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¿Generación Pre-Adámica?

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¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por Genesis-9 el Dom 02 Feb 2014, 8:02 pm

Mil bendiciones en Cristo para todos los hermanos y hermanas del foro, me gustaría saber que piensan o si han estudiado, sobre esta doctrina que algunos teólogos enseñan, sobre la generación pre-adámica.

Espero vuestros comentarios.

Que el Señor os siga bendiciendo, un saludo.


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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por Jeshua34 el Mar 04 Feb 2014, 4:59 pm

Bendiciones en Cristo.
Hablando un poco sobre este tema, creo que el concepto preadamico inicia con la interpretación de que el Adán del Capitulo 1 de Genesis no es el mismo que el del capitulo 2. Por eso se cree incluso que existe una entidad femenina equivalente al Adán del Capitulo 1 llamada Lilith.

Lo cierto es que es interesante que Adán llamará a Eva de esa manera por ser "la madre de los vivientes". ¿Se refería a los hijos que iba a tener o es que existieron "vivientes" nacidos de Eva que no calleron?

También se apunta a que Satanás goberno la tierra. Sobre todo por el pasaje de Isaías que dice que la tierra fue creada para ser habitada. Es interesante que lo mencionado en Ezequiel es bastante semejante a un gobierno mundial, incluso se habla de reyes similares.
Espero vuestras opiniones. Bendiciones.
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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por aoiro el Vie 20 Jun 2014, 3:04 am

esa teoria ya fue probada errada hace mucho, pero aun algunos siguen enseñandola, sobre todo en algunas denominaciones neo evangelicas, o como se llamen, tambien una vez escuche un predicador mexicano cuyo nombre ahora no recuerdo, que gustaba de promover estas enseñanzas. la verdad que biblicamente no tienen asidero, y la biblia mas alerta sobre las fabulas, o cuentos , fabulas judaicas pablo las llama.
El relato de genesis, es un relato lineal conclusivo, el relato posterior, habla de un  detalle de una situacion, que en un punto se infiere no lineal, cuando menciona a los animales. pero mas alla de eso, algunos que enseñan sobre el genesis como Kent hovind, y pueden encontrar sus videos en youtube, han propuesto, que tal teoria, es no mas que una excusa para admitir a la teoria de la evolución como verdadera, y dejar de lado el relato biblico.
Una explicacion por ejemplo bien clara sobre el genesis, cuando se menciona que la tierra esta vacia en caos, Kent hovind explica, que cualquier cosa a medio construir pasa por un estadio de caos y vacio, porque presisamente Dios aun no terminaba de hacerla. lamentablemente la teoria de la generacion pre adamica como aqui se la llama, es una de esas doctrinas basadas en fabulas y cosas sin asidero biblico...
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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por Heber el Vie 20 Jun 2014, 8:40 pm

Genesis-9 escribió:Mil bendiciones en Cristo para todos los hermanos y hermanas del foro, me gustaría saber que piensan o si han estudiado, sobre esta doctrina que algunos teólogos enseñan, sobre la generación pre-adámica.

Espero vuestros comentarios.

Que el Señor os siga bendiciendo, un saludo.
En lo personal NO creo en la existencia de esta generación pre-adámica, ya que no tenemos mayores argumentos o fuentes históricas que nos relaten acerca de esta generación.

Bendiciones!!!
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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por va-yikra el Sáb 21 Jun 2014, 4:54 pm

Bendiciones

En los seminarios se trata o estudia diferentes tipos de temas entre ellos este, claro no como una verdad sino simplemente una postura a ser considerada por motivos de estudio.

Sustentan la postura en las diferencias entre el vs. 1 y el 2 Gn. 1 en la cual cita:

"1 En el principio creo Dios los cielos y la tierra"
"2 Y la tierra estaba desordenada y vacia..."

El punto dicen algunos es que Dios es un Dios de orden, y por ende este desorden aparente del vs. 2 no corresponderia de manera formal a la creación original de de Dios hablada en el verso 1; apuntan a algún desastre o conflicto que provoco este desorden de manera puntual la caidad de satanás, Is. 14 y Ez. 28

Ahora este vacio entre el vs.1 y 2 del cap. 1 del Gn. los lleva a pensar en esa primera cración original.

Demos un paso mas alla, según la cronología bíblica la tierra no tiene mas de 6000 años desde el momento de la creación, pero sabemos que eso no es verdad, ya que la tierra tiene basado en estudios científicos unks 4500 millones de años de antigüedad.

El poema del cap. 1 y 2 del Gen. no es un manual cientifico, como tampoco la Biblia lo es, solo nos da una explicación poetica de la creación, cuanto tomo a Dios formar lo que ahora llamamos tierra, en nuestros tiempo posiblemente millones de años, pero en el tiempo de Dios fue un momento un instante en el tiempo cuando el dijo y creo.

La evolución Darwiniana busca vincular al hombre con las bestias especificamente los simios o monos, pero esta teoría busca establecer un enlace evolutivo o proceso de creación desde el hombre preadamico y restos primitivos anteriores al homo sapiens, tales como los restos de neandertals y restos fosiles anteriores al homo sapiens o primer adan u hombre que tomo conciencia de su existencia como individuo y sobre todo de la existencia de Dios y una relacion directa que lo ponia como imagen y semejanza de Dios y el dominio que Dios le habia otorgado sobre la creación.

Sabemos la existencia de restos fosiles tanto de animales y hombres anteriores al relato bíblico, y aceptando el concepto de que el Gn, no nos da en detalle el tiempo y como todo fue creado, no es tan descabellada la idea y la vinculación de una creación progresiva u evolución, pero que no nos vincula con animales, sino directamente con Dios, que nos levanta del polvo de nuestra ignorancia y existencia sin sentido, a la del primer hombre o Adan consiente de la existencia de Dios y de si mismo.

Solo es un teoría o una posición, que debe ser estudiada, pero creo que a mi parecer en nada afecta conocerla, aceptando que es una posibilidad, asi como la existencia de dinosaurios, previos a la existencia del hombre.

Bendiciones.


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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por ezequiel el profeta el Lun 23 Jun 2014, 2:28 am

Varones de Dios comparto con vosotros un video

http://www.forohuellascristianas.com/t11443-conferencia-pruebas-del-mundo-pre-adamico-expuesta-por-el-dr-armando-alducin#49262

comenten el video si desean

Dios les bendiga
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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por aoiro el Vie 04 Jul 2014, 1:50 am

por va-yikra el Sáb 21 Jun 2014 - 16:54

El punto dicen algunos es que Dios es un Dios de orden, y por ende este desorden aparente del vs. 2 no corresponderia de manera formal a la creación original de de Dios hablada en el verso 1; apuntan a algún desastre o conflicto que provoco este desorden de manera puntual la caidad de satanás, Is. 14 y Ez. 28

bueno, ese es el punto que hacia referencia en mi comentario, esto ya fue demostrado no valido, porque la misma biblia, dice que "Al principio", es decir Dios empeso haciendo a la tierra asi, y vemos que al final de la creacion dice "y Vio Dios que todo lo que habia hecho era bueno" por lo tanto, esa afirmacion es erronea, ademas, decir que Dios soberano no puede hacer algo vacio y sin forma, o en caos, contradice la afirmacion de pablo que dice que Dios puede hacer si el quiere, vasos de gloria y vasos de perdicion (no recuerdo el termino exacto). y no solo eso, porque tambien dice, se siembra en corrupcion, por lo tanto Dios puede hacer su creacion como y en el orden que se le place. decir "Dios no pudo hacer la tierra vacia", es simplemente contradecir a la biblia que dice que asi la hizo.
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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por va-yikra el Vie 04 Jul 2014, 2:13 am

aoiro escribió:
por va-yikra el Sáb 21 Jun 2014 - 16:54

El punto dicen algunos es que Dios es un Dios de orden, y por ende este desorden aparente del vs. 2 no corresponderia de manera formal a la creación original de de Dios hablada en el verso 1; apuntan a algún desastre o conflicto que provoco este desorden de manera puntual la caidad de satanás, Is. 14 y Ez. 28

bueno, ese es el punto que hacia referencia en mi comentario, esto ya fue demostrado no valido, porque la misma biblia, dice que "Al principio", es decir Dios empeso haciendo a la tierra asi, y vemos que al final de la creacion dice "y Vio Dios que todo lo que habia hecho era bueno" por lo tanto, esa afirmacion es erronea, ademas, decir que Dios soberano no puede hacer algo vacio y sin forma, o en caos, contradice la afirmacion de pablo que dice que Dios puede hacer si el quiere, vasos de gloria y vasos de perdicion (no recuerdo el termino exacto). y no solo eso, porque tambien dice, se siembra en corrupcion, por lo tanto Dios puede hacer su creacion como y en el orden que se le place. decir "Dios no pudo hacer la tierra vacia", es simplemente contradecir a la biblia que dice que asi la hizo.

Mi hermano, yo no busco afirmar ninguna verdad, y como dijo un sabio toda verdad renguea, ya que solo conocemos en parte.

Se pregunto si habíamos escuchado algo al respecto y lo he posteado, pero no afirmando nada, por que no busco demostrar nada solo aportar en base a la pregunta realizada, y lo que enseñan los eruditos y maestros.

Gracias y bendiciones.


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¿Humanos afuera del Edén que eran ajenos al linaje adámico?

Mensaje por jorgehijodelazaro el Jue 19 Mayo 2016, 1:27 am

Advertencia: El siguiente análisis de Génesis 4: 14 al 17 y de Génesis 6: 2, es propio y no concuerda con la interpretación tradicional, pero si pueden considerarlo en su contexto bíblico y con las implicaciones naturales que corresponden; les puede ser de mucha utilidad en la comprensión del asunto. 
    
     En Génesis 4: 14 al 17 y también en 6: 2, se implica la existencia de humanos afuera del Edén, los cuales eran ajenos al linaje adámico. Porque en Génesis 4: 14 Caín dice; "… y sucederá que cualquiera que me hallare me matará". Y luego en Génesis 4: 15 dice; "… Entonces Yahweh puso señal en Caín, para que no lo hiriese cualquiera que lo hallara". Así que había quien lo pudiera hallar, y por ende Yahweh le prodigó una acción inmediata, debido a que existía un peligro inminente. Después Génesis 4: 16 dice; "Y salió Caín de delante de Yahweh; y habitó en tierra de Nod al oriente de Edén". Finalmente en Génesis 4: 17 dice; "Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y parió a Henoch: y edificó una ciudad, y llamó el nombre de la ciudad del nombre de su hijo, Henoch". Así pues, en estas porciones existe una implicación evidente, pero nunca reconocida públicamente. Y es que por puro sentido común, se debería comprender que una familia de tres no puede edificar una ciudad, sin la ayuda o el servicio de muchas más personas. Además la reproducción originada en una sola pareja; es endogámica y produce una población con taras y defectos congénitos. Así que para dar cabal cumplimiento a Génesis 1: 28; se requiere de la reproducción exogámica, o sea con una población ajena, que permite la diversidad genética (así se evita la corrupción de una línea de sangre). Luego entonces, se puede vislumbrar que la tierra de Nod, ya contaba con habitantes cuando Caín llegó a ella. E incluso estaba lo suficientemente poblada; como para que fuera factible fundar una ciudad.

     Por lo tanto, Génesis 4: 17 al 26 implica un mestizaje; lo cual se confirma en Génesis 6: 1 al 5 (nótese que la genealogía de Adán en el Génesis 5, es una especie de paréntesis, entre Génesis 4: 26 y Génesis 6: 1). Pero a pesar de tal mezcla de razas (la gigantesca raza de Adán, y la pequeña raza que habitaba allende el Edén), se mantiene el propósito del Altísimo, de apartarse una progenie para Sí Mismo (Deuteronomio 7: 16). Por ello es que se desglosa la progenie mestiza de Caín y su mujer (Génesis 4: 17 al 22); más aparte se desglosa la progenie de Seth (Génesis 5). Aunque es justo decir que los hombres del linaje de Seth, quienes comenzaron a "apellidarse" del nombre de Yahweh (Génesis 4: 26, e Isaías 44: 5), también se mezclaron con "las hijas de los hombres" (Génesis 6: 2).
    
     Debe añadirse que Génesis 4: 16 al 17; confirma la tesis de un linaje alterno al de Adán, porque la familia adámica solo contaba con tres miembros, cuando Caín embarazó a su mujer. Y es que en ese preciso momento solo existían; Adán, Eva, y Caín. Esta afirmación que cancela la posibilidad de que Caín procreara a Henoch con una hermana, se verifica porque en la porción de Génesis 4: 8 al 17, se observa una continuidad de tiempo indicada en el verso 14; "He aquí me hechas hoy…". Y luego viene el paréntesis genealógico de Caín en Génesis 4: 18 al 24, y hasta después viene el nacimiento de Seth en el verso 25 (que es paralelo de Génesis 5: 3), y solo después Adán engendra más hijos e hijas (según Génesis 5: 4). Además hay una diferenciación hecha entre "hijos de Dios" e "hijas de los hombres", justo en la porción de Génesis 6: 2, la cual reconfirma la tesis de una raza alterna a la de los hijos de Eloa. Por lo tanto, se implica que el fratricida se mezcló con una mujer de otra raza; al igual que lo hicierón el resto de los hijos de Adán Hijo de Eloa (Génesis 6: 1 al 2). Y es que la diferenciación se resalta al dar continuidad a Génesis 4: 26 con 6: 1 al 2, puesto que los hijos de Adán quienes vienen a ser los hijos de Yahweh, tenían como rasgo una elevada estatura. Además se debe implicar, que eran rubicundos conforme al significado del nombre Adán ("hombre hecho de tierra rojiza"), y también en concordancia con Lamentaciones 4: 7 y Nahum 2: 3 al 5. Por ello es que en la porción de Génesis 6: 4; no se habla de ángeles enamoradizos, como algunos han llegado a interpretar fallidamente, sino de una raza de hombres gigantescos y pelirrojos. Hay que aclarar que en el contexto de "las Escrituras"; el ser rubio o rubicundo; es tener el cabello de color semejante al rubí, es decir, de un tono rojizo y no de un tono dorado (como se interpreta en el mundo hispano actual). Así que la forma física o el fenotipo de los hijos de Yahweh Elohim; implica una raza de gigantes, con piel blanca, y cabello rojizo. Y a pesar de que David "el amado" ya no tenía la estatura de Adán, si conservaba la fuerza de un gigante (1er libro de Samuel 17: 34 al 37), y también el color de los hijos de Adán (1er libro de Samuel 16: 12, 17: 42, y Cantares 5: 10). Además aunque no se menciona la apariencia física de Yahshúa; se  puede relacionar Jeremías 33: 15, Isaías 11: 10, y Mateo 1. Con ello se puede implicar que "el Renuevo de David" o el "Hijo muy Amado" (Mateo 3: 16 al 17); era físicamente semejante a David quien es "el amado". Aunque en el madero se nos presenta sin rasgo de hermosura; por causa de la usual brutalidad del Imperio Romano.Y si bien su talla puede asumirse semejante a la David, en la porción de Isaías 42: 13 al 15, se anuncia la estatura que tendrá en Su Venida (Isaías 63 y Apocalipsis 19: 1 al 16). Así las cosas, la mujer llamada Eva es la madre de tan singular linaje de "vivientes" (Génesis 3: 20); pero las demás líneas de sangre; estaban moribundas, eran de estatura más baja, y tenían una menor expectativa de vida. Por consecuencia, el mestizaje de los hijos de Dios (Génesis 4: 26) con las hijas de los hombres (Génesis 6: 2), eventualmente redujo la longevidad de la progenie adámica (Génesis 6: 3), y también disminuyó su tamaño (Génesis 6: 4). No obstante, si la familia adámica se hubiera mantenido fiel al Altísimo, su mestizaje con el resto de la humanidad, hubiera mejorado a todas las líneas de sangre; de modos que ojo no ha visto ni oído a escuchado (Joel 2: 2 al 11). Más estos modos han sido recuperados a precio de sangre (han sido redimidos con el pago de la Sangre del Cordero del Proveedor), para quienes nos hemos unido en virtud de la fe, al Mestizo de mestizos y Señor de toda raza. Y es que tal "envase de barro rubicundo", que derramó su sangre en el madero; resultó del mestizaje asexual entre el Espíritu del Altísimo y una virgen, para que se cumpliera cierta profecía de Isaías (Isaías 7: 10 al 13), y para que el niño Emanuel fuera apartado y puro. Y aunque proclamar la purificación de todos los linajes humanos, por medio de la mezcla por fe con el linaje espíritual-humano, que se entrelazó con el linaje adámico-davídico en María, sería un concepto contaminante y peregrino para muchos de los antiguos fariseos; lo cierto es que las cosas apartadas a Yahweh purifican las que no lo estan con solo tocarlas (Isaías 6: 6 al 7).Y esta afirmación es fiel y digna de recibirse; pues se fundamenta en la porción de Hageo 2: 11 al 14. Escritura por la cual se entiende que el primer Adán; fue hecho perfecto o completo (fue criado posicional o potencialmente perfecto, pero efectiva o dinámicamente se mostró imperfecto, y así fue como se manifestó por segunda vez; el enigma o misterio de la iniquidad), para anunciar la Justicia del Altísimo, a una humanidad menesterosa y extraviada (Génesis 6: 5 al 7). ¿O pensaban que Adán y sus hijos solo eran recolectores de frutos en Edén? (esta idea se convirtió en una zona de confort para Caín, pues a pesar de que trabajaba el huerto en Edén, lo hacia con poco esfuerzo por su alta fecundidad). ¿O porque que creen que Abel agradó a Elohim con su ofrenda? (Abel fue más alla de su aparente zona confortable, ya que asumió el demandante trabajo de pastor, al hacerse cargo de alguien más que de sí mismo) ¿Y piensan que su asesinato por envidia fue solo una tragedia familiar? Porque en realidad fue trágico para el viejo mundo, puesto que murió aquél que asumiría el lugar que su padre perdío, como pastor de todas las gentes del mundo antiguo (1ra de Juan 3: 8 y 12). No sin causa, Eva declaró acerca del nacimiento de Seth: "…Dios me ha sustituido otra simiente en lugar de Abel, a quien mató Caín" (Génesis 3: 15, 4: 8, 4: 25, y Hechos 3: 14 al 26). Entonces a pesar de que Abel Hijo de Adán, fue una segunda oportunidad desperdiciada (la primera fue Adán antes de caer en la desobediencia), para la humanidad del viejo mundo (Génesis 3: 15, y 1ra de Juan 3: 8 al 12); Yahweh proveyó una tercera oportunidad al mundo antiguo, por medio de Noé Hijo de Lamech (Génesis 5: 29), quién pertenecía a la apartada simiente de Seth (Génesis 5). Lamentablemente este pregonero de la Justicia de Elohim (Isaías 44: 6 al 7, y 2da de Pedro 2: 5), fue el blanco de la burla y el menosprecio, de la gente del viejo mundo (Mateo 24: 37 al 39, Lucas 17: 26 al 30, 1ra de Pedro 3: 20, y 2da de Pedro 3: 3 al 18). Así que finalmente el Altísimo dio lugar al diluvio (2da de Pedro 3: 6), el cual una vez más, volvió a desordenar y vaciar la Tierra (Eclesiastés 1: 9 al 11).

                                                                                                                                                         ¡Saludos!
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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por jorgehijodelazaro el Sáb 21 Mayo 2016, 6:05 am

aoiro escribió: decir que Dios soberano no puede hacer algo vacio y sin forma, o en caos, contradice la afirmacion de pablo que dice que Dios puede hacer si el quiere, vasos de gloria y vasos de perdicion (no recuerdo el termino exacto). y no solo eso, porque tambien dice, se siembra en corrupcion, por lo tanto Dios puede hacer su creacion como y en el orden que se le place. decir "Dios no pudo hacer la tierra vacia", es simplemente contradecir a la biblia que dice que asi la hizo.


Respetable aoiro:



     En 2da de Timoteo 2: 21, el apóstol Pablo no esta hablando de la soberanía y la omnipotencia de Dios, sino que esta intimando a Timoteo para que se limpie el mismo (Juan 1: 33, y Apocalipsis 22: 11). Y se limpie de las pasiones juveniles y siga la justicia, la fe, el amor, y la paz con los que invocan al Señor con un corazón puro (2da de Timoteo 2: 22). Y todo esto para que sea útil para el Señor y este preparado para toda buena obra.
  
     Pero estoy de acuerdo que Dios preparó vasos de honra de deshonra. También se que el crió el bien y el mal cuando creo el universo en la nada o vacuidad. Y que por eso el desordenamiento siempre esta creciendo en su creación. Y da lugar a la manifestación de la iniquidad aún en creaciones perfectas como "el Lucero hijo de la mañana" y Adán. Lo cual es la simple y llana explicación al misterio o enigma de la iniquidad.          

     Más sobre todo estoy de acuerdo que El Logos que era desde el principio, se nos anuncio para que también tengamos comunión o acuerdo entre nosotros: y nuestra acuerdo verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo. Y este es el mensaje que oímos de Él y en el que debemos estar de acuerdo, y el cual se nos anuncio desde el principio: Que Dios es luz, y en él no hay ningún tipo de tinieblas (1ra de Juan 1: 1 al 5).

     Ojala no me tomes a mal mi comentario y podamos acordar en este punto tan básico de la doctrina bíblica, y cuanto a lo otro, que es el asunto de que si adán fue o no fue el primer hombre sobre la tierra, te ruego humildemente que leas el tema ¿Humanos afuera del Edén que eran ajenos al linaje adámico?. Y si no podemos acordar en este, entonces me encantaría acordar en una amistad contigo, en donde nos pudiéramos apreciar pasando por alto nuestras diferencias.


¡Saludos y bendiciones!

Jorge Hijo de Lázaro.
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¿Concepciones entre hermanos y entre padres e hijos?

Mensaje por jorgehijodelazaro el Sáb 21 Mayo 2016, 8:52 am

jorgehijodelazaro escribió:
     Más sobre todo estoy de acuerdo que El Logos que era desde el principio, se nos anuncio para que también tengamos comunión o acuerdo entre nosotros: y nuestra acuerdo verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo. Y este es el mensaje que oímos de Él y en el que debemos estar de acuerdo, y el cual se nos anuncio desde el principio: Que Dios es luz, y en él no hay ningún tipo de tinieblas (1ra de Juan 1: 1 al 5).
 
     Nos han enseñado que toda la humanidad provino de una sola pareja, lo cual implica la concepción de hijos entre hermanos.

     También debido malas interpretaciones de la Biblia; se nos ha enseñado Abram o Abraham era hermano de sangre de Sarai o Sara.
 
     Pero a todos se nos olvida el punto doctrinal básico explicado en 1ra de Juan 1: 1 al 5.

     Tampoco comprendemos bien la vigencia de la Ley de Yahweh, la cual validamos cuando se trata de pedir diezmos que el Nuevo Testamento ni menciona  (así que aquí la aplicamos a posteriori), y la despreciamos para justificar un lazo de hermanos de sangre entre los conyugues Abram y Sarai (aquí no la queremos aplicar a priori).
    
     La verdad es que necesitamos buscar exhaustivamente todo el contexto de un versículo o porción de la Escritura. Y además necesitamos saber que el libro de Génesis, tiene una razón para ser parte de la Toráh escrita, y esta razón es que contiene antecedes o precedentes de la Ley de Yahweh (o sea que contiene jurisprudencia que fue integrada a la Ley de Moisés). 

     Permítanme presentar los hechos y datos bíblicos, y luego juzguen o disciernan ustedes mismas y ustedes mismos.

     Las concepciones derivadas de las relaciones sexuales entre hermanos y entre padres e hijos; son un tema bíblico muy difícil de tratar. Sin embargo, una buena mezcla de Escrituras y sentido común es necesaria, para analizar la tesis de que toda la humanidad proviene de una sola familia, es a saber, de la familia adámica. Tristemente esta premisa, lleva a muchos doctos de la cristiandad a declarar sin pudor (no se alude a nadie, por favor tengan paciencia, y sigan leyendo), que los hijos de Adán procrearon con sus hermanas, lo cual es algo totalmente incorrecto. Y es que tal idea solo es una suposición, basada en una percepción muy limitada de la Biblia, y con un sesgo evidentemente amoral. Además no existen versículos que la refieran directa o indirectamente, y menos la supuesta relación de hermanos de sangre entre Abram y Sarai; la cual es en realidad un catastrófico mal entendido. Y sinceramente es muy doloroso, observar a las personas apropiarse de esa enseñanza, y extraviarse en la misma falta de moralidad y decoro, que tuvieron las hijas de Lot al aparearse con él. Porque a ellas se les cerró su visión del mundo, y les pareció tan pequeño como la cueva en la que estaban, así que para hacerse de hijos emborracharon y violaron a su padre; dando como resultado a dos pueblo enemigos de Israel (Génesis 19: 30 al 38). Y es que ellas estaban muy lejos de alcanzar el entendimiento de Abraham; ese que se resume en la frase "Yahweh proveerá", ya que el Sempiterno Proveedor, da a luz infinidad de recursos materiales y humanos (el error nace de no conocer las Escrituras en su contexto y olvidarnos del poder de Dios). Así que nesesitamos conocer como es debido a "las Escrituras" (en su contexto), y para ello debemos considerar el hecho de que los hijos de Noé e incluso él mismo, fuerón rescatados junto con sus esposas (Lot y sus hijas también debían ser rescatados así; pero ni la esposa ni los yernos quisierón dejar atras su vida en la ciudad); para repoblar el mundo con honorabilidad y decoro. Más revelador es que todo el libro de Génesis forma parte de la Toráh escrita, y por ello no pueden contradecirse en este los preceptos de Moisés, y más porque no eran de él sino de los padres mencionados en Génesis (Juan 7: 22). Luego no debe haber una inconsistencia moral en "las Escrituras" de parte de Yo Soy Sempiterno; porque el mensaje que hemos oído desde el principio; es que en el Señor no hay tinieblas. Y que Él es el mismo ayer, hoy, y siempre. Sin embargo, el hecho importantísimo que causa confusión; es la explícita relación entre Abram-Abraham y Sarai-Sara. Por causa de esta se tiende a justificar el apareamiento entre hermanos; como una excepción en la perfección moral de Yahweh Elohim (esto vendría a ser una licencia exclusiva y limitada de libertinaje sexual). Más las preguntas pertinentes en este caso son las siguientes: ¿La moralidad de nuestro Dios es incompleta o imperfecta? o ¿nuestro padre en la fe era el incompleto o imperfecto? Lo cierto es que su ejemplo diciendo verdades parciales; "hazme el favor de decir que eres mi hermana, aunque también eres mi esposa" (y se me olvidó mencionar que eres la hija de mi hermano); se transmitió de manera semejante a Isaac y Rebeca; "hazme el favor de decir que eres mi hermana" (aunque también eres mi esposa, y se me olvido decir que eres la hija de mi primo). Así mismo y de manera modificada, el mismo ejemplo se transmitió a Rebeca y Jacob; "hazme el favor de decir que eres tu hermano mayor, para que engañes a tu padre, y obtengas lo que solo le corresponde al primogénito". Y finalmente también en su propia versión, el ejemplo se transmitió a Labán y Jacob; "te hago el favor de concederte a mi hija, si trabajas para mí por siete años" (pero si me enriqueces mejor te voy a dar a otra hija, para forzarte a trabajar para mí otros siete años, por la mujer que realmente amas"). Así que sea Dios completamente veraz; en contraste con las verdades incompletas de los hombres (Job 40: 1 al 3). Y leamos la porción de Génesis 11: 10 al 29, para que al relacionarla con Génesis 20: 12 y 14: 12 y 14, nos demos cuenta de la parte faltante a la verdad humana:

Primero: Desde Sem Hijo de Noé hasta Nachor Hijo de Serug, y padre de Thare quien engendra a Abram el esposo de Sarai, se indica que en cada generación se engendraron hijos e hijas.

Segundo: En total fueron siete las generaciones con nacimientos de hijas (aquí se completa una "semana" generacional de fertilidad, puesto que la mujer es la protagonista principal de la fertilidad, y el siete refiere una semana completa o simplemente indica plenitud).

Tercero: En la octava generación que corresponde a Thare Hijo de Serug y padre de Abram (el ocho refiere una nueva semana o simplemente indica un nuevo comienzo); ya no hay nacimientos de hijas.

Cuarto: De los tres hijos de Thare quien no tuvo hijas; Abram o Abraham tampoco llego a tener hijas, Harán murió luego de engendrar a Lot y a dos hijas (Milca e Isca), y de Nachor no hay datos completamente explícitos (pero aqui surge la sospecha de que este era el padre de Sarai).

Quinto: Nachor hermano de Abram tomó por mujer a Milca Hija de Harán (hija de su hermano fallecido); así que era su sobrina y esto no era mal visto en ese tiempo (ni siquiera fue prohibido en la futura "Ley de Moisés").

Sexto: Si el hermano de Abram tomo a su sobrina, conforme a los ejemplos de sus padres (en Génesis 29: 1 al 19; se observa la formalidad de esta costumbre antigua), entonces Abram hizo lo mismo confirmando la costumbre.


Séptimo: En Génesis 14: 12 y 14 se establece el siguiente criterio; un sobrino era formalmente un hermano (en Génesis 29: 12, 14, y 15; se confirma esta formalidad legitimada por la costumbre).

Nota: Una formalidad legitimada por la costumbre sirve como un precedente para posteriormente hacer una ley. Un ejemplo de esto seria el hacer cola en un banco, lo cual no es una ley en mi país, pero todo mundo respeta y acepta esta costumbre, y bien puede servir para establecer una norma jurídica.    

Octavo: En Génesis 24: 15 y 23; se menciona que Nachor hermano de Abram engendró a Bethuel de su mujer Milca (quien era su sobrina natural y también era su hermana conforme a la formalidad de la época), y que Bethuel hijo de Nachor engendró a la "muy hermosa" Rebeca (esto cobra sentido al relacionarlo con la "hermosa en gran manera" Sarai o Sara, quien también era estéril como su sobrina y formalmente hermana Rebeca, porque así se implica que de la misma linea de sangre de Nachor; nacieron ambas mujeres con el mismo problema).

Noveno: En Génesis 29: 1 al 19; se menciona que Nachor hermano de Abram también engendró a Labán el suegro de Jacob, y que Labán hijo de Nachor quien era hermano de Rebeca, fue quien engendró a Rachel la "de hermosa cara y buena figura" (esto confirma la misma linea de sangre; entre la estéril y "hermosa en gran manera" Sarai-Sara, entre la estéril y "muy hermosa" Rebeca, y entre la estéril "de hermosa cara y buena figura" Raquel; por lo cual se comprende que del seno de Nachor, nacieron estas tres mujeres, las cuales eran sobrinas una de la otra, y además hermanas conforme a la formalidad legitima de la epóca).

Nota: Según la Ley y el Evangelio; dos o tres testimonios conforman una verdad (2da de Corintios 13: 1, Juan 8: 17, y Deuteronomio 19: 15).

Décimo: Entonces el mismo contexto implica, que Sarai no era hija directa de Thare padre de Abram, sino de Nachor Hijo de Thare, y que según la tradición de la época para su grupo étnico; una sobrina natural podía ser una legítima hermana y además una esposa.

Undécimo: Para comprender y aceptar los efectos retroactivos de la Ley de Moisés en el mundo, es elemental tomar en cuenta que muchos de su preceptos, no eran propiamente de Moisés sino de los padres; los cuales son Abram-Abraham, Isaac, y Jacob-Israel (Juan 7: 22).

Duodécimo: El Altísimo nunca avaló la degradación moral y física que produce en una prole; el apareamiento entre hermanos y entre padres e hijos. No lo hizo antes de la Ley Mosaica, no lo hace en ella, y sin duda no lo hará después de ella (nuestro Señor es el mismo ayer, hoy, y siempre; y el mensaje que hemos escuchado de Él desde el principio; es que en Él no hay tinieblas). Pero lo que si avaló y procuró fue la tenencia de la tierra y de los bienes, en el seno de una familia o clan, para preservar la seguridad económica (Génesis 24: 7); así que en este marco legal con precedentes históricos basados en las costumbres de la región que habitarón los padres de la Nación de Israel, no se condenaba la unión de un varon con su sobrina (Génesis 11: 29). Lo cual por cierto no aplica para nuestras actuales costumbres culturales (Efesios 6: 1 al 3, Filipenses 4: 8, y Mateo 7: 12), y sería algo muy mal hecho y muy perverso (1ra a los Corintios 15: 33 al 34), usar "las Escrituras" para justificarlo hoy en día (Gálatas 5: 7 al 8, Efesios 4: 17 al 25, y 5: 1 al 17). Porque aunque encontremos algo lícito en la Biblia, también ella misma nos enseña, que no todo lo que es lícito nos conviene hacer; y mayormente si al hacerlo dañamos la consciencia de los demás (1ra de Juan 3: 19 al 21, 1ra a los Corintios 8: 12, 10: 29, 8: 13, Lucas 17: 1 al 2, 1ra a los Corintios 9: 19 al 27, Romanos 15: 2, 1ra a los Corintios 10: 24, y Romanos 14: 19).

Nota: Hablando desde el punto de vista de la herencia genética; es probable que las mujeres de la rama genealógica de Nachor; transmitieran la belleza y el color pelirrojo de sus ancestros Adán y Eva (un color relativo a un pigmento ferroso). Y esto porque Esaú el pelirrojo (Génesis 25: 25); era hijo de Rebeca Hija de Bethuel Hijo de Nachor, y de Isaac el hijo de Sara Hija de Nachor (conforme al análisis escritural anterior). Además en este asunto de los razgos genéticos del linaje de Adán y Eva, hay que considerar que el nombre de Adán; bien puede interpretarse como "hombre hecho de tierra rojiza".

¡Saludos y bendiciones!

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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por consiervo el Mar 14 Jun 2016, 11:00 pm

hola jorge hijo de lazaro.
muy buena tu argumentacion, yo comparto plenamente a raiz de haber leido el genesis que hay una creacion fuera del paraiso y los argumentos biblicos que das.

pero me quedan ciertas dudas?
1.la creacion fuera del paraiso corresponde a Jehova o a los angeles caidos o extraterrestres que no tenian relacion directa con jehova?

2. en genesis 6 dice. habia gigantes en aquella epoca y tambien despues que los hijos de dios se allegaron a las hijas de los hombres. 

3. el Rey Saul dice la escritura que sobrsalia en al tura sobre los demas. dos metros.dos metroveinte y por eso lo escogieron.
pero en ninguna parte habla de la estatura de david, bueno tenemos indicios que la armadura de saul le quedaba bien pero incomoda porque no era su costumbre. fue capaz de levantar la espada del gigante goliat y cortarle la cabeza para eso se necesita fuerza para levantar esa espada y cortar un cuerpo.
bueno aunque tenia carita de guagua y cuerpo de gran altura y de brazos fuertes porque sus hermanos los menospreciaban y le decian que no servia para la guerra?

por cierto llego a tus manos el libro de enoc esta en internet un libro , pero hay otros dos en e lmercado que son la continuacion.

yo lo tome por verdadero y da una explicacion diferente del genesis de los antidiluvianos y los gigantes.
pero es excelente tu argumentacion.

pero en serio y con un poco de humor los chinos fueron creados donde habia tierra amarilla, las personas de color negro en tierra donde habia harto carbon y los morenos donde habia tierra cafe...

saludos hasta pronto y espero que puedas explayar en esos detalles.

consiervo
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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

Mensaje por jorgehijodelazaro el Lun 20 Jun 2016, 4:20 pm

consiervo escribió:pero me quedan ciertas dudas?
1.la creacion fuera del paraiso corresponde a Jehova o a los angeles caidos o extraterrestres que no tenian relacion directa con jehova?

2. en genesis 6 dice. habia gigantes en aquella epoca y tambien despues que los hijos de dios se allegaron a las hijas de los hombres. 

3. el Rey Saul dice la escritura que sobrsalia en al tura sobre los demas. dos metros.dos metroveinte y por eso lo escogieron.
pero en ninguna parte habla de la estatura de david, bueno tenemos indicios que la armadura de saul le quedaba bien pero incomoda porque no era su costumbre. fue capaz de levantar la espada del gigante goliat y cortarle la cabeza para eso se necesita fuerza para levantar esa espada y cortar un cuerpo.
bueno aunque tenia carita de guagua y cuerpo de gran altura y de brazos fuertes porque sus hermanos los menospreciaban y le decian que no servia para la guerra?

por cierto llego a tus manos el libro de enoc esta en internet un libro , pero hay otros dos en e lmercado que son la continuacion.

yo lo tome por verdadero y da una explicacion diferente del genesis de los antidiluvianos y los gigantes.
pero es excelente tu argumentacion.

pero en serio y con un poco de humor los chinos fueron creados donde habia tierra amarilla, las personas de color negro en tierra donde habia harto carbon y los morenos donde habia tierra cafe...

saludos hasta pronto y espero que puedas explayar en esos detalles.
 
Saludos amigo:

     En la Biblia no hay suficientes datos, para darte respuestas 100% certeras, así que solo puedo ofrecerte tres tesis; las cuales por supuesto están sujetas a ser defectuosas.
   
      Respecto a la primera pregunta: Pienso que la creación fuera del paraíso corresponde a nuestro Dios, y que Él fue quien llego en un "carro de fuego", y que el sembró la tierra con vida. Pero no lo hizo como un mágico genio de una lámpara, sino con ciencia o conocimiento, y con recursos que están fuera de nuestra imaginación. Porque me parece que en el relato de Génesis Él realiza una manipulación genética al crear a Eva de la Costilla de Adán. Ya que esto hoy en día, equivale a una clonación con una manipulación de los cromosomas sexuales. Así pues, Eva era literalmente un clon de Adán. Esto no es tan descabellado, porque el Ser Eterno que nos creo; debe tener conocimientos y recursos muy avanzados. De cualquier forma, si hubiesen estado implicados los ángeles caídos o los extraterrestres, estos también tendrían que ser creación de nuestro Dios. Al igual que cualquier forma de vida que pudiera existir en este universo, e incluso en todos los universos posibles de existir en el pasado, el presente, y el futuro.    

     La segunda pregunta: Pienso que se refiere a los gigantescos "hijos de Eloa", que son los hijos de Adán Hijo de Eloa, y estos fueron los que se allegaron a las hijas de llos hombres. Desgraciadamente muchos de los que afirman que los hijos de Adán, procrearon con sus hermanas, no consideran esta clara diferenciación entre hijos de Eloa e hijas de los hombres. Así como tampoco consideran que el mensaje que oímos desde el principio; es que nuestro Dios es luz, y no hay ninguna tiniebla en Él, así que esto implica que el no propicia las relaciones incestuosas. Y aunque hay quien diga que todavía no existía la Ley escrita, esto no significa que nuestro Dios se hizo moral a partir de la Ley de Moisés, puesto que Él es el mismo ayer y siempre.  

     En cuanto a la tercera pregunta: Pienso que es natural que el Rey Saul fuera alto, si procedía de Adán, al igual que Goliat. Porque los enemigos de Dios, también proceden de Su mismo linaje, y luego se vuelven en contra suya. Al igual que paso con el "Lucero hijo de la Mañana"; quien se convirtió en su adversario. Aunque realmente no sabemos la estatura de David, si sabemos que era como Adán, o sea rubicundo. Y rubicundo en el contexto del Antiguo Testamento, era de color parecido al rubí o rojizo, y no de color amarillo dorado como lo interpretamos en nuestra cultura actual. 

     El libro de Enoc no lo conozco, pero si lo llego a conseguir, entonces te podre dar una opinión. 

     Y lo que me comentas en tono bromista, es cierto que tiene algo de serio, porque los pigmentos de nuestra piel; provienen de la tierra de la que nuestro Dios nos formó. 

     Espero que mis comentarios te sirvan, pero recuerda que la falta de datos en la Biblia, da lugar a que no sean del todo correctos.     

     Te mando un saludo y un abrazo desde México.

     J. G. R.
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jorgehijodelazaro
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Re: ¿Generación Pre-Adámica?

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