna obra buena, pero la biblia ya nos habia advertido que en los`postreros tiempos se iban a levantar en contra de la verdad biblica.
Jesus tambien dijo: "Porque me decis Señor, Señor y no haceis lo que yo os digo" (Luc 6:46) esto demuestra que el verdadero cristiano debe obedecer a su señor; por eso Jesus dijo: "VE, Y HAZ TU LO MISMO", entonces a quien obedeceremos ¿A Dios o a los hombres?
Yo creo que las palabras de Jesus tambien pueden leerse asi: "¿Porque me decis Señor, Señor, y no ENSEÑAIS lo que yo os digo?"

Paz a Vosotros

Lo dicho, por tanta falta de conocimiento bíblico dices tales cosas.
Rom 4:4  Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda; 5  más al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia. 6  Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras, 7  diciendo: Bienaventurados aquellos cuyas iniquidades son perdonadas,  Y cuyos pecados son cubiertos. 8 Bienaventurado el varón a quien el Señor no inculpa de pecado.  

Bienaventurado el hombre que cree, al que Dios atribuye justicia SIN OBRAS.
Al que NO OBRA, pero CREE en el que justifica al impío (DIOS) su fe le es contada por justicia.
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Sáb 21 Sep 2013, 11:18 pm

Hermano:

Estas equivocado nuevamente; el pasaje de Romanos que tu mencionas esta referido unicamente a las obras que el hombre hace ANTES de ser justificado ante Dios y no a las obras que harà despues de esa justificacion.

Esta diciendo que por mas que haga las mejores obras no se le dara la gracia, por ese no es el camino para hacerse de la gracia; el camino para hacerse de la gracia es a traves de la FE y no a traves de las obras ¿Entiendes?

Por ello dice que son bienaventurados los que CREEN pues recibiran la gracia, o sea, perdon de pecados.

Saludos
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Sáb 21 Sep 2013, 11:44 pm

hermanos del foro:

Dare otra muestra de las diferencias que existen entre la enseñanza de hombre con lo que enseña la biblia, esto enseña el hombre:

"Puedes ser salvo sin obras y aún gozar de la vida eterna sin ellas, lo único que no alcanzaras galardón alguno porque no hiciste las buenas obras que Dios dispuso de antemano para que anduviésemos en ellas"

Pero veamos lo que dice la biblia:

1. Escribe al ángel de la iglesia en Efeso: El que tiene las siete estrellas en su diestra, el que anda en medio de los siete candeleros de oro, dice esto:
2. Yo conozco tus obras, y tu arduo trabajo y paciencia; y que no puedes soportar a los malos, y has probado a los que se dicen ser apóstoles, y no lo son, y los has hallado mentirosos;
3. y has sufrido, y has tenido paciencia, y has trabajado arduamente por amor de mi nombre, y no has desmayado.
4. Pero tengo contra ti, que has dejado tu primer amor.
5. Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido. (Apo 2)

En este texto se puede apreciar la enorme importancia que poseen la obras para el Señor.
Jesus dice a la iglesia de Efeso que conoce sus obras, su arduo trabajo (obras) y paciencia (v.2)

En el verso 3 dice que esta iglesia habia sufrido, habia sido paciente y habia trabajado arduamente (obras) y no habia desmayado.

pero en el verso 4 le dice que se habian alejado de El. En el verso 5 Jesus los amonesta diciendo que los quitara de su lugar sino se arrepienten y hacen las primeras OBRAS; por lo tanto este es un mensaje de advertencia; y lo destacable de este mensaje es el papel preponderante que cumplen las OBRAS como medio para calificar el nivel espiritual de la iglesia.

El consejo es clarisimo: deben hacer las primeras OBRAS que hacian cuando estaban viviendo en una profunda comunion con el Señor; cuando estaban firmemente establecidos sobre el Fundamento (Cristo).
Esto demuestra que cuando se esta verdaderamente en Cristo, las buenas obras seran un claro reflejo de esa perfecta y armoniosa comunion; pero si luego de algun tiempo las buenas obras declinan, es porque la relacion con Cristo tambien ha declinado, o sea, esta dejando "su primer amor".

La orden del Señor es clara: "arrepientete y HAZ LAS PRIMERAS OBRAS" ya que sabemos que la Fe se perfecciona por las obras (Sant 2:22) Los creyentes que estan dejando su primer amor deben fortalecer su Fe a traves de la OBEDIENCIA; este es uno de los roles de las obras, perfeccionar la fe del creyente.

Vemos de esta manera la vital importancia que tienen las Obras en la vida cristiana; pero el hombre enseña lo contrario: "Puedes ser salvo sin obras y aún gozar de la vida eterna sin ellas..." pero este argumento esta totalmente en contra de la enseñanza del Hijo de Dios; se trata de una conclusion poco feliz que ha sido elaborada por los razonamientos de la mente carnal del hombre que no entiende que para elaborar doctrina se necesita ineludiblemente de la ayuda del E. Santo.

"Al que venciere y guardare mis OBRAS hasta el fin, yo le daré autoridad sobre las naciones" (Apo 2:26)

Estas palabras del Hijo de Dios nos revelan la impòrtancia que tienen para El sus OBRAS, las que debemos guerdar hasta el fin de nuestra vida para que heredemos su Reino.

Paz a Vosotros

avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 22 Sep 2013, 3:54 am

Maikol escribió:Hermano:

Estas equivocado nuevamente; el pasaje de Romanos que tu mencionas esta referido unicamente a las obras que el hombre hace ANTES  de ser justificado ante Dios y no a las obras que harà despues de esa justificacion.

Esta diciendo que por mas que haga las mejores obras no se le dara la gracia, por ese no es el camino para hacerse de la gracia; el camino para hacerse de la gracia es a traves de la FE y no a traves de las obras ¿Entiendes?

Por ello dice que son bienaventurados los que CREEN pues recibiran la gracia, o sea, perdon de pecados.

Saludos


Cuanta ceguera hay en tí, el versículo dice muy claramente lo que te expliqué y no quieres verlo.
6  Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras,

No dice ANTE DIOS, como tú erróneamente afirmas, dice "Aquien Dios atribuye justicia SIN OBRAS" pero como te han puesto una venda en los ojos y en el corazón por ello no entiendes la palabra.
Aún y cuando se te ponga en letras gigantes te vas a negar, siempre niegas TODO, por método, aunque carezcas de la razón como en ésta ocasión
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Mar 24 Sep 2013, 11:25 pm

Hermano zargo:

Tu falta de discernimiento es alarmante, veremos lentamente este texto:

Romanos 3
21. Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
22. la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
23. por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
24. siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,
25. a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,
26. con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.
27. ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.
28. Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
29. ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.
30. Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.
31. ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.
Romanos 4
1. ¿Qué, pues, diremos que halló Abraham, nuestro padre según la carne?
2. Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué gloriarse, pero no para con Dios.
3. Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia.
4. Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda;
5. mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia.
6. Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras,
7. diciendo:
Bienaventurados aquellos cuyas iniquidades son perdonadas,
Y cuyos pecados son cubiertos.
8. Bienaventurado el varón a quien el Señor no inculpa de pecado.

En el CONTEXTO el tema es la justificacion de los pecados del hombre.
En el verso 21 dice: "...aparte de la Ley..." "...se ha manifestado la justicia de Dios por medio de la Fe en Jesucristo" (V.22) esto enseña que la justificacion de pecados es por GRACIA (v.24) El hombre es justificado de sus pecados por la Fe sin las obras de la ley.

Como lo puedes ver, el tema del contexto es la forma de justificar los pecados.

A partir del Capitulo 4 se enseña que Abraham no fue justificado por sus obras, sino por su Fe en Dios; por esa razon, el verso 4 dice: "Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda" o sea, al hombre que intenta justificase de sus pecados por su propio esfuerzo esta en deuda con Dios porque por sus obras es imposible justificarse.

Pero: "al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío (Cristo), su fe le es contada por justicia" (v.5) esto significa que el hombre que no trata de justificarse de sus pecado por su propio esfuerzo sino que cree en Jesus, su Fe le es contada por justicia, o sea, es justificado por GRACIA.

Por esa razon el verso 6 dice que es bienaventurado el hombre que es justificado sin tener en cuenta sus obras; esta verdad se confirma en los versos 7 y 8 que muestran como Dios perdona la iniquidad y el pecado del hombre.

Nuevamente te repito, hermano, el tema del texto es la forma que son justificados los pecados; estos son justificados por gracia y no por el esfuerzo humano (obras de la ley)
Este texto NO enseña que el cristiano puede entrar al reino de Dios sin hacer ninguna obra como tu pretendes hacer creer; en ninguna parte de la biblia enseña que se puede entrar al reino sin hacer ninguna buena obra, eso solo existe en tu imaginacion.

"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos" (Mat 7:21)

Que el cristiano no haga ninguna buena obra ¿Realmente te parece que es hacer la voluntad de Dios? ¿Eso enseña el Hijo de Dios? Me parece que estas muy confundido.

Saludos

avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 25 Sep 2013, 1:56 am

Lo que parece que no puedes ver y que es lo Toral en dicho pasaje es que es Dios quien INCULPA O NÓ a  los hombres por el pecado, siempre te vas por las ramas y abandonas lo principal, NO PUEDES VERLO, por más que te esfuerces en tu razonamiento jamás lograrás discernir las cosas de Dios mediante tu razonamiento.

Te he pedido que te sometas en ayuno y oración para pedir a Dios sabiduría y entendimiento sobre la palabra, SABIDURÍA, no Ciencia.
La primera es conocimiento de lo alto, de Dios para nosotros y la segunda es conocimiento plano, de uno igual a ti.

Jamás el pensamiento humano logrará alcanzar al de Dios y por ello es que te pierdes dentro de las cosas de Él, pretendes entender sus pensamientos con el tuyo .
Eres un simple legalista, un literalista, que se ha colocado en ésa posición voluntariamente y hasta el momento en que decidas corregir el camino, seguirás sólo con tus propios recursos en la vida espiritual, las consecuencias son obvias.  

Por otro lado te invito a que investigues qué es hacer la voluntad de Dios, investiga qué es lo que Dios quiere que el hombre haga dentro de su Plan de Salvación, lo esencial.
Luego que lo tengas me comentas si es lo que hasta ahora piensas.
Saludos
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Jue 26 Sep 2013, 2:09 am

Hermano:

Tu solo eres bla bla y bla pero no quieres responder puntualmente y biblicamente mi aporte porque no puedes refutarlo; y como de costumbre, tratas de desviar el tema hacia otro lado para esconder tu incapacidad para defender tu doctrina particular.

Que pena....


avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 26 Sep 2013, 2:33 am

Te agregué nuevamente parte del pasaje en donde se muestra que es Dios quien atribuye la justicia SIN OBRAS.

6 Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras,


Eso es lo que te niegas a ver, a aceptar, que es Dios y no el hombre quien justifica sin obras.
Siempre has pregonado las obras como parte esencial dentro del evangelio, pero la biblia dice muy claro que Dios atribuye JUSTICIA SIN OBRAS.

Estás equivocado y aún viendo la biblia te niegas a aceptarlo.
Es cuestión tuya si sigues como vas.
Dios da a cada uno conforme a lo que su corazón privilegia y atesora.
Saludos
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Jue 26 Sep 2013, 11:49 pm

Hermano:

Tu dices:

"Te agregué nuevamente parte del pasaje en donde se muestra que es Dios quien atribuye la justicia SIN OBRAS.

6 Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras,

Eso es lo que te niegas a ver, a aceptar, que es Dios y no el hombre quien justifica sin obras.
Siempre has pregonado las obras como parte esencial dentro del evangelio, pero la biblia dice muy claro que Dios atribuye JUSTICIA SIN OBRAS."

Hermano, estoy de acuerdo con lo que tu dices, pues yo jamas dije que la justificacion de pecados es por obra de hombre, no se de donde sacas ese comentario.
El tema del cual estabamos hablando es que para entrar al Reino es necesario hacer la voluntad de Dios, y las obras son parte de esa voluntad, te guste o no.

Saludos
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Vie 27 Sep 2013, 6:54 am

Maikol!
Hace varios posts te agregué una cita bíblica sobre lo que es  hacer la voluntad de Dios, entrar al reino es consecuencia de ello, no de hacer obras, sean buenas o nó.
Hacer buenas obras es una consecuencia, no un medio para llegar a algo.
Hacer buenas obras se traduce en recibir en su momento un galardón, una recompensa, NO en recibir el derecho de entrar al reino de Dios.
Para entrar al Reino de los cielos sólo existe una forma y Cristo la menciona en Jn 14:6.
Saludos
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Vie 27 Sep 2013, 9:41 pm

Hermano:

Tu dices:

"Para entrar al Reino de los cielos sólo existe una forma y Cristo la menciona en Jn 14:6."

Pero te olvidas que el que tiene al Hijo en su corazon indefectiblemente va a Hacer la voluntad de Dios; el que tiene a Cristo va a tener una vida conforme a la naturaleza del Hijo de Dios y por supuesto, tambien va a tener OBRAS conforme a la voluntad de Dios.

¿Te atreveras a negar esta realidad?????????

Saludos


avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 29 Sep 2013, 1:33 am

Maikol escribió:Hermano:

Tu dices:

"Para entrar al Reino de los cielos sólo existe una forma y Cristo la menciona en Jn 14:6."

Pero te olvidas que el que tiene al Hijo en su corazon indefectiblemente va a Hacer la voluntad de Dios; el que tiene a Cristo va a tener una vida conforme a la naturaleza del Hijo de Dios y por supuesto, tambien va a tener OBRAS conforme a la voluntad de Dios.

¿Te atreveras a negar esta realidad?????????

Saludos



Te entiendo Maikol, en verdad entiendo cómo ves las cosas.
Llegará el momento en que no sólo veas, sino también comprendas.
Y para darte una pista te diré que el que tiene a Cristo YA hizo la voluntad de Dios.
El que está en Cristo YA tiene la vida.
Y por supuesto que demostrará al exterior lo que hay en su interior.
Saludos
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Sep 2013, 4:39 am

Hermano:

Tu dices:

"Y para darte una pista te diré que el que tiene a Cristo YA hizo la voluntad de Dios.
El que está en Cristo YA tiene la vida.
Y por supuesto que demostrará al exterior lo que hay en su interior."

El que quiera entrar al Reino debe hacer la voluntad de Dios hasta el ultimo dia de su vida y no solo recibir a Cristo como su Señor y Salvador como tu insinuas.

El que tiene a Cristo, tiene la vida; pero debe asegurarse de tener a Cristo en su corazon hasta el ultimo dia de su vida para entrar al Reino ¿O vas a negar esta realidad?

Saludos
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 29 Sep 2013, 6:37 am

Maikol desafortunadamente aún no comprendes lo que te expongo.

Creo que el problema estriba en el cristal con el que ves la biblia, no es el adecuado.

Si soy parte del cuerpo de Cristo, es OBVIO que el poder de Dios es más que suficiente para guardar mi salvación.

Si soy  hijo de obediencia es OBVIO que Cristo me llevará ante el Padre SANTO y SIN MANCHA, NO por mí, sino porque Dios así lo ha dispuesto.
NO soy yo ni lo que hago después de recibir la vida por parte de Cristo.
Dios lo dispuso así para que no te vanagloríes, como es común hoy en día, ufanándose de hacer tal o cual obra para ser más acepto ante el Padre.
Si checas la biblia sobre el tema verás a lo que me refiero.
Hazlo con calma y encontrarás lo que te digo.
Saludos
avatar
ZARGOTEAM
Colaboradores
Colaboradores


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Sep 2013, 6:50 am

Hermano:

Tu dices:

"Si soy hijo de obediencia es OBVIO que Cristo me llevará ante el Padre SANTO y SIN MANCHA, NO por mí, sino porque Dios así lo ha dispuesto."

Se puede saber a que llamas tu "hijos de obediencia" y donde esta en la biblia???

Saludos
avatar
Maikol
Miembro Registrado
Miembro Registrado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.