Re: LA SALVACION DE EFESIOS 2 ¿ES LO MISMO QUE ENTRAR AL REINO?

por **Maikol** Mar 05 Ago 2014, 5:43 pm

caminto:

Eres tu el que descontextualizas la biblia:

11. A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. (Juan 1)

Segun este texto: ¿A quienes vino Jesus? ¿A los gentiles o a los Judios?

Por eso te digo; debes aprender a leer la biblia para entder su mensaje.

Asimismo tu eres el que dice que el libro de Hebreos es unicamente para los judios, entonces ¿Porque ahora dices que todo el evangelio es para los creyentes en Cristo?

¿?Te das cuenta de que eres un falso que de acuerdo a tu conveniencia escoges los textos biblicos para decir lo que tu quieres decir????????

13:34 Todo esto habló Jesús por parábolas a la gente, y sin parábolas no les hablaba; (Mat 13)

ESte texto te enseña la diferencia entre el evangelio de JESUS para los suyos (Judios) del evangelio de los apostoles para los gentiles; LAS PARABOLAS.

¿Los apostoles hablaban en parabolas a los gentiles?

No, no les hablaban porque ya no era necesario separan a los "endurecidos" de los "escogidos" de israel.

13:10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
13:11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado. (Mat 13)

Aqui la biblia te da la respuesta: Las parabolas son pàra SEPARAR a los "escogidos" de los "endurecidos" de todos los israelies. Es por ello que las parabolas se usaron unicamente para predicarles a los judios y no a los gentiles.

El libro de Juan es unicamente para los JUDIOS y no para los GENTILES; entiéndelo de una vez.

por **Caminito** Mar 05 Ago 2014, 11:01 pm

Maikol escribió:caminto:

Eres tu el que descontextualizas la biblia:

11. A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. (Juan 1)

Segun este texto: ¿A quienes vino Jesus? ¿A los gentiles o a los Judios?

Por eso te digo; debes aprender a leer la biblia para entder su mensaje.

Asimismo tu eres el que dice que el libro de Hebreos es unicamente para los judios, entonces ¿Porque ahora dices que todo el evangelio es para los creyentes en Cristo?

¿?Te das cuenta de que eres un falso que de acuerdo a tu conveniencia escoges los textos biblicos para decir lo que tu quieres decir????????

13:34 Todo esto habló Jesús por parábolas a la gente, y sin parábolas no les hablaba; (Mat 13)

ESte texto te enseña la diferencia entre el evangelio de JESUS para los suyos (Judios) del evangelio de los apostoles para los gentiles; LAS PARABOLAS.

¿Los apostoles hablaban en parabolas a los gentiles?

No, no les hablaban porque ya no era necesario separan a los "endurecidos" de los "escogidos" de israel.

13:10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
13:11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado. (Mat 13)

Aqui la biblia te da la respuesta: Las parabolas son pàra SEPARAR a los "escogidos" de los "endurecidos" de todos los israelies. Es por ello que las parabolas se usaron unicamente para predicarles a los judios y no a los gentiles.

El libro de Juan es unicamente para los JUDIOS y no para los GENTILES; entiéndelo de una vez.

No lees el aporte. Lee bien, vuelve a leer. Estas líneas que escribes, estarán de sobra.

por **Maikol** Dom 10 Ago 2014, 5:00 pm

Hermanos:

6. He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra.
7. Ahora han conocido que todas las cosas que me has dado, proceden de ti;
8. porque las palabras que me diste, les he dado; y ellos las recibieron, y han conocido verdaderamente que salí de ti, y han creído que tú me enviaste.
9. Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son,
10. y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos.
11. Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.
12. Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.

Ahora veremos que los que me diste son unicamente JUDIOS CONTEMPORANEOS A JESUS y el libro de Juan no puede ser usado para los gentiles.

1)- El verso 12 dice: "Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste" Esto nos enseña que "los que me diste" solo puede ser judios pues Jesus unicamente interactuo con el pueblo judio y no con los gentiles.

2)-

6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.

6:40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero. (Juan)

Aqui los que resucitaran en el dia pòstrero seran unicamente "los que me diste", o sea, unicamente los judios que vieron personalmente a Jesus; no pueden ser gentiles pues los gentiles no vieron a Jesus.

3)- El libro de Juan 17:6 dice: "tuyos eran, y me los diste..." ¿Porque dice "tuyos eran? Porque Jesus todavia no habia derramado su sangre para comprar a todos los hombres; es por eso que todavia eran de su Padre.

28. Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre. (Hech 20)

Recien despues de su muerte Jesus puede decir que "son suyos" todos los hombres; es por ello que "los que me diste" son unicameNtne JUDIOS", NO PUEDEN SER GENTILES.

Con este analisis queda demostrado que el libro de Juan fue escrito para explicar realidades de los judios y no de los gentiles.

Paz a vosotros

por **Maikol** Dom 10 Ago 2014, 5:07 pm

Hermanos:

Si desean mas claridad veamos este otro texto tan conocido:

27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,
28.y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.
29.Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. (Juan 10)

Aqui nuevamente aparecen "los que me diste", o sea, los judios escogidos para salvacion; este texto no puede ser usado para los gentiles pues los gentiles aparecen en otro texto:

También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor. (Juan 10)

Aqui recien aparecer los GENTILES; LA BIBLIA LOS PRESENTA DE FORMA APARTE y no juntos como lo hace el hombre equivocadamente.

(continuara)

Paz a Vosotros

por **Caminito** Mar 12 Ago 2014, 10:05 pm

Después de estos acontecimientos que comparte Maikol, cronológicamente, Dios incluye a los gentiles de las promesas de salvación.

La escritura menciona un acontecimiento que abre la salvación a todo hombre y mujer del mundo gentil y no sólo a los judíos.

Hechos 10:9 Al día siguiente, mientras ellos iban por el camino y se acercaban a la ciudad, Pedro subió a la azotea para orar, cerca de la hora sexta.
10 Y tuvo gran hambre, y quiso comer; pero mientras le preparaban algo, le sobrevino un éxtasis; 11 y vio el cielo abierto, y que descendía algo semejante a un gran lienzo, que atado de las cuatro puntas era bajado a la tierra; 12 en el cual había de todos los cuadrúpedos terrestres y reptiles y aves del cielo.
13 Y le vino una voz: Levántate, Pedro, mata y come.
14 Entonces Pedro dijo: Señor, no; porque ninguna cosa común o inmunda he comido jamás.
15 Volvió la voz a él la segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común.
16 Esto se hizo tres veces; y aquel lienzo volvió a ser recogido en el cielo.
17 Y mientras Pedro estaba perplejo dentro de sí sobre lo que significaría la visión que había visto, he aquí los hombres que habían sido enviados por Cornelio, los cuales, preguntando por la casa de Simón, llegaron a la puerta.
18 Y llamando, preguntaron si moraba allí un Simón que tenía por sobrenombre Pedro.
19 Y mientras Pedro pensaba en la visión, le dijo el Espíritu: He aquí, tres hombres te buscan.
20 Levántate, pues, y desciende y no dudes de ir con ellos, porque yo los he enviado.
21 Entonces Pedro, descendiendo a donde estaban los hombres que fueron enviados por Cornelio, les dijo: He aquí, yo soy el que buscáis; ¿cuál es la causa por la que habéis venido?
22 Ellos dijeron: Cornelio el centurión, varón justo y temeroso de Dios, y que tiene buen testimonio en toda la nación de los judíos, ha recibido instrucciones de un santo ángel, de hacerte venir a su casa para oír tus palabras.
23 Entonces, haciéndoles entrar, los hospedó. Y al día siguiente, levantándose, se fue con ellos; y le acompañaron algunos de los hermanos de Jope.
24 Al otro día entraron en Cesarea. Y Cornelio los estaba esperando, habiendo convocado a sus parientes y amigos más íntimos.
25 Cuando Pedro entró, salió Cornelio a recibirle, y postrándose a sus pies, adoró.
26 Mas Pedro le levantó, diciendo: Levántate, pues yo mismo también soy hombre.
27 Y hablando con él, entró, y halló a muchos que se habían reunido.
28 Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo;
29 por lo cual, al ser llamado, vine sin replicar. Así que pregunto: ¿Por qué causa me habéis hecho venir?
30 Entonces Cornelio dijo: Hace cuatro días que a esta hora yo estaba en ayunas; y a la hora novena, mientras oraba en mi casa, vi que se puso delante de mí un varón con vestido resplandeciente,
31 y dijo: Cornelio, tu oración ha sido oída, y tus limosnas han sido recordadas delante de Dios.
32 Envía, pues, a Jope, y haz venir a Simón el que tiene por sobrenombre Pedro, el cual mora en casa de Simón, un curtidor, junto al mar; y cuando llegue, él te hablará.
33 Así que luego envié por ti; y tú has hecho bien en venir. Ahora, pues, todos nosotros estamos aquí en la presencia de Dios, para oír todo lo que Dios te ha mandado.
34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.
36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.
39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.
40 A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase; 41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos.
42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.
43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.

Con esto, queda echado por tierra una vez más los argumentos de Maikol, que solo la salvación es para los judíos. Por eso el apóstol Pablo dice:

Efesios 2:12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.
13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.

Efesios 2:14 Porque él (Cristo) es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación, 15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz, 16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.
17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca; 18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.

(Paréntesis por mí añadido)

La promesa de salvación es para todo mundo que le crea a Dios en su palabra.

Si el evangelio solo hubiese sido para los judíos ¿Por qué mandaría a evangelizar a los gentiles el Espíritu Santo a Pablo, Pedro, Tomás y otros apóstoles más?

El evangelio de salvación, inició con los judíos, pero para que de ahí se expandiera a todo el mundo. Sino ¿Por qué dijo el Señor?
Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

La única razón de enseñar que el evangelio solo es para judíos, es porque quieren que se judaicé el mundo, para buscar méritos en la carne y un falso evangelio, no para anunciar las buenas nuevas del Señor.

Una vez más, la falsedad de la doctrina que promueve Maikol ha quedado exhibida como espuria.

por **Maikol** Miér 13 Ago 2014, 4:39 pm

Caminito:

Estas poniendo en mi boca palabra que yo nunca dije; eso se llama Calumnia. Ahora veo que estas tratando de calumniarme pues no puedes responder a mis aportes con la biblia.

Yo nunca dije que la salvacion es para los judios unicamente, yo dije que el libro de Juan ha sido escrito exclusivamente para explicar el evangelio de Jesus pàra su pueblo Judio; que es totalmente diferente al evangelio dado para el pueblo gentil.

Es por ello que los pasajes del libro de Juan solo se puede usar para explicar realidades de los judios contemporaneos a Jesua y no pueden usarse para explicar realidades del pueblo gentil, como lo somos nosotros.

Si tu no stasd de acuerdo con esto, pues demuestramerlo, quiero ver tus aportes.

Saludos

por **Jeshua34** Miér 13 Ago 2014, 5:17 pm

Maikol escribió:Caminito:

Estas poniendo en mi boca palabra que yo nunca dije; eso se llama Calumnia. Ahora veo que estas tratando de calumniarme pues no puedes responder a mis aportes con la biblia.

Yo nunca dije que la salvacion es para los judios unicamente, yo dije que el libro de Juan ha sido escrito exclusivamente para explicar el evangelio de Jesus pàra su pueblo Judio; que es totalmente diferente al evangelio dado para el pueblo gentil.

Es por ello que los pasajes del libro de Juan solo se puede usar para explicar realidades de los judios contemporaneos a Jesua y no pueden usarse para explicar realidades del pueblo gentil, como lo somos nosotros.

Si tu no stasd de acuerdo con esto, pues demuestramerlo, quiero ver tus aportes.

Saludos

Bendiciones en nuestro Señor Jesucristo Maikol.

Te recuerdo Maikol que tu también pusiste en mi boca cosa que yo no dije, y me calumniaste, todavía espero una disculpa tuya, pero veo que para ti el pedir perdón no existe. Primero aprende a tener amor hacia los demás y pedir disculpa.
Y no pidas a los demás lo que tu mismo haces. Bendiciones

por **Caminito** Miér 13 Ago 2014, 8:15 pm

Ninguna calumnia Maikol y para demostrarlo, aquí están mis pruebas:

Maikol escribió:
Ahora veremos que los que me diste son unicamente JUDIOS CONTEMPORANEOS A JESUS y el libro de Juan no puede ser usado para los gentiles.

Aqui los que resucitaran en el dia pòstrero seran unicamente "los que me diste", o sea, unicamente los judios que vieron personalmente a Jesus; no pueden ser gentiles pues los gentiles no vieron a Jesus.

3)- El libro de Juan 17:6 dice: "tuyos eran, y me los diste..." ¿Porque dice "tuyos eran? Porque Jesus todavia no habia derramado su sangre para comprar a todos los hombres; es por eso que todavia eran de su Padre.

Recien despues de su muerte Jesus puede decir que "son suyos" todos los hombres; es por ello que "los que me diste" son unicameNtne JUDIOS", NO PUEDEN SER GENTILES.

Con este analisis queda demostrado que el libro de Juan fue escrito para explicar realidades de los judios y no de los gentiles.

Paz a vosotros

Más todavía:

Maikol escribió:
Aqui nuevamente aparecen "los que me diste", o sea, los judios escogidos para salvacion; este texto no puede ser usado para los gentiles pues los gentiles aparecen en otro texto:

También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor. (Juan 10)

Aqui recien aparecer los GENTILES; LA BIBLIA LOS PRESENTA DE FORMA APARTE y no juntos como lo hace el hombre equivocadamente.

(continuara)

Paz a Vosotros

Descontextualizando pasajes y afirmando cosas que la escritura nunca ha dicho, pero con lo que he compartido, queda claro que ahora, después de la venida del Espíritu Santo y desde que Pedro y Pablo fueron enviados a los gentiles, todas las promesas han sido dadas también a los gentiles.

Romanos 3:19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; 20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas; 22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, 23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, 24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, 25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, 26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.
27 ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.
28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.

Como verás ni hay calumnia, aquí están las pruebas de mi denuncia y de la pésima interpretación de tus conclusiones; aquí está la evidencia de la contradicción de tus enseñanzas descontextualizadas y erróneas.

El evangelio es para todo el mundo y no sólo para judíos. Lo escrito en el evangelio según san Juan, San Mateo, San Marcos y San Lucas; es aplicable para los gentiles en sus promesas y condiciones para salvación.

por **Maikol** Jue 14 Ago 2014, 4:16 pm

Jeshua34 escribió:
Maikol escribió:Caminito:

Estas poniendo en mi boca palabra que yo nunca dije; eso se llama Calumnia. Ahora veo que estas tratando de calumniarme pues no puedes responder a mis aportes con la biblia.

Yo nunca dije que la salvacion es para los judios unicamente, yo dije que el libro de Juan ha sido escrito exclusivamente para explicar el evangelio de Jesus pàra su pueblo Judio; que es totalmente diferente al evangelio dado para el pueblo gentil.

Es por ello que los pasajes del libro de Juan solo se puede usar para explicar realidades de los judios contemporaneos a Jesua y no pueden usarse para explicar realidades del pueblo gentil, como lo somos nosotros.

Si tu no stasd de acuerdo con esto, pues demuestramerlo, quiero ver tus aportes.

Saludos

Bendiciones en nuestro Señor Jesucristo Maikol.

Te recuerdo Maikol que tu también pusiste en mi boca cosa que yo no dije, y me calumniaste, todavía espero una disculpa tuya, pero veo que para ti el pedir perdón no existe. Primero aprende a tener amor hacia los demás y pedir disculpa.
Y no pidas a los demás lo que tu mismo haces. Bendiciones

Te equivocas; dime cuando fue

por **Maikol** Jue 14 Ago 2014, 4:23 pm

Caminito:

Esto es lo que tu dijiste:

Con esto, queda echado por tierra una vez más los argumentos de Maikol, que solo la salvación es para los judíos. Por eso el apóstol Pablo dice:

¿Como la salvacion va a ser para los judios unicamente? Yo nunca dije eso; eso es un invento tuyo.

Lo que yo digo es que los textos del libro de Juan son aplicable unicamente para los judios contemporaneos de Jesus, que no es lo mismo que tu dices.

por **Evangelista** Jue 14 Ago 2014, 4:27 pm

Maikol escribió:
Jeshua34 escribió:
Maikol escribió:Caminito:

Estas poniendo en mi boca palabra que yo nunca dije; eso se llama Calumnia. Ahora veo que estas tratando de calumniarme pues no puedes responder a mis aportes con la biblia.

Yo nunca dije que la salvacion es para los judios unicamente, yo dije que el libro de Juan ha sido escrito exclusivamente para explicar el evangelio de Jesus pàra su pueblo Judio; que es totalmente diferente al evangelio dado para el pueblo gentil.

Es por ello que los pasajes del libro de Juan solo se puede usar para explicar realidades de los judios contemporaneos a Jesua y no pueden usarse para explicar realidades del pueblo gentil, como lo somos nosotros.

Si tu no stasd de acuerdo con esto, pues demuestramerlo, quiero ver tus aportes.

Saludos

Bendiciones en nuestro Señor Jesucristo Maikol.

Te recuerdo Maikol que tu también pusiste en mi boca cosa que yo no dije, y me calumniaste, todavía espero una disculpa tuya, pero veo que para ti el pedir perdón no existe. Primero aprende a tener amor hacia los demás y pedir disculpa.
Y no pidas a los demás lo que tu mismo haces. Bendiciones
Te equivocas; dime cuando fue

Nota de Administración

Te lo muestro, que es cierto lo que te reclaman

LA SALVACION DE EFESIOS 2 ¿ES LO MISMO QUE ENTRAR AL REINO? - Página 7 14-08-10

por **Caminito** Jue 14 Ago 2014, 7:15 pm

Maikol escribió:Caminito:

Lo que yo digo es que los textos del libro de Juan son aplicable unicamente para los judios contemporaneos de Jesus, que no es lo mismo que tu dices.

Por eso. Tu doctrina es falsa y los pasajes escriturales que te pongo demuestran lo contrario.

No contemplas fechas y acontecimientos, por eso concluyen erróneamente que el evangelio según san Juan es para judíos y no para gentiles.

¿Cuántos evangelios crees que hay?

Sólo hay uno y en la Biblia fueron escritos desde 4 perspectivas distintas (Mateo, Marcos, Lucas y Juan) o ¿Crees que hay otro u otros evangelios?

¿O tampoco sabes que el evangelio que son las buenas nuevas hablan de salvación?

por **Maikol** Vie 15 Ago 2014, 4:23 pm

Caminito:

Pronto hare un estudio profundo sobre este tema y veras que tengo razon pero para ir adelantando algo:

9:39 Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados. (Juan)

Aqui Jesus dice que El vino para JUICIO a Israel; o sea, Jesus esta diciendo que El vino a Israel a separa a los "endurecidos" de entre los judios de los "escogidos" para salvacion.

Pero para los gentiles ¿Jesus vino a traer Juicio?

¿Que piensas tu?

por **Caminito** Vie 15 Ago 2014, 10:46 pm

Maikol escribió:Caminito:

Pronto hare un estudio profundo sobre este tema y veras que tengo razon pero para ir adelantando algo:

9:39 Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados. (Juan)

Aqui Jesus dice que El vino para JUICIO a Israel; o sea, Jesus esta diciendo que El vino a Israel a separa a los "endurecidos" de entre los judios de los "escogidos" para salvacion.

Pero para los gentiles ¿Jesus vino a traer Juicio?

¿Que piensas tu?

A la palabra de Dios ya no sólo le indilgas, no sólo la descontextualizas, no sólo enseñas doctrinas espurias y retorcidas de tu imaginación, ahora le añades. ¿Qué más no harás para buscar tener la razón, perdiendo de vista la verdad pura y sencilla revelada en la santa palabra de Dios?

Tu le agregaste a la palabra de Jesús. El no dijo "Para juicio ha Israel he venido", dijo lo que dijo: "Para juicio he venido yo a este mundo;..."

Nuevamente, dejo demostrado tu error y lo torcido de tu enseñanza; aunque lo niegues y me calumnies diciendo que te calumnio. Yo si te he presentado pruebas, tu solo acusas sin fundamento y con esta, otra raya más.

¡¿Hasta cuando te tolerarán?!

Por tu propio bien te lo digo... Ya no hagas más estudios que te alejan más y más de la verdad. Mejor arrepiéntete y juzga tu mismo por las evidencias que te muestro, eres un falso maestro y Dios no te conoce, estás por tu cuenta.

por **Maikol** Dom 17 Ago 2014, 4:05 am

Caminito escribió:
Maikol escribió:Caminito:

Pronto hare un estudio profundo sobre este tema y veras que tengo razon pero para ir adelantando algo:

9:39 Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados. (Juan)

Aqui Jesus dice que El vino para JUICIO a Israel; o sea, Jesus esta diciendo que El vino a Israel a separa a los "endurecidos" de entre los judios de los "escogidos" para salvacion.

Pero para los gentiles ¿Jesus vino a traer Juicio?

¿Que piensas tu?

A la palabra de Dios ya no sólo le indilgas, no sólo la descontextualizas, no sólo enseñas doctrinas espurias y retorcidas de tu imaginación, ahora le añades. ¿Qué más no harás para buscar tener la razón, perdiendo de vista la verdad pura y sencilla revelada en la santa palabra de Dios?

Tu le agregaste a la palabra de Jesús. El no dijo "Para juicio ha Israel he venido", dijo lo que dijo: "Para juicio he venido yo a este mundo;..."

Nuevamente, dejo demostrado tu error y lo torcido de tu enseñanza; aunque lo niegues y me calumnies diciendo que te calumnio. Yo si te he presentado pruebas, tu solo acusas sin fundamento y con esta, otra raya más.

¡¿Hasta cuando te tolerarán?!

Por tu propio bien te lo digo... Ya no hagas más estudios que te alejan más y más de la verdad. Mejor arrepiéntete y juzga tu mismo por las evidencias que te muestro, eres un falso maestro y Dios no te conoce, estás por tu cuenta.

Caminito:

¿Que te pasa? ¿Se te borro la memoria? ¿te olvidas de lo que la biblia enseña?

15:24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. (Mat)

Jesus fue enviado UNICAMENTE A LOS JUDIOS ¿Que no puedes entender algo tan facil?

SAludos

por **sulamita** Mar 19 Ago 2014, 3:27 pm

Maikol escribió:
Caminito escribió:
Maikol escribió:Caminito:

Pronto hare un estudio profundo sobre este tema y veras que tengo razon pero para ir adelantando algo:

9:39 Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados. (Juan)

Aqui Jesus dice que El vino para JUICIO a Israel; o sea, Jesus esta diciendo que El vino a Israel a separa a los "endurecidos" de entre los judios de los "escogidos" para salvacion.

Pero para los gentiles ¿Jesus vino a traer Juicio?

¿Que piensas tu?

A la palabra de Dios ya no sólo le indilgas, no sólo la descontextualizas, no sólo enseñas doctrinas espurias y retorcidas de tu imaginación, ahora le añades. ¿Qué más no harás para buscar tener la razón, perdiendo de vista la verdad pura y sencilla revelada en la santa palabra de Dios?

Tu le agregaste a la palabra de Jesús. El no dijo "Para juicio ha Israel he venido", dijo lo que dijo: "Para juicio he venido yo a este mundo;..."

Nuevamente, dejo demostrado tu error y lo torcido de tu enseñanza; aunque lo niegues y me calumnies diciendo que te calumnio. Yo si te he presentado pruebas, tu solo acusas sin fundamento y con esta, otra raya más.

¡¿Hasta cuando te tolerarán?!

Por tu propio bien te lo digo... Ya no hagas más estudios que te alejan más y más de la verdad. Mejor arrepiéntete y juzga tu mismo por las evidencias que te muestro, eres un falso maestro y Dios no te conoce, estás por tu cuenta.
Caminito:

¿Que te pasa? ¿Se te borro la memoria? ¿te olvidas de lo que la biblia enseña?

15:24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. (Mat)

Jesus fue enviado UNICAMENTE A LOS JUDIOS ¿Que no puedes entender algo tan facil?

SAludos

enseñas doctrinas espurias y retorcidas de tu imaginación

por **Caminito** Miér 20 Ago 2014, 11:33 pm

Maikol escribió:
Caminito:

¿Que te pasa? ¿Se te borro la memoria? ¿te olvidas de lo que la biblia enseña?

15:24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. (Mat)

Jesus fue enviado UNICAMENTE A LOS JUDIOS ¿Que no puedes entender algo tan facil?

SAludos

Conste que he advertido de tu costumbre de descontextualizar y por enésima vez lo voy a demostrar.

Veamos el contexto del texto y espero Dios te de entendimiento.

Mateo 15:21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos.
27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.

El Señor hace una declaración y que es en la que te basas para aseverar y basar tu postura, pero que no la interpretas en todo su contexto escritural, el Señor dijo:

24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

¿Quiénes son los miembros de la casa de Israel? Israel tuvo un padre llamado Isaac e Isaac desciende de Abraham. Decir que alguien pertenece al pueblo de Israel, es decir también que desciende de Abraham y a éste le fueron dadas las promesas.

El Señor Jesucristo también dijo:

Juan 5:30 No puedo yo hacer nada por mí mismo; según oigo, así juzgo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, la del Padre.

¿Cómo es que ayudó a una cananea la cual no es israelí y al mismo tiempo obedecer a su Padre celestial que sólo lo envió a las ovejas perdidas de Israel?

Si tu interpretación es correcta, entonces podemos decir que Jesús no obedeció a su Padre celestial y por tanto pecó.

Pero en Dios espero que al menos en esto, estemos tu y yo de acuerdo.

Tu interpretación, por tanto es incorrecta, porque Jesús nunca pecó. ¿Cuál es la interpretación correcta entonces?

Gálatas 3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, 26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; 27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.
28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús. 29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.

Mujer de origen cananea, que se acerca a Jesús con profunda fe, humillada porque se sabe inmerecedora del favor de Dios, pero desesperada por misericordia.

Su fe, la hizo espiritualmente hablando, descendiente de Abraham, padre de Isaac y padre de Israel.

Humíllate por fin Maikol, has como esta mujer. Por fin reconoce tu error. ¡Qué Dios tenga misericordia de ti y te de entendimiento! De corazón lo deseo.

por **Maikol** Dom 24 Ago 2014, 11:56 pm

caminito:

16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. (Juan 3)

39. Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados. (Juan 9)

¿Se contradice la biblia? ¿Amo al mundo o vino a hacerle un juicio?

La respuesta es que "mundo" en Juan 3:16 significa todo el mundo; pero "mundo" en Juan 9:39 significa solo Israel.

Porque Jesus fue enviado unicamente a Israel para hacer JUICIO contra su pueblo para que despues de esto; la salvacion pueda ir para los gentiles (mundo).

7. ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;
8. como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy. (Rom 11)

25. Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; (Rom 11)

Como veras, son dos propositos diferentes que vino a cumplir el Hijo de Dios; un propsito para con su pueblo y otro proposito para el mundo en general.

¿Puedes verlo? Dimeño, sino te lo profundizo.

por **Caminito** Lun 25 Ago 2014, 9:05 pm

Maikol escribió:caminito:

16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. (Juan 3)

39. Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados. (Juan 9)

¿Se contradice la biblia? ¿Amo al mundo o vino a hacerle un juicio?

La respuesta es que "mundo" en Juan 3:16 significa todo el mundo; pero "mundo" en Juan 9:39 significa solo Israel.

Porque Jesus fue enviado unicamente a Israel para hacer JUICIO contra su pueblo para que despues de esto; la salvacion pueda ir para los gentiles (mundo).

7. ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;
8. como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy. (Rom 11)

25. Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; (Rom 11)

Como veras, son dos propositos diferentes que vino a cumplir el Hijo de Dios; un propsito para con su pueblo y otro proposito para el mundo en general.

¿Puedes verlo? Dimeño, sino te lo profundizo.

¿En qué basas tu interpretación de la palabra "mundo" en la escritura?
¿Quieres tener la razón? No tienes la más mínima intención de buscar la verdad. Lo que haces es imponer tu doctrina a la verdad de la palabra de Dios y para conseguirlo no tienes reparo para endilgarle cosas que no dice.

Mundo es el plantea tierra.
Mundo en la Biblia, también es un sistema de creencias de origen mundanal.
Mundo en la Biblia, también se refiere a la población del planeta y si no puedes creer; consulta con un diccionario bíblico o puedes ir a la lengua original, te recomiendo mucho una Biblia interlineal, la cual no sólo menciona la traducción al español, sino que te señala la palabra en la ubicación de la frase que buscas interpretar y te darás cuenta que tu postura no tiene sustento.

Mundo, no es Israel, eso te lo inventaste para buscar tener la razón.

Es por demás contigo.

Una vez más, demuestro tu equívoco.

por **Evangelista** Miér 27 Ago 2014, 12:20 pm

NOTA ADMINISTRACIÓN:
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el mensaje del miembro Maikol ha sido borrado por ser expuesto con quotes, se pide que se exponga el mensaje lo más limpio posible

--* -todo los post de mensajes que conlleve los codigos de los:

codigos de quotes, codigos de letras , escrituras y codigos de los colores , seran borrado-

Para todos los miembros:
------------------------------------

en el caso de que no pudieras editar y su post salio con errores ponte en contacto con los Moderadores o la Administración para que te lo pueda editar para que el mensaje no sea borrado-

gracias--

por **Maikol** Miér 27 Ago 2014, 3:20 pm

caminito:

Veremos algunos textos:

“Ya veis que no conseguís nada. Mirad, el mundo se va tras él” (Juan 12:19)

Se fueron con Jesus los chinos, los egipcios, los aztecas o los esquimales????; No, solo se fueron los judios ¿No es asi?

Como veras, aqui "mundo" significa Israel, no se puede torcer la escritura.

10. En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.
11. A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. (Juan 1)

Como ya lo sabes, Jesus fue enviado unicamente a las ovejas perdidas de la casa de Israel (Mat 15:24) eso significa que "mundo" es ISRAEL pues la biblia dice que los suyos no le recibieron; y los "suyos" son los JUDIOS.

1. Antes de la fiesta de la pascua, sabiendo Jesús que su hora había llegado para que pasase de este mundo al Padre, como había amado a los suyos que estaban en el mundo, los amó hasta el fin. (Juan 13)

Jesus interactuo unicamente con personas JUDIAS; por lo tanto, "mundo" significa Israel.

19. Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis.(Juan 14)

¿Vieron a Jesus los chinos, los aztecas o los filipinos???? No, a Jesus unicamente lo vieron los judios pues el fue enviando unicamente a la casa de Israel.

Como si esto no fuera poco, Jesus a sus discipulos los envio al mismo lugar en donde El fue enviado:

“A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel” (Mat 10:5-6).

Como veras, "mundo" significa Israel en muchos textos; ¿No es asi?

Espero tu respuesta.

por **Caminito** Jue 28 Ago 2014, 1:13 pm

Maikol escribió:caminito:

Veremos algunos textos:

“Ya veis que no conseguís nada. Mirad, el mundo se va tras él” (Juan 12:19)

Se fueron con Jesus los chinos, los egipcios, los aztecas o los esquimales????; No, solo se fueron los judios ¿No es asi?

Como veras, aqui "mundo" significa Israel, no se puede torcer la escritura.

10. En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.
11. A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. (Juan 1)

Como ya lo sabes, Jesus fue enviado unicamente a las ovejas perdidas de la casa de Israel (Mat 15:24) eso significa que "mundo" es ISRAEL pues la biblia dice que los suyos no le recibieron; y los "suyos" son los JUDIOS.

1. Antes de la fiesta de la pascua, sabiendo Jesús que su hora había llegado para que pasase de este mundo al Padre, como había amado a los suyos que estaban en el mundo, los amó hasta el fin. (Juan 13)

Jesus interactuo unicamente con personas JUDIAS; por lo tanto, "mundo" significa Israel.

19. Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis.(Juan 14)

¿Vieron a Jesus los chinos, los aztecas o los filipinos???? No, a Jesus unicamente lo vieron los judios pues el fue enviando unicamente a la casa de Israel.

Como si esto no fuera poco, Jesus a sus discipulos los envio al mismo lugar en donde El fue enviado:

“A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel” (Mat 10:5-6).

Como veras, "mundo" significa Israel en muchos textos; ¿No es asi?

Espero tu respuesta.

Y sin embargo, la tuerces en tu corazón.

Es por demás...

Las evidencias ya te han sido presentadas.

por **Maikol** Vie 29 Ago 2014, 2:58 am

Caminito:

¿Donde estan las evidencias?

Saludos

por **Caminito** Sáb 30 Ago 2014, 12:11 am

Maikol escribió:Caminito:

¿Donde estan las evidencias?

Saludos

Contrario a tu costumbre, lee mis aportes con atención y te darás cuenta en este mismo tema.

por **Paquita** Vie 19 Sep 2014, 5:38 pm

Maikol escribió:Hermanos:

Deseo poner en consideración de Uds. Unos textos que aparentemente son contradictorios:

8. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9. no por obras, para que nadie se gloríe. (Efe 2)

“Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.” (Mat 5:20)

Efesios 2 nos dice que la salvación no es por obras, sino por Gracia; pero Mateo 5 nos dice que nadie entrara al reino si su justicia no fuere mayor que la de escribas y fariseos, o sea, El señor nos está pidiendo obras de justicia.

¿Se contradice la biblia?

NOTA DE MODERACIÓN

EL Epígrafe ES MODIFICADO por ser demasiado extenso, y por autorización de los administradores se me concedió cortarlo, para que así no sea tan extenso el asunto.

FIN NOTA DE MODERACIÓN

Hola Maikol.
En estos textos , no hay contradicción, porque no es por obras solamente que obtenemos la salvación, sino que es por bondad inmerecida. Abraham tuvo fe en Dios, y esa fe le movió a obrar, al ofrecer a su hijo en sacrificio.
Santiago dice: "La fe si no tiene obras esta muerta en si misma.

Por ultimo, el que los humanos se les considere justos depende de la fe en el sacrificio redentor de Jesucristo. Pablo escribió respecto a los cristianos del siglo primero:" Es como dádiva gratuita que por la bondad inmerecida de Dios se les esta declarando justos mediante la liberación por el rescate pagado por Cristo Jesús"(Romanos 3:24)

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