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¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

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¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Caminito el Jue 23 Abr 2015, 11:15 pm

¿De qué necesitamos ser salvados?

Romanos 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.  
¿Qué es la muerte?

Significa, separación.

¿Separación de qué?

1.- Del cuerpo y el alma en la muerte física
2.- De la presencia de Dios (Romanos 3:23)
3.- De la condenación del alma por la eternidad (Apocalipsis 20:11-15).

Siendo que Dios es el Legislador y Juez de su perfecta ley, no tendrá por inocente al culpable y eso nos coloca en la peor posición de perdición y desgracia eterna, porque según Dios...

Romanos 3:10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno
;

Toda la humanidad está bajo la ira justa de Dios, la cual será descargada en cualquier momento.

¿Cómo podemos salvarnos de su ira justa?

1 Corintios 15:3 Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras; 4 y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras;

Toda la ira justa de Dios, ya ha sido descargada en el Señor Jesucristo allá en la cruz del Calvario, pagando sustitutivamente por los pecados del mundo:

Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Pero como dice su palabra, sólo es efectiva en aquel creé en el Hijo de Dios.

1 Juan 5:10 El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo
11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.
12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida
.

Pero y ¿Cómo se tiene al Hijo de Dios? Dios dice en su palabra:

Juan 1:10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció. 
11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. 
12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios. 
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad
.

Si el pago por el pecado es la muerte y con su muerte el Hijo pagó en la cruz; queda cancelada la muerte espiritual y eterna en el nacido de nuevo y no sólo se consuma su salvación, sino que su relación con Dios es hecha una realidad; para poder entonces ser un adorador de los que busca Dios que le adoren:

Juan 4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.

¿Cómo? Obedeciéndole por amor, apartándose del pecado y vivir para Dios.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Maikol el Sáb 25 Abr 2015, 12:06 am

Hermanos:

PAra dilucidar correctamente este tema debemos especificar a cual de las dos salvaciones se refiere porque la biblia habla de  "salvacion" para designar dos acontecimientos que difieren en ciertos aspectos:


La palabra SALVACION se la utiliza de dos maneras:

1_ Para designar la vida eterna que comienza a gozarse en este mundo terrenal:

Pero Jesús, volviéndose y mirándola, dijo: Ten ánimo, hija; tu fe te ha salvado. Y la mujer fue salva desde aquella hora.” (Mat 9:22)

9. que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
10. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación. (Rom 10:9-10)

 
“Porque dice: 
En tiempo aceptable te he oído, 
Y en día de salvación te he socorrido. 
He aquí ahora el tiempo aceptable; he aquí ahora el día de salvación.” (2 Cor 6:2)


 
“quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,” (2 Tim 1:9)

 

2_ Para designar la vida eterna que comenzara a gozarse en el reino de los cielos:

“Y esto, conociendo el tiempo, que es ya hora de levantarnos del sueño; porque ahora está más cerca de nosotros nuestra salvación que cuando creímos.” (Rom 13:11)

 “Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo.” (1 Tes 5:8)

“que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.” (1 Ped 1:5)

 “y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.” (Apo 7:10)

Como podrán ver, a pesar de su carácter eterno, la SALVACION posee dos etapas que son muy diferentes entre sí:

 1-      La 1ra. Etapa de la Salvacion comienza en el mundo terrenal cuando el hombre cree en el Hijo de Dios; se lo llama “creyente” pues constantemente debe ejercer fe para permanecer en la salvación.
2-      La 2da. Etapa de la salvación comienza después de la muerte física del creyente, cuando dicho creyente ingrese al reino de los cielos; ya no es necesaria la FE en el Hijo de Dios porque se estará viviendo en eterna comunión con El.

Desgraciadamente muchos hermanos no pueden discernir la diferencia que existe entre estos dos periodos de la Salvacion ya que no es lo mismo el comienzo de la salvación en este mundo, que el comienzo de la salvación en el reino de Dios.

Por eso para definir correctamente "SALVACION" hay que ver a que "salvacion" se refiere ¿Pueden notar la diferencia?

Paz a Vosotros
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Maikol el Mar 28 Abr 2015, 10:45 pm

Hermanos:

Entonces vemos que la definicion de la "Salvacion" que comienza en este mundo terrenal es diferente a la "Salvacion" que comenzara en el reino de los cielos.

Una diferencia fundamental es que el creyente que es salvo en este mundo terrenal todavia posee su "naturaleza caida"; todavia tiene "debilidad humana" (Rom 6:19); en cambio, cuando comience la "SAlvacion" eterna en el reino de Dios ya no tendra ningun tipo de  debilidades pues ya estara en gloria, en poder y en cuerpos glorificados.

Por lo tanto, la definicion de estas dos "etapas de la salvacion" necesariamente van a ser diferentes.

PAz a Vosotros
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Caminito el Miér 29 Abr 2015, 11:01 pm

Para Maikol, hay dos salvaciones.

Ha habido muchas doctrinas a lo largo de la historia del cristianismo y desde no hace mucho, hay una nueva que es enseñada por Maikol.

La doctrina enseñada por Maikol dice que hay dos clases de salvación, una es la que lleva a la vida eterna y otra al reino de los cielos.

Para Maikol, una cosa es tener vida eterna y otra muy distinta es entrar en el cielo, en la gloria celestial.

La primera está condicionada a aceptar a Cristo y la segunda a cumplir con los mandamientos de la ley. En su tesis, no admite que la salvación y entrada al reino de los cielos, sea dada por únicamente la obra salvífica del pago vicario (sustituto) de Cristo en la cruz en favor de todo aquel que le cree a Dios en que somos pecadores y merecedores del infierno eterno y separación eterna de Dios y que la gracia de Dios hace efectivo el pago que Cristo, el Hijo eterno del Padre Eterno ya hizo.

Yo pregunto. ¿De qué otra salvación puede librarnos Dios que no sea del castigo eterno? ¿De que habría de salvarnos y darnos vida eterna en este plano de realidad que no vaya a ser efectivo para entrar al reino de los cielos allá? ¿Para que quiero vida eterna aquí o de qué me salvará aquí Dios, si allá voy al infierno?

La corriente del mundo, busca siempre buscar méritos en la obra del hombre, porque no puede aceptar que sencillamente y sin ningún esfuerzo, el hombre pueda ser salvado por Dios tan sólo por la fe. El mundo y sus religiones, buscan validarse por medio de obras y en algunas corrientes cristianas y evangélicas, la obra de Cristo, para ellos, debe ser completada, como si Dios necesitase de nuestra ayuda para lograr lo que sólo él puede hacer.

El Señor Jesucristo dijo las últimas palabras antes de pagar con su muerte, la deuda de muerte que pesaba por causa del pecado de la humanidad:

Juan 19:28 Después de esto, sabiendo Jesús que ya todo estaba consumado, dijo, para que la Escritura se cumpliese: Tengo sed.  
29 Y estaba allí una vasija llena de vinagre; entonces ellos empaparon en vinagre una esponja, y poniéndola en un hisopo, se la acercaron a la boca. 
30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu
.

Las palabras que se traducen al español como "Consumado es", vienen del griego: τελέω teléo

Significa: terminar, i.e. completar, ejecutar, concluir, descargar (una deuda):-pagar, satisfacer, terminar, acabar, consumar, cumplimiento, cumplir.

En otras palabras, NO HAY NADA QUE AGREGAR. La salvación ha sido terminada y cumplida en todas sus demandas en Cristo Jesús y hay de quién le quiera agregar; por eso dice:

Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9 no por obras, para que nadie se gloríe. 
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas
.

El verso 8, nos indica que la salvación es dada por gracia, la gracia, es un regalo inmerecido y no puede haber nada más inmerecido a nuestras vidas que la salvación, la cual se obtiene por medio de la fe, las cuales (gracia y fe) son un don de Dios... un regalo de Dios con el único propósito de que nadie se gloríe; es decir, que se abrogue su propia salvación y es que también en su gracia, nos hace nuevas criaturas creadas en Cristo Jesús, para que hagamos buenas obras, mismas que Dios ya pensó hacerlas por medio de los nacidos de nuevo.

Ante la contundente muestra doctrinal que la salvación no es por obras, mostrada en este pasaje, Maikol, para buscar tener la razón, lo ha torcido para de aquí decir que hay una salvación de vida eterna, pero queda pendiente la salvación de entrar al reino de los cielos, que no es lo mismo para él, cuando muramos y que es estar en el cielo. Pareciéndole que nada importa, ni lógica, ni argumento, ni la mismísima palabra de Dios que tenga que pasar por encima, con tal de ganar el debate y validar su propia doctrina.

El pasaje que sin discernimiento espiritual tuerce y mal interpreta para validar su doctrina es este:

Mateo 19:16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? 

Aquí Maikol, dice que el joven rico, quiere tener vida eterna, no salvación de su alma para ir al cielo, pues piensa que son distintas, sin analizar bien todo el pasje.

No quiere mirar, que el joven llamó "maestro bueno" al Señor Jesucristo.

17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos

El Señor resalta el calificativo de "bueno" que le dio el joven a su santa persona al dirigirse a el, para hacer notar lo que Maikol, tampoco a tenido ninguna contemplación para considerar en su discurso.

La pregunta "¿Por qué me llamas bueno?" quiere hacer notar el comentario que a continuación le va a hacer y que enmarca el mensaje de salvación, y dice "Ninguno hay bueno sino uno: Dios".

El joven rico nota en Jesús, no sólo que es un excelente maestro de la ley, sino que lo llama "bueno"; en otras palabras ha notado que que en Jesús se manifiesta su carácter bueno, de alguien que no peca, de alguien perfecto y al decirle que no hay ninguno bueno sino sólo Dios, se está revelando al joven como Dios mismo.

Maikol, no acepta esto, porque no acepta en Jesús su deidad, aunque el mismo Señor Jesucristo lo diga aquí, no lo puede ver.

Cuando Jesús le dice que guarde los mandamientos, intenta que busque comparar su carácter de joven y además rico, con el de los mandamientos de Dios mismo; porque quiere hacerle ver que no puede cumplirlos como requisito para su propia salvación.

18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.
19 Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
 

El joven, quiere saber cuales como si pudiese hacerlos y el Señor le dice algunos para que se vea a sí mismo; pero insensatamente, midiendo con sus propios parámetros da una respuesta insensata.

20 El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? 
21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme


Es curiosos que el Señor no mencionase el principal mandamiento de la ley al principio y que es amar a Dios con todos su corazón, con toda su alma y con todas sus fuerzas de manera explícita; sino que lo deja para el último de manera implícita. La razón, es que quiere que se vea a sí mismo para ver si verdaderamente puede cumplir y así sea perfecto, consuma su propia salvación, la de vender todo para darlo a los pobres, y así gane tesoro en los cielos y siga a Jesús, el Dios que en su bondad se le ha mostrado y así cumpla con el más importante mandamiento de la ley de Dios, de amarlo con todo su corazón, con toda su alma y con todas sus fuerzas. Y en cambio miren lo que hizo:

22 Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. 

¿A quién amaba el joven rico más? ¿ A Dios? ¿O a sus posesiones? ¿Se puede cumplir en todos los puntos la ley de Dios? la respuesta la da el Señor Jesucristo a continuación:

23 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. 
24 Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios. 
25 Sus discípulos, oyendo esto, se asombraron en gran manera, diciendo: ¿Quién, pues, podrá ser salvo?
 

El Señor no está diciendo que todo rico va a ir al infierno, sino que todo aquel que ponga antes de Dios cualquier cosa que a Dios, no podrá entrar en le reino de los cielos. Puedes pensar que cumples con toda la ley, peri si fallas en uno sólo, ya quebrantaste toda la ley.

Quiero hacer notar que es interesante, para el tema que tratamos, que los discípulos hablen de salvación y el Señor hable de tesoros allá en los cielos de los cuales podrá disfrutar el joven rico, al morir. ¿Cómo podría pedirle que vendiendo las riquezas acá y del dinero darlo a los pobres y así pueda tener riquezas en los cielos sino es porque le está asegurando que va a ir allá? Es porque la salvación, vida eterna y entrar en el reino de los cielos es exactamente lo mismo.

Pero la pregunta de los discípulos es por demás importante, porque va a tener la respuesta definitiva de parte de Dios mismo en la persona del Señor Jesucristo, el Hijo eterno "¿Quién, pues, podrá ser salvo?":

26 Y mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible; mas para Dios todo es posible.

No puede ser más claro y contundente que para salvarnos, la humanidad por entero, es imposible y que sólo para Dios es posible salvar al hombre.

No importa cuantas obras meritorias creamos tenemos para ser salvados de la perdición eterna; no importa cuantas obras humanas queramos añadir a la obra salvífica que Dios ha obrado ya, ninguna es tomada en cuenta; sólo Dios salva.

Maikol. Para mi, este tema es cerrado y no importa cuantos añadidos quieras hacer, la verdad revelada en las santas escrituras es clara.

No hay dos salvaciones, sólo hay una y sólo Cristo, Dios eterno, salva.

Hechos 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos
.

En ninguna parte de la escritura, se habla de dos salvaciones.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Maikol el Jue 30 Abr 2015, 1:56 am

Hermanos:

Yo no dije que hay dos salvaciones; lo que dije es que hay dos definiciones para la palabra "salvacion" porque existen dos etapas de la salvacion. LA salvacion es una sola, pero tiene dos etapas muy definidas:

Esto es lo que yo dije:

"Como podrán ver, a pesar de su carácter eterno, la SALVACION posee dos etapas que son muy diferentes entre sí:" (Viernes Abril 24: 7:06 pm)



Saludos
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Caminito el Jue 30 Abr 2015, 2:21 pm

Maikol escribió:Hermanos:

PAra dilucidar correctamente este tema debemos especificar a cual de las dos salvaciones se refiere porque la biblia habla de  "salvacion" para designar dos acontecimientos que difieren en ciertos aspectos:



Yo no soy el que miento Maikol.

Sí has dicho que hay dos salvaciones y nuevamente te exhibes como alguien que se contradice en la exposición de lo que dice, mintiendo.

Mateo 5:37 Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.

Así que todos tus argumentos y distorsiones descontextuales, son también claramente evidenciados por tu doble discurso.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Maikol el Jue 30 Abr 2015, 3:51 pm

Caminito escribió:
Maikol escribió:Hermanos:

PAra dilucidar correctamente este tema debemos especificar a cual de las dos salvaciones se refiere porque la biblia habla de  "salvacion" para designar dos acontecimientos que difieren en ciertos aspectos:



Yo no soy el que miento Maikol.

Sí has dicho que hay dos salvaciones y nuevamente te exhibes como alguien que se contradice en la exposición de lo que dice, mintiendo.

Mateo 5:37 Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.

Así que todos tus argumentos y distorsiones descontextuales, son también claramente evidenciados por tu doble discurso.

Cuando dije "las dos salvaciones" me estaba refiriendo a las dos definiciones de "salvacion"; la que comienza en este mundo y la que comenzara en el reino de DIos.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Caminito el Jue 30 Abr 2015, 10:58 pm

No hay nada de dos definiciones de salvación, lo que no te puedes dar a entender es que tu crees que la salvación se gana al momento de creer en el Señor Jesucristo, pero tiene verificativo en el momento de la muerte, porque crees que es posible perderse sino se cumple con las obras de ley y así llegar a la gloria celestial y esto también es incorrecto.

Ya he demostrado, bíblicamente hablando, que vida eterna y salvación, son lo mismo en el contexto de la escritura y ahora voy a demostrar con la palabra de Dios, que la vida eterna se obtiene al recibir al Señor Jesucristo y con ello, también la salvación.

Dice el Señor Jesucristo:

Juan 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.

Vida eterna y salvación de la condenación, son obtenidas, por escuchar lo que Dios dice y creerle a lo que dice, miren:

El versículo tiene varios verbos y es importante observar el tiempo en que están conjugados para así entender de que habla:

PRIMER VERBO: "oye" Tiempo presente, tercera persona del singular.
SEGUNDO VERBO: "cree" Tiempo presente, tercera persona del singular.
TERCER VERBO: "tiene" Tiempo presente, tercera persona del singular.
CUARTO VERBO: "vendrá" Tiempo futuro, tercera persona del singular.
QUINTO VERBO: "ha pasado" Tiempo pretérito perfecto, tercera persona.

El que OYE la palabra de Dios y CREE que Jesús lo envió (Pasado primera persona) su padre...

TIENE vida eterna, es salvo de la ira de Dios en el mismo momento que escucha y le cree a Dios en lo que está diciendo y ya no va a ser condenado en el futuro por causa de su pecado y si antes estaba muerto y que significa separación de la comunión con Dios, por haber escuchado y creído a Dios, pasa a la vida y que es la comunión y relación con Dios y se cancela la condenación en el infierno.

Así que si un persona que tiene 30 años, le cree a Dios recibiendo su salvación y su palabra en su vida, ya es salvo desde ese momento y también puede relacionarse con Dios de manera espiritual; ya no está muerto, ahora tiene vida en Cristo, el cual es su Rey y Señor de su vida, mostrado en su conducta y amor a Dios y a su prójimo; pasa a ser de cabrito destinado al infierno a oveja del Señor que le sigue. Así que bien se puede morir a los 50 ó 70 ó hasta los 100 años; desde los 30 ya es salvo de la condenación eterna al momento de recibir al Señor y tiene vida eterna y que es una relación personal y espiritual con Dios el Eterno.

Desde ahora goza de la presencia de Dios y sólo queda pendiente el trámite de ir a vivir con El allá en la gloria celestial.

De otra manera ¿De que iba a salvarlo si al final se condena? ¿De qué vida eterna habla, si al final se acaba? ¿Por qué diría que "no vendrá a condenación", si de todas maneras es posible condenarse?

¿Por qué no dijo el Señor aquí que es necesario cumplir con la ley para mantenerse salvo, ya que está hablando de salvación y vida eterna? Porque no es necesaria.

Pero sí dijo, "por sus frutos los conoceréis". Así que puede haber muchos que dicen creer en Jesús, que lo han recibido en una oración sin sentido; pero sus frutos no muestran las evidencias de una regeneración y lavamiento del Espíritu Santo (Tito 3:5, 6); y es que no es lo mismo creer en Dios, de lo cual hasta los demonios creen y tiemblan; que creerle a Dios en su palabra para hacer Su voluntad, para darle gloria al único que es digno de recibirla.

Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9 no por obras, para que nadie se gloríe. 
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas
.

Si la salvación dependiese en alguna medida de las obras humanas, entonces sería por obras y no por fe, de lo cual, podría gloriarse el que así lo logre.

Pero la escritura dice:

Gálatas 3:22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes. 
23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada. 
24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 
25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo
,

...ya no estamos bajo la ley, en ninguna manera, todo es por gracia y en ningún modo bajo la ley.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Maikol el Mar 05 Mayo 2015, 4:21 pm

Caminito:

El hombre que tiene 30 años y cree en el Hijo tiene vida eterna y se salva de la condenación porque se perdonaron todos su pecados ANTIGUOS; pero si este hombre persisten el pecado estará pisoteando la sangre de Cristo.

9. Pero el que no tiene estas cosas tiene la vista muy corta; es ciego, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados.
10. Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás.
11. Porque de esta manera os será otorgada amplia y generosa entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.
(2 Ped 1)

Aquí la biblia enseña que cuando este hombre de 30 años creyo en Cristo se le perdonaron sus ANTIGUOS PECADOS (v.9), cuando se cree en el Hijo NO se perdonan los pecados futuros como muchos creen erróneamente; únicamente se perdonan los pecados pasados.

 Para entrar generosamente al reino de nuestro Señor (v.11) hay que poner por obra todo lo que nos aconseja este texto de Pedro desde los versos 5 en adelante, mas claro imposible.

4. Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
5. y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
6. y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio. (Heb 6)

Esto es lo que le pasara a este hombre de 30 años que recibió salvacion cuando creyo; si peca deliberadamente ya no habrá otro sacrificio por sus PECADOS FUTUROS.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Maikol el Mar 05 Mayo 2015, 4:39 pm

Caminito:

Tu dices:

"Si la salvación dependiese en alguna medida de las obras humanas, entonces sería por obras y no por fe, de lo cual, podría gloriarse el que así lo logre."


Yo nunca dije que la salvacion (entrar al reino) depende de la obras humanas (segun la carne); para entrar al reino debemos hacer obras "según la gracia" que Dios nos dio:

1. Tú, pues, hijo mío, esfuérzate en la gracia que es en Cristo Jesús. (2 Tim 2)

Aquí la biblia te enseña que el creyente NO debe obrar con su propias fuerzas, sino que lo debe hacer con la gracia de Dios; y si lo hace con la gracia, YA NO TENDRA MOTIVO ALGUNO PARA GLORIARSE. ¿Puedes entenderlo ahora?

Los creyentes que sienten inclinación a vanagloriarse son aquellos que hacen las obras DE DIOS DESDE SUS PROPIAS FUERZAS Y CAPACIDADES, ES POR ELLO QUE SE GLORIAN PUES SABEN QUE SON ELLOS LAS QUE LAS HICIERON; pero el verdadero cristiano es aquel que se sustenta en la gracia para hacer las obras para que toda la gloria sea para DIos.

10. Cada uno según el don que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios.
11. Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén. (1 PEd 4)

Aquí la biblia te enseña que nosotros debemos ADMINSTRAR LA GRACIA para que Dios sea el único glorificado y no el hombre. Yo no me explico como después de siglos de Teologia todavía existan creyentes que piensen que un verdadero cristiano puede obrar con sus propias fuerzas. Los que piensan de esa manera es porque todavía no han comprendido verdaderamente el mensaje bíblico.

El cristiano que haga obras con sus propias fuerzas es porque no ha entendido nada del evangelio y esta viviendo totalmente fuera de la voluntad de Dios; el verdadero cristiano es el que emplea la gracia de Dios para obrar ¿OK?

Entonces vemos que para que el cristiano "entre el reino" debe hacer la voluntad de DIos pero NO con sus fuerzas, sino con LA GRACIA DE DIOS:

21. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. (MAt 7)

Esta es la verdadera enseñanza bíblica; el creyente siempre debe obrar con la GRACIA y NO con su propias fuerzas para "entrar al reino".
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Caminito el Miér 06 Mayo 2015, 9:20 pm

A los mediadores.

¿Cuántos aportes consecutivos es permitido hacer en respuesta? Porque ¿Cómo se le da el debido seguimiento?

¿Cuál es el margen de tolerancia permitido de introducir otros temas al tema de inicio? ¿A quién se le pide que se asignen los aportes de temas tratados en diferentes partes del mismo?

Ahora no se cual contestar sin que se pierda la secuencia. Todos son muy importantes.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Carlos Misionero el Miér 06 Mayo 2015, 10:48 pm

.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.

NOTA DE MODERACIÓN

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Tiene razón Caminito, ya son dos los temas que se formaron y que pueden causar confusiones si se siguen de manera simultánea.

Acabo de dividir el de Juan Calvino abriendo un nuevo tema para dejar solo éste. En caso de que haya confusiones todavía, veremos la manera de abrir un tercer tema siempre y cuando todos no sean de lo mismo.

YA NO APARECE EN ÉSTE TEMA LOS APORTES DE JUAN CALVINO. Sigamos adelante con el debate.


Última edición por Carlos Misionero el Miér 06 Mayo 2015, 10:59 pm, editado 1 vez (Razón : Agregué lo último)
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Caminito el Jue 14 Mayo 2015, 12:01 am

Maikol escribió:Caminito:

El hombre que tiene 30 años y cree en el Hijo tiene vida eterna y se salva de la condenación porque se perdonaron todos su pecados ANTIGUOS; pero si este hombre persisten el pecado estará pisoteando la sangre de Cristo.

9. Pero el que no tiene estas cosas tiene la vista muy corta; es ciego, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados.
10. Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás.
11. Porque de esta manera os será otorgada amplia y generosa entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.
(2 Ped 1)

Aquí la biblia enseña que cuando este hombre de 30 años creyo en Cristo se le perdonaron sus ANTIGUOS PECADOS (v.9), cuando se cree en el Hijo NO se perdonan los pecados futuros como muchos creen erróneamente; únicamente se perdonan los pecados pasados.

 Para entrar generosamente al reino de nuestro Señor (v.11) hay que poner por obra todo lo que nos aconseja este texto de Pedro desde los versos 5 en adelante, mas claro imposible.

4. Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
5. y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
6. y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio. (Heb 6)

Esto es lo que le pasara a este hombre de 30 años que recibió salvacion cuando creyo; si peca deliberadamente ya no habrá otro sacrificio por sus PECADOS FUTUROS.

¿Cuando murió Jesús en el contexto de esta vida que tenemos tu y yo, Maikol?

¿Antes que nacieras o después que nacieras?

La muerte de Jesús fue antes de nuestro nacimiento y su muerte fue antes de nuestros pecados pasados, presentes y futuros y siendo Dios eterno, su sacrificio tiene efectos eternos en las vidas de aquellos que lo han recibido no sólo como Salvador, sino Señor.

1 Juan 1:6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad; 7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado
8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.
9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad
.
10 Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros

¿Qué es andar en tinieblas? Andar en tinieblas es andar la naturaleza de pecado, sin el nuevo nacimiento, es andar engañados viviendo para la carne, para el mundo y para el reino de Satanás.

Pero el nacido de nuevo, anda en la luz de la santidad de Dios como hijo y tiene comunión con los hijos de Dios por nuevo nacimiento y la sangre de Jesucristo nos limpia de todo pecado, pasado, presente y futuro, pues dice "TODO".


El libro de Hebreos que usas para esgrimir la tésis de la susceptibilidad de perdición de salvación, no lo miras en todo su contexto, pues dice en otra parte del mismo libro:

Hebreos 7:22 Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.
7:23 Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar; 24 mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; 25 por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.

¿Para quienes obra el Señor? 

Para los verdaderos creyentes; para los hijos de Dios, el cual les dio esa potestad al recibir a Cristo como su único y suficiente salvador.

Hebreos 10:39 Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.  

¿Por qué? ¿Qué diferencia hay entre estos creyentes y los otros creyentes que les permite no retroceder?

Son aquellos de los que habló el Señor Jesucristo aquí:

Juan 6:28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios? 29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.

No es una fe carnal, es un don de Dios...

Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9 no por obras, para que nadie se gloríe.


Esta fe verdadera, viene de Dios y la da a todo aquel que no ama más su pecado que la luz, pues dice:

Juan 3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 
18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. 
19  Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.
20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas
.

Por eso el apóstol Juan dice:

2 Juan 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

¿Fue salvo? No, nuca lo fue.

Cree, si creyó en su fuerza, sin la obra del Espíritu Santo en su alma, porque le resistió; creyó carnalmente en Cristo, su fe no vino de Dios, su fe buscó el interés de su salvación, pero no hubo una regeneración o nuevo nacimiento espiritual; acepta a Cristo como Salvador, pero nunca como Señor y no puede, ni quiere, ni le apetece seguirlo; se dice cristiano, va al templo todos los domingos, ofrenda, canta, hasta ha memorizado versículos que descontextualiza y usa el nombre de Dios y su palabra para sus egoístas beneficios pecaminosos y no quiere dejar su pecado de adulterio, lascivia, borrachera, mentira, avaricia, homosexualidad, lesbianismo, soberbia u orgullo; porque aunque dice amar a Dios, en realidad ama más a su pecado. 

Éstos, son religiosos de los que acusó el Señor como tumbas blanqueadas que estaban por fuera hermosos, pero por dentro llenos de huesos y corrupción; éstos no son de los hijos de Dios, estos no perseveran y no se mantienen en la fe que se ve demostrada en la obras de una vida victoriosa.

De estos habla Hebreos, pero nunca es que hayan tenido salvación y luego perderla; no son salvos aunque hayan hecho una oración con la boca, pero su corazón está con su pecado. Habla de una fe, no permanente que da Dios, sino de una carnal; una de intereses no legítimos.

Juan 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado. 30 Le dijeron entonces: ¿Qué señal, pues, haces tú, para que veamos, y te creamos? ¿Qué obra haces?
31 Nuestros padres comieron el maná en el desierto, como está escrito: Pan del cielo les dio a comer. 

32 Y Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: No os dio Moisés el pan del cielo, mas mi Padre os da el verdadero pan del cielo. 
33 Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.
34 Le dijeron: Señor, danos siempre este pan.
35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.
38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero
.

En ninguna parte del texto habla de las obras que mencionas para mantenerse salvo y no perderla; porque es Dios quién terminará su obra sólo en aquellos que son sus hijos.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Armisam el Dom 21 Ene 2018, 2:12 am

MAIKOL.
HOLA, bendiciones.

En otro debate tratas el asunto reino de Dios y reino de los cielos en el cual yo te hice una pregunta, pero quizá no has pasado por allí o no tienes una "notificacón"...... ¿Verdad? Bueno, Jesucristo es Salvador, nos salva de una vida de pecado, es la única situación. No sé qué idea tienes sobre el reino de los cielos, pero eso está aquí, no es un lugar allá arriba, sino tuvieramos un problema entre reino de los cielos y vida eterna, pero amhos tienen su oígen aquí. ¿Perteneces al reino de los cielos o reino de Dios? ¿Tienes vida eterna? Espero una respuesta.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Armisam el Dom 21 Ene 2018, 2:15 am

Maicol.

Quice decir, "....es la única salvación".
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

Mensaje por Armisam el Dom 15 Abr 2018, 5:52 am

Maikol escribió:Hermanos:

PAra dilucidar correctamente este tema debemos especificar a cual de las dos salvaciones se refiere porque la biblia habla de  "salvacion" para designar dos acontecimientos que difieren en ciertos aspectos:


La palabra SALVACION se la utiliza de dos maneras:

1_ Para designar la vida eterna que comienza a gozarse en este mundo terrenal:

Pero Jesús, volviéndose y mirándola, dijo: Ten ánimo, hija; tu fe te ha salvado. Y la mujer fue salva desde aquella hora.” (Mat 9:22)

9. que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
10. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación. (Rom 10:9-10)

 
“Porque dice: 
En tiempo aceptable te he oído, 
Y en día de salvación te he socorrido. 
He aquí ahora el tiempo aceptable; he aquí ahora el día de salvación.” (2 Cor 6:2)


 
“quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,” (2 Tim 1:9)

 

2_ Para designar la vida eterna que comenzara a gozarse en el reino de los cielos:

“Y esto, conociendo el tiempo, que es ya hora de levantarnos del sueño; porque ahora está más cerca de nosotros nuestra salvación que cuando creímos.” (Rom 13:11)

 “Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo.” (1 Tes 5:8)

“que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.” (1 Ped 1:5)

 “y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.” (Apo 7:10)

Como podrán ver, a pesar de su carácter eterno, la SALVACION posee dos etapas que son muy diferentes entre sí:

 1-      La 1ra. Etapa de la Salvacion comienza en el mundo terrenal cuando el hombre cree en el Hijo de Dios; se lo llama “creyente” pues constantemente debe ejercer fe para permanecer en la salvación.
2-      La 2da. Etapa de la salvación comienza después de la muerte física del creyente, cuando dicho creyente ingrese al reino de los cielos; ya no es necesaria la FE en el Hijo de Dios porque se estará viviendo en eterna comunión con El.

Desgraciadamente muchos hermanos no pueden discernir la diferencia que existe entre estos dos periodos de la Salvacion ya que no es lo mismo el comienzo de la salvación en este mundo, que el comienzo de la salvación en el reino de Dios.

Por eso para definir correctamente "SALVACION" hay que ver a que "salvacion" se refiere ¿Pueden notar la diferencia?

Paz a Vosotros
Maikol.
Hola.

Creo que le estás dando vueltas al asunto con unos cuantos versiculos. La salvación es una y no dos. Cristo nos salvó de la muerte por nuestros pecados. Imaginate que Dios te salva aquí en la tierra y cuando llegues allá te regresan. El reino de Dios es la Iglesia; para ser propiamente de la Iglesia, es necesario  el testimonio como evidencia, eso habla; porque es el resultado de lo que tú eres al estar a solas con Dios. La cruz es un acto completo y perfecto, no puede se parial; si no es así, nos han engañado enormemente. El Espiritu Santo que está en nosotros nos da tstimonio o nos garantiza nuestra salvación.
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Re: ¿Cuál es la definición correcta de salvación bíblica?

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