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¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Lun 05 Ago 2013, 4:37 pm

No alcanzas a comprender el significado de los textos que trascribes, por supuesto que se te pide que andes en la sana doctrina PERO NO PARA OBTENER POR ELLA SALVACIÓN.

Gálatas 1:6-9 Reina-Valera 1960 (RVR1960) No hay otro evangelio

6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. 7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. 9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
Si le das una checada minuciosa a la biblia encontrarás que el eje dentro del Plan de Salvación de Dios es JESUCRISTO, no hay NADIE MÁS en quien puedas tener salvación, solo Él puede darte vida eterna, Jn 3:16, Jn 5:24, Jn 6:47-50, Jn 17:3, !a Jn 5:11-12, y muchos etcéteras más.
Saludos

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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Tumin el Lun 05 Ago 2013, 7:59 pm

ZARGOTEAM escribió:
No alcanzas a comprender el significado de los textos que trascribes, por supuesto que se te pide que andes en la sana doctrina PERO NO PARA OBTENER POR ELLA SALVACIÓN.

¿no comprendo yo? ¿esta escrito en chino acaso? pues esos versos que dices que he interpretado mal explicalos tu,para valorar tu opinion(si es que tienes criterio)porque me dá la sensacion que no tienes opinion es simplemente oponerte a lo que se te dice sin aportar nada(como siempre) 
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Mar 06 Ago 2013, 1:17 am

Te lo dije muy claro, LA DOCTRINA NO SALVA, como tu lo afirmas.

El único que salva es Jesucristo, sólo Él da vida eterna.

Y te lo dije desde el inicio.
Te invito además a que veas la CONDICIÓN y la POSICIÓN del cristiano, para que comprendas un poco más sobre el tema.

Saludos
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Tumin el Mar 06 Ago 2013, 8:25 am

ZARGOTEAM escribió:
Te lo dije muy claro, LA DOCTRINA NO SALVA, como tu lo afirmas.

El único que salva es Jesucristo, sólo Él da vida eterna.

Y te lo dije desde el inicio.
Te invito además a que veas la CONDICIÓN y la POSICIÓN del cristiano, para que comprendas un poco más sobre el tema.

Saludos

 1ª TIMOTEO 4:16 Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.

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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 07 Ago 2013, 1:03 am

Tumin escribió:
ZARGOTEAM escribió:
Te lo dije muy claro, LA DOCTRINA NO SALVA, como tu lo afirmas.

El único que salva es Jesucristo, sólo Él da vida eterna.

Y te lo dije desde el inicio.
Te invito además a que veas la CONDICIÓN y la POSICIÓN del cristiano, para que comprendas un poco más sobre el tema.

Saludos

 1ª TIMOTEO 4:16 Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.


Lo dice la biblia por una razón específica y ésta está en el inicio del capítulo,
1ª Ti 4:1  

Predicción de la apostasía
  Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; 2  por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, 3  prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad. 4  Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; 5  porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.
de allí te explica que para ser buen ministro de Jesucristo éso debes enseñar,
1ª Ti 4:6  Si esto enseñas a los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina que has seguido. 
El Apóstol le advierte claramente que tenga cuidado y sobre todo que se mantenga firme en la doctrina que se le enseñó, misma que debe enseñar a los demás.
Le estaba recordando sobre la apostasía y los peligros de ser seducidos por los espíritus engañadores y las doctrinas de demonios.
Una exhortación específica para un caso específico, le pedía a Timoteo que lo evitara para salvarse de caer ante dichos espíritus y doctrinas demoníacas.
No le pedía que se mantuviese en la doctrina para ser salvo y tener vida eterna, no mi amigo.


 
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Tumin el Miér 07 Ago 2013, 5:18 pm

ZARGOTEAM escribió:
Tumin escribió:
ZARGOTEAM escribió:
Te lo dije muy claro, LA DOCTRINA NO SALVA, como tu lo afirmas.

El único que salva es Jesucristo, sólo Él da vida eterna.

Y te lo dije desde el inicio.
Te invito además a que veas la CONDICIÓN y la POSICIÓN del cristiano, para que comprendas un poco más sobre el tema.

Saludos

 1ª TIMOTEO 4:16 Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.


Lo dice la biblia por una razón específica y ésta está en el inicio del capítulo,
1ª Ti 4:1  

Predicción de la apostasía
  Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; 2  por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, 3  prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad. 4  Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; 5  porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.
de allí te explica que para ser buen ministro de Jesucristo éso debes enseñar,
1ª Ti 4:6  Si esto enseñas a los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina que has seguido. 
El Apóstol le advierte claramente que tenga cuidado y sobre todo que se mantenga firme en la doctrina que se le enseñó, misma que debe enseñar a los demás.
Le estaba recordando sobre la apostasía y los peligros de ser seducidos por los espíritus engañadores y las doctrinas de demonios.
Una exhortación específica para un caso específico, le pedía a Timoteo que lo evitara para salvarse de caer ante dichos espíritus y doctrinas demoníacas.
No le pedía que se mantuviese en la doctrina para ser salvo y tener vida eterna, no mi amigo.


 
¿donde está lo ultimo que escribi?
 
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 07 Ago 2013, 5:28 pm

 ?????????
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Genesis-9 el Miér 07 Ago 2013, 8:00 pm

Mil bendiciones en Cristo Tumin, podrias aclararte un poco y decirnos a que te refiere con esto:

¿donde está lo ultimo que escribi?

Lo ultimo que escribiste fue esto lee:

1ª TIMOTEO 4:16 Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.

Espero y deseo que no estés insinuando que te se ha borrado nada, ya que sabes muy bien desde el principio, que si tenemos que borrar algo lo hacemos y decimos el ¿Por que?.
Espero haberte aclarado y piensas un poco, si has escrito una respuesta o "No".

Que el Señor te siga bendiciendo grandemente en tu vida y la de tu familia.

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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Tumin el Miér 07 Ago 2013, 10:28 pm

Tumin escribió:
ZARGOTEAM escribió:
Tumin escribió:
ZARGOTEAM escribió:
Te lo dije muy claro, LA DOCTRINA NO SALVA, como tu lo afirmas.

 1ª TIMOTEO 4:16 Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.


Lo dice la biblia por una razón específica y ésta está en el inicio del capítulo,
1ª Ti 4:1  

Predicción de la apostasía
4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe,
escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios

de allí te explica que para ser buen ministro de Jesucristo éso debes enseñar,
1ª Ti 4:6  Si esto enseñas a los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina que has seguido. 
El Apóstol le advierte claramente que tenga cuidado y sobre todo que se mantenga firme en la doctrina que se le enseñó, misma que debe enseñar a los demás.
Le estaba recordando sobre la apostasía y los peligros de ser seducidos por los espíritus engañadores y las doctrinas de demonios.
Una exhortación específica para un caso específico, le pedía a Timoteo que lo evitara para salvarse de caer ante dichos espíritus y doctrinas demoníacas.
No le pedía que se mantuviese en la doctrina para ser salvo y tener vida eterna, no mi amigo.


 
¿donde está lo ultimo que escribi?
 
Esto es lo que escribi, aunque es posible que en vez de darle a "Enviar",le diera a previsualizar,y lo dejase así:




Estas argumentando,en lo referente a lo que aporté(1ª TIMOTEO 4:16)  que era una exortacion especifica para un caso especifico "la apostasia", y la Escritura describe para cuando es:
Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe,escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios
La biblia dice que es para LOS POSTREROS TIEMPOS,y cuanto mas pasa el tiempo mas se actualiza esta enseñanza:




1ª TIMOTEO 4:16 Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.





En estos tiempos no hay dos cristianos que crean exactamente lo mismo, y como aconseja Pablo a Timoteo,la sana doctrina es esencial




ZARGOTEAM DICE:

Te lo dije muy claro, LA DOCTRINA NO SALVA, como tu lo afirmas.




¡Cuanto me recuerdas a Naaman! ,que por fe salió de su casa a la tierra de Israel para recibir sanidad, pero no siguió las instrucciones que su criada le dio de presentarse ante el profeta, en lugar de eso se presento delante del rey de Israel con la pretensión de que le sanase, y acausa de ello a punto estuvo de ocasionar un conflicto internacional, y cuando por fin estuvo delante del profeta, y se le dijo que se metiera en el jordan para ser limpio, esto le pareció poca cosa, pero la realidad es que hasta que no se metió en el agua, no dejó de ser leproso

ZARGOTEAM DICE:

Y te lo dije desde el inicio.
Te invito además a que veas la CONDICIÓN y la POSICIÓN del cristiano, para que comprendas un poco más sobre el tema. .




Tu eres el que necesita comprender,que la condición y posición de toda persona,que aun  confesando creer,si no se somete a la doctrina de Cristo, ni siquiera es cristiano,
 su CONDICIÓN es : “esclavo del pecado”
Y su POSICIÓN es: “la que resulta de ser esclavo del pecado”:







ROMANOS 6:17 Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados; 
6:18 y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.
SALUDOS














 


 
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por ZARGOTEAM el Jue 08 Ago 2013, 4:47 am

Tumin escribió:Tu eres el que necesita comprender,que la condición y posición de toda persona,que aun  confesando creer,si no se somete a la doctrina de Cristo, ni siquiera es cristiano,
 su CONDICIÓN es : “esclavo del pecado”
Y su POSICIÓN es: “la que resulta de ser esclavo del pecado”:
Con tu respuesta me aclaras todo.

Y por la forma en que lo haces me muestras lo que hay en tu interior.


No he sido afecto a contender por gusto ni tengo intenciones de cambiar; por otro lado me estas mostrando con tus respuestas que confundes lo que es para edificación con lo relativo a la salvación, dos cuestiones muy diferentes.
Ayer, hoy y siempre Cristo es el que salva, NINGUNA DOCTRINA puede hacerlo.


Además me permito recordarte que es una mala práctica el poner el tamaño de la fuente tan grande como lo haces,con que lo pongas en otro color notamos el énfasis, no el enojo.

Y si tu crees que la doctrina salva, infórmate que cantidad de doctrinas están actualmente predicándose y al final comprendas que no es la doctrina la que te salva.

Por el hecho de ser salvo es que te mantienes en la sana doctrina.

Con éste aporte doy por terminada mi participación en éste tema.

Saludos.
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Tumin el Jue 08 Ago 2013, 3:03 pm

ZARGOTEAM escribió:
Tumin escribió:Tu eres el que necesita comprender,que la condición y posición de toda persona,que aun  confesando creer,si no se somete a la doctrina de Cristo, ni siquiera es cristiano,
 su CONDICIÓN es : “esclavo del pecado”
Y su POSICIÓN es: “la que resulta de ser esclavo del pecado”:
Con tu respuesta me aclaras todo.

Y por la forma en que lo haces me muestras lo que hay en tu interior.





 Eso espero que mi respuesta te aclare algo, tu crees que el recibir a Jesus,y creer en su nombre te hace hijo de Dios,yo en cambio creo (como dice Juan) que eso lo que hace es darte la posibilidad de ser hijo de Dios (JUAN 1.12.Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;)


Jesus mismo respalda esto:


JUAN 8:30. Hablando él estas cosas, muchos creyeron en él.
31. DIJO ENTONCES JESUS A LOS JUDIOS QUE HABIAN CREIDO EN EL: SI VOSOTROS PERMANECIEREIS EN MI PALABRA, seréis verdaderamente mis discípulos;
32. y conoceréis la verdad, y LA VERDAD OS HARA LIBRES.
33. LE RESPONDIERON: Linaje de Abraham somos y JAMAS HEMOS SIDO ESCLAVOS DE NADIE ¿COMO DICES TU: SEREIS LIBRES?
34. JESUS LES RESPONDIO: De cierto, de cierto OS DIGO QUE TODO AQUEL QUE HACE PECADO,ESCLAVO ES DEL PECADO..
35. Y EL ESCLAVO NO QUEDA EN LA CASA PARA SIEMPRE;EL HIJO SI QUEDA PARA SIEMPRE


1º Jesus a quienes se está dirigiendo en este pasaje es a aquellos que creyeron en el.los enseña que para ser libres del pecado es necesario algo mas que creer"SI VOSOTROS PERMANECIEREIS EN MI PALABRA,LA VERDAD OS HARA LIBRES."


2ºAun despues de haber creido en Jesus seguian siendo esclavos del pecado,aunque no eran conscientes de ello (verso 33)


3º Jesus hace una distincion entre el esclavo ,y el hijo, (entre el esclavo,y el libre) (verso 35)


Está claro que Jesus cuando enseña a los que habian creido en el,no les llama hijos, sino  esclavos,y les muestra el camino mediante el cual pueden llegar a ser hijos (libres),(todo ello de acuerdo a lo que enseña JUAN 1:12 "LES DIO POTESTAD" no como algunos creen: "LES HIZO HIJOS")


Tambien resulta curioso que estos creyentes no eran conscientes de ser esclavos aunque a los ojos de Dios lo eran


contestando a tu otro punto,lo que hay en mi interior es una profunda preocupacion,por ver como la apostasia aparta a tantisimas personas del camino de la salvacion,estoy indignado de ver como se le dá mas importancia" aquien lo dice" por encima de" que se dice"(si lo ha dicho un apostol,a la fuerza segun algunos será verdad) ,Evangelio solo hay uno,pero se predican tantos, en definitiva no es nada personal contra nadie, solo defiendo lo que considero que es la verdad


Ahh otra cosa,cuando escribo letra grande(minuscula) lo he hecho por que me dá la sensacion por tus respuesta que no lo leiste o no reparaste en lo que pone,no por enfado,segun tengo entendido signo de enfado es escribir en mayusculas,pero si aqui no lo entendeis así ,escribiré cuando sea necesario en mayusculas


Dios te bendiga ricamente
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por va-yikra el Jue 08 Ago 2013, 4:24 pm

Jesucristo es el único camino para ser salvos; pero, ¿aún podríamos añadir que es andar en "SANA DOCTRINA"?, por que cada uno defiende posturas doctrinales de acuerdo a la misión o iglesia a la que se pertenesca, las mismas sectas inclusos consideran que estan en la verdad.

Pero todo comienza por la FE mi amado hermano Tumín, al reconocer que eres un pecador alejado de la Gloria de Dios y digno de juicio y condenación, todo esto por que el Espíritu Santo nos ministra de Pecado (por que todos somos pecadores), de Justicia (de la Justicia de Dios), de Jucio (del Juicio venidero a todos los pecadores), todo esto nos hace reconocer que no somos hijos de Dios.

Nos acercamos ante el en arrepentimiento y lo RECIBIMOS por creer en El (Cristo Jesús) y Su Palabra, que Su obra redentora en la cruz del Calvario nos limpia de todo pecado por Su Sangre derramada por amor a nosotros.

Esto nos permite convertirnos en hijos de Dios redimidos yjustificados, pero como vemos esta maravillosa obra, por medio de los frutos, Cristo nos eneseño que por los frutos conocereís a los verdaderos hijos de Dios.

En otras Palabras, para ser salvos, para alcanar la salvación no hacemos nada, por que nada podemos hacer para alcanzarla, pero luego de recibirla debemos vivir una vida que de testimonio que ya somos salvos, que ya somos hijos de Dios, y El obra en nuestras vidas cambios substanciales que transforman nuestra vida.

Bendiciones.


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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Tumin el Jue 08 Ago 2013, 6:14 pm

va-yikra dice:

Jesucristo es el único camino para ser salvos; pero, ¿aún podríamos añadir que es andar en "SANA DOCTRINA"?, por que cada uno defiende posturas doctrinales de acuerdo a la misión o iglesia a la que se pertenesca, las mismas sectas inclusos consideran que estan en la verdad.
 Claro que Jesucristo es el unico camino,eso yo no lo pongo en duda,en lo que no estoy de acuerdo,es con lo que muchos opinan,piensan que con creer y recibir al señor,ya está,ya eres un hijo de Dios,y estate tranquilo que el resto es cosa de Dios,no estoy de acuerdo porque Jesus,Pablo,Juan enseñan otra cosa (si leiste mis posts,alli queda debidamente documentado)


Encuanto a si uno está en la verdad o no no lo determina la iglesia a la que pertenezcas,si no hasta que punto tus creencias armonizan con las enseñanzas de la biblia,Pablo mostró siempre una profunda preocupacion por la pureza de la doctrina hasta el punto de declarar anatema a todo aquel que predicase otra cosa diferente a "ese" Evangelio ¿serían manias de el? ¿o sería que es Dios mismo el que le infundía esta responsabilidad? Entiendo porque es así aunque sería largo de explicar, solo un detalle los galatas habiendo empezado bien,aceptaron posteriormente una doctrina que les sacaba de la gracia,y los dejaba sin los beneficios de haber conocido a Cristo ¿ el hecho de creer que hacian lo correcto,los servia de algo? Pablo dijo que de seguir por ese camino estaban perdidos.
Solo hay un Evangelio (aunque se predican muchos),,hay quien cree que hoy no operan los dones,hay quien si cosas que en lo tocante a la salvacion quizá no tengan importancia,pero hay muchas otras que son fudamentales,y como cristianos tenemos la responsabilidad de someter a examen nuestras creencias bajo la luz de las Escrituras


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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Tumin el Vie 09 Ago 2013, 2:35 am

va-yikra dice

 En otras Palabras, para ser salvos, para alcanar la salvación no hacemos nada, por que nada podemos hacer para alcanzarla,
El precio de la salvacion lo pagó Jesus,porque el hombre no podia alcanzarlo por meritos propios,y lo hizo aun siendo enemigos de el,en eso consiste la gracia.
La salvacion así como todo tipo de bendiciones de parte de Dios son gratuitas,ya que el hombre de otro modo,no tiene posibilidad de alcanzarlas,pero fueron depositadas "EN CRISTO".


Si el gobierno de cataluña decidiera que todos los que viven en su territorio disfrutasen de beneficios fiscales,ayudas a la educacion de sus hijos,exencion de impuestos,y una vivienda costeada por el gobierno,sin mas requisito que vivir en cataluña,uno entenderia que es gratis,y que no les supone ningun coste,pero a nadie se le ocurriria pensar que por creer o conocer esa informacion,tiene derecho a algo, esos beneficios son solo para los que estan o se van a vivir a Cataluña.


Así como en el ejemplo anterior,el conocer esa informacion,no le hace a uno benefeciario de nada(si no vive en cataluña) aunque si le da la posibilidad de poder recibir todos los beneficios (si se va a vivir a Cataluña) en esa misma situacion se encuentran todos aquellos que han recibido al Señor,y creen en el:
JUAN 1:12. Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, LES DIO POTESTAD de ser hechos hijos de Dios;


EL CREER Y RECIBIRLE NO TE HACE HIJO DE DIOS,TE DÁ PODER PARA SERLO,TE ABRE LA POSIBILIDAD DE SERLO


¿Cual es la condicion del hombre que ha creido?:

JUAN 8:30 Hablando él estas cosas, muchos creyeron en él.
8:31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; 
8:32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres. 
8:33 Le respondieron: Linaje de Abraham somos, y jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Seréis libres? 
8:34 Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado. 
8:35 Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre. 






1º Jesus a quienes se está dirigiendo en este pasaje es a aquellos que creyeron en el.los enseña que para ser libres del pecado es necesario algo mas que creer"SI VOSOTROS PERMANECIEREIS EN MI PALABRA,LA VERDAD OS HARA LIBRES.",tambien presenta el permanecer o no en su palabra,como una opcion, o responsabilidad en manos  del hombre ya que si esta responsabilidad recayera en Dios el permanecer en su palabra no estaria presentado como una posibilidad sino como un hecho ( si al hombre se le da poder de ser hecho hijo de Dios,tambien tiene la responsabilidad de asumir que hace con ese poder)




2ºAun despues de haber creido en Jesus seguian siendo esclavos del pecado,aunque no eran conscientes de ello (verso 33)




3º Jesus hace una distincion entre el esclavo ,y el hijo, (entre el esclavo,y el libre) (verso 35)




Está claro que Jesus cuando enseña a los que habian creido en el,no les llama hijos, sino  esclavos,y les muestra el camino mediante el cual pueden llegar a ser hijos (libres),(todo ello de acuerdo a lo que enseña JUAN 1:12 "LES DIO POTESTAD" no como algunos creen: "LES HIZO HIJOS")


Pablo a los romanos los muestra lo mismo,que aunque habian creido,eran esclavos del pecado,desde esa condicion comenzaron a someterse a la doctrina del Señor,y el resultado fue la libertad del pecado,y como consecuencia,la adopcion como hijos


ROMANOS 6:17.Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados;
18.y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.


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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por va-yikra el Vie 09 Ago 2013, 5:59 pm

Me da la impresión que no sabes diferenciar, entre convertirse en hijo de Dios, y vivir como tal, lo uno esta relacionado con lo otro, para decir que eres hijo de Dios no basta con decirlo, tienes que vivirlo, tu testimonio debe gritar que eres hijo de Dios, lo que tu vives, en tu día a día es lo que demuestra que eres en tu interior.

Diferencia bien, Dios te bendiga


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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Tumin el Vie 09 Ago 2013, 9:27 pm

va-yikra escribió:Me da la impresión que no sabes diferenciar, entre convertirse en hijo de Dios, y vivir como tal,

Diferencia bien, Dios te bendiga
 No sé que te ha podido causar tal impresion,creo haber explicado con bastante claridad que para ser hijo de Dios no basta con creer y aceptar a Jesus como muchos enseñan por ahi,(recibe a Jesus,y Dios hace el resto,eso es mentira)eso te dá la posibilidad de ser hijo de Dios (JUAN1:12) No te hace hijo Para llegar a ser hijo hay que seguir las instrucciones de Jesus (JUAN 8:31),que casual mente son las mismas que Pablo atribulle a los romanos,y cuyo resultado es la obtencion de la libertad de Hijos de Dios (ROMANOS 6:17-18 ),explico esto ya que gracias a una mala enseñanza hay gente en las iglesias que como dice Pablo no tienen el Espiritu,y no es de extrañar si uno piensa(porque así se lo enseñaron) que  con creer y recibir al señor,que del resto no se preocupe ,que todo lo hace Dios,


PARA SER SALVO UNO TIENE QUE ESTAR EN CRISTO
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por va-yikra el Sáb 10 Ago 2013, 12:06 am

Es por que crees que para ser salvo debes hacer algo, y eso no es verdad, la salvación es un regalo de Dios en que la intervención del hombre es nula, solo Dios obra y actua para nosotros ser salvos, lo que nosotros vivimos es la manifestación de dicha salvación reflejada en nuestro testimonio, frutos y obras.

Bendiciones


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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Sáb 10 Ago 2013, 3:05 pm

Hermano Tumin:
 
 
Tu pregunta: ¿Realmente no hay que hacer nada para salvarse? A decir verdad, el hombre no debe hacer Nada para salvarse, pues la salvación es por gracia, solo debe creer.
 
Pero yo sé a lo que apunta tu pregunta; tú quieres saber qué es lo que se debe hacer una vez que se es salvo ¿No es así? La respuesta es simple, Una vez que el hombre ya es salvo debe hacer la voluntad de Dios pues Nuestro Señor dijo: “No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos” (Mat 7:21)
 
 Aquí el Señor nos enseña que para entrar en el reino no es suficiente con hacer una simple oración para recibir al Señor como muchos creen, sino que los que entraran en el reino serán aquellos que hagan la voluntad de Dios hasta el último día de sus días. Jesús también dijo: “Esforzaos a entrar por la puerta estrecha…” (Luc 13:24) en otras palabras, la entrada al reino no se determina en el primer momento de creer en el Hijo, sino si es que se hace o no la voluntad de Dios.
 
 Hoy muchos están convencidos de que Jesús es su Señor pero no están haciendo la voluntad de Dios; estos son los que en aquel día le dirán: “Señor, Señor”….., también dijo Jesús: “¿Por qué me llamáis, Señor, Señor y no hacéis lo que yo digo? (Luc 6:46) como ven, el mensaje es clarísimo: Jesús es Señor únicamente de aquellos que hacen su voluntad y no de los que creen que vivan como vivan igualmente entraran en su Reino.
 
 La entrada al Reino está condicionada a si el creyente hace lo que Dios le pide; y en la biblia podemos encontrar con lujos de detalles todo lo que Dios le pide al creyente que haga. Ahora bien, si el creyente no hace la voluntad de Dios, también la biblia nos enseña que es lo que le pasara; y por cierto, no es nada bueno.
 
 
Paz a Vosotros
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Evangelista el Sáb 10 Ago 2013, 3:33 pm

Maikol escribió:Hermano Tumin:
 
 
Tu pregunta: ¿Realmente no hay que hacer nada para salvarse? A decir verdad, el hombre no debe hacer Nada para salvarse, pues la salvación es por gracia, solo debe creer.
 
Pero yo sé a lo que apunta tu pregunta; tú quieres saber qué es lo que se debe hacer una vez que se es salvo ¿No es así? La respuesta es simple, Una vez que el hombre ya es salvo debe hacer la voluntad de Dios pues Nuestro Señor dijo: “No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos” (Mat 7:21)
 
 Aquí el Señor nos enseña que para entrar en el reino no es suficiente con hacer una simple oración para recibir al Señor como muchos creen, sino que los que entraran en el reino serán aquellos que hagan la voluntad de Dios hasta el último día de sus días. Jesús también dijo: “Esforzaos a entrar por la puerta estrecha…” (Luc 13:24) en otras palabras, la entrada al reino no se determina en el primer momento de creer en el Hijo, sino si es que se hace o no la voluntad de Dios.
 
 Hoy muchos están convencidos de que Jesús es su Señor pero no están haciendo la voluntad de Dios; estos son los que en aquel día le dirán: “Señor, Señor”….., también dijo Jesús: “¿Por qué me llamáis, Señor, Señor y no hacéis lo que yo digo? (Luc 6:46) como ven, el mensaje es clarísimo: Jesús es Señor únicamente de aquellos que hacen su voluntad y no de los que creen que vivan como vivan igualmente entraran en su Reino.
 
 La entrada al Reino está condicionada a si el creyente hace lo que Dios le pide; y en la biblia podemos encontrar con lujos de detalles todo lo que Dios le pide al creyente que haga. Ahora bien, si el creyente no hace la voluntad de Dios, también la biblia nos enseña que es lo que le pasara; y por cierto, no es nada bueno.
 
 
Paz a Vosotros
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Estas en un error Maikol , cuando Uno nace de Nuevo en Cristo , es Cristo quien transforma esa vida y quien te encamina hasta el final , yo creo que tú aun no entiendes el nuevo nacimiento que Nicodemo tenia que experimentar, te conoces la historia ?  , a ver , que es que ya  te lo hemos dicho muchas veces ,

NUEVO NACIMIENTO ======= NUEVA CRIATURA EN CRISTO , las cosas viejas pasaron ahora son hechas NUEVAS

“Somos hechura suya” y hemos sido “creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas”.

Maikol no nos quiera dar gato por Liebre xd ,

aquellos que dicen que la muerte de Cristo cumple sólo una parte del cometido, pero que el hombre debe hacer el complemento para ameritar la vida eterna, estos, hacen que la muerte de Cristo sea únicamente parcialmente eficaz, y, en términos todavía más claros, ineficaz en sí y por sí,  y aunque sólo se sugiera que la sangre de Jesús no es suficiente precio en tanto que el hombre no añada su plata o su oro, ¡entonces Su sangre no es nuestra redención del todo, y Cristo no es ningún Redentor! Si se enseña que aunque nuestro Señor cargara con el pecado por nosotros, no se completó una perfecta expiación, y que es ineficaz mientras nosotros no hagamos algo o suframos algo para completarla, entonces en la obra suplementaria radica la virtud real, y la obra de Cristo es en sí insuficiente,

el clamor de muerte: "Consumado es," debe haber sido un error, si todavía no está consumado; y si un creyente en Cristo no es completamente salvo por lo que Cristo ha hecho, y debe hacer algo él mismo para completar la obra, entonces la salvación no estaba consumada, y la obra del Salvador permanece imperfecta hasta que nosotros, pobres pecadores, le echemos la mano para compensar Sus deficiencias, ¡qué blasfemia subyace en tal suposición! Cristo en el Calvario hizo una ofrenda de Sí mismo innecesaria e inútil, si cualquiera de nosotros pudiera ser salvo por  obras y eso Maikol es lo que quieres enseñar , un error muy grande .



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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Sáb 10 Ago 2013, 3:44 pm

Hermana:

Ud da su punto de vista pero no analiza lo que yo cite de la biblia ¿Que significa para ud. las palabras de Jesus en Mateo 7:21???

Saludos
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Tumin el Sáb 10 Ago 2013, 3:48 pm

va-yikra escribió:Es por que crees que para ser salvo debes hacer algo, y eso no es verdad, la salvación es un regalo de Dios en que la intervención del hombre es nula, solo Dios obra y actua para nosotros ser salvos, lo que nosotros vivimos es la manifestación de dicha salvación reflejada en nuestro testimonio, frutos y obras.

Bendiciones
 No se que biblia es la tuya,la mia demanda  arrepentimiento, para alcanzar esa salvación que el señor ha provisto para el ser humano:
El arrepentimiento lo enseñaba Juan el bautista:
MATEO 3:
1. En aquellos días vino Juan el Bautista predicando en el desierto de Judea,


2. y diciendo: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado.

Tambien lo enseña Jesus:
MATEO 4;
17. Desde entonces comenzó Jesús a predicar, y a decir: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado.


Pedro también :
HECHOS 2:
37. Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?


38. Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

El arrepentimiento es esencial para que los pecados sean borrados:
HECHOS 3:
19. Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio,


¿Según Juan el bautista en que consiste el arrepentimiento?


LUCAS 3:
10. Y la gente le preguntaba, diciendo: Entonces, ¿qué haremos?


11. Y respondiendo, les dijo: El que tiene dos túnicas, dé al que no tiene; y el que tiene qué comer, haga lo mismo.


12. Vinieron también unos publicanos para ser bautizados, y le dijeron: Maestro, ¿qué haremos?


13. El les dijo: No exijáis más de lo que os está ordenado.


14. También le preguntaron unos soldados, diciendo: Y nosotros, ¿qué haremos? Y les dijo: No hagáis extorsión a nadie, ni calumniéis; y contentaos con vuestro salario.



Para el que no se arrepiente no hay salvación:
LUCAS 13: 
3. Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente.

 
El arrepentimiento es una responsabilidad del hombre, (no de Dios)como respuesta a la realidad de saber quien es Jesus, si fuera responsabilidad de Dios,Jesus no la exigiría al hombre
MATEO 11:
20. Entonces comenzó a reconvenir a las ciudades en las cuales había hecho muchos de sus milagros, porque no se habían arrepentido, diciendo:


21. Ay de ti, Corazín! Ay de ti, Betsaida! Porque si en Tiro y en Sidón se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en vosotras, tiempo ha que se hubieran arrepentido en cilicio y en ceniza.


22. Por tanto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para Tiro y para Sidón, que para vosotras.

¿EL SER HUMANO HA DE HACER ALGO PARA ALCANZAR LA SALVACION QUE DIOS HA PROVISTO PARA EL ADEMAS DE CREER Y ACEPTAR A JESUS?
SI ,LE ES NECESARIO ARREPENTIRSE

 
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por va-yikra el Dom 11 Ago 2013, 1:31 am

Tumin escribió:
va-yikra escribió:Es por que crees que para ser salvo debes hacer algo, y eso no es verdad, la salvación es un regalo de Dios en que la intervención del hombre es nula, solo Dios obra y actua para nosotros ser salvos, lo que nosotros vivimos es la manifestación de dicha salvación reflejada en nuestro testimonio, frutos y obras.

Bendiciones
 No se que biblia es la tuya,la mia demanda  arrepentimiento, para alcanzar esa salvación que el señor ha provisto para el ser humano:
El arrepentimiento lo enseñaba Juan el bautista:
MATEO 3:
1. En aquellos días vino Juan el Bautista predicando en el desierto de Judea,


2. y diciendo: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado.

Tambien lo enseña Jesus:
MATEO 4;
17. Desde entonces comenzó Jesús a predicar, y a decir: Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado.


Pedro también :
HECHOS 2:
37. Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?


38. Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

El arrepentimiento es esencial para que los pecados sean borrados:
HECHOS 3:
19. Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio,


¿Según Juan el bautista en que consiste el arrepentimiento?


LUCAS 3:
10. Y la gente le preguntaba, diciendo: Entonces, ¿qué haremos?


11. Y respondiendo, les dijo: El que tiene dos túnicas, dé al que no tiene; y el que tiene qué comer, haga lo mismo.


12. Vinieron también unos publicanos para ser bautizados, y le dijeron: Maestro, ¿qué haremos?


13. El les dijo: No exijáis más de lo que os está ordenado.


14. También le preguntaron unos soldados, diciendo: Y nosotros, ¿qué haremos? Y les dijo: No hagáis extorsión a nadie, ni calumniéis; y contentaos con vuestro salario.



Para el que no se arrepiente no hay salvación:
LUCAS 13: 
3. Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente.

 
El arrepentimiento es una responsabilidad del hombre, (no de Dios)como respuesta a la realidad de saber quien es Jesus, si fuera responsabilidad de Dios,Jesus no la exigiría al hombre
MATEO 11:
20. Entonces comenzó a reconvenir a las ciudades en las cuales había hecho muchos de sus milagros, porque no se habían arrepentido, diciendo:


21. Ay de ti, Corazín! Ay de ti, Betsaida! Porque si en Tiro y en Sidón se hubieran hecho los milagros que han sido hechos en vosotras, tiempo ha que se hubieran arrepentido en cilicio y en ceniza.


22. Por tanto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para Tiro y para Sidón, que para vosotras.

¿EL SER HUMANO HA DE HACER ALGO PARA ALCANZAR LA SALVACION QUE DIOS HA PROVISTO PARA EL ADEMAS DE CREER Y ACEPTAR A JESUS?
SI ,LE ES NECESARIO ARREPENTIRSE

 
Por supuesto, que uno debe arrepentirse, pero tu divides los eventos como si fueran separados, por que uno se ARREPIENTE de sus pecados, es que busca el perdon de Dios y RECIBE a Jesucristo como Dios y Salvador.

Si no te arrepientes no puedes recibir, SI TE ARREPIENTES, RECIBES, y esto te abre la puerta, se te recibe como hijo de Dios, se te perdona todos los pecados, y empiezas a vivir una nueva vida guiada por el Espíritu Santo, dando testimonio por medio de los frutos y las obras de que ya eres una nueva criatura, un hijo de Dios.

Bendiciones


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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Dom 11 Ago 2013, 1:42 am

Hermanos:

Me gustaria que alguien pudiera explicarme como se debe interpretar estos textos teniendo en cuenta que la palabra dice que la salvacion no es por obras:


5.Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,
6. el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:
7. vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
8. pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia; (Rom 2)

Nos dice que cuando llegue el dia del juicio (v.5) Dios pagara conforme a sus OBRAS al hombre ¿Y que pagara de acuerdo a las OBRAS? ¡¡¡Vida eterna!!!

Lo dice el verso siguiente (6) despues de la palabra obras vienen los dos puntitos que significan que lo que viene es continuacion de las OBRAS,  o sea ¡VIDA ETERNA!

¡¡¡La biblia nos esta enseñando que Dios pagara con vida eterna de acuerdo a las obras de los hombres!!!


¿La biblia se contradice? ¿Se tienen en cuentas las obras para dar la salvacion o no?


Saludos
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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por va-yikra el Dom 11 Ago 2013, 3:15 am

Las obras son una manifestación de la Salvación y Vida Eterna, por ende son un resultado de la misma, lo otro de igual manera es clara un corazón no arrepentido tiene como resultado la condenación.


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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

Mensaje por Maikol el Dom 11 Ago 2013, 9:21 pm

Hermano vayikra:

Paz de Dios. No le entendi su explicacion

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Re: ¿REALMENTE NO HAY QUE HACER NADA PARA SALVARSE?

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