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¿ Por que al Espiritu Santo se le dice "La Tercera Persona "
2 participantes
Foro Huellas Cristianas La Salvación es para Todos :: FORO DEBATES - DOCTRINA CRISTIANA :: Movimientos de Sectas y Religiones
Página 1 de 1.
¿ Por que al Espiritu Santo se le dice "La Tercera Persona "
Yo creo en UN DIOS pues soy MONOTEISTA
No uso la palabra "trinidad de Dios " pues es algo después de la Biblia escrita y es mas bien un concepto emanado de los Concilios católicos
Y en forma curiosa son ellos los que señalan al Espíritu Santo como la tercera persona de la trinidad
Sin embargo yo creo que El Espíritu Santo es UNA persona y que es la persona única de Dios
De hecho el que engendro a Jesús no fue una tercera persona sino Dios mismo
En fin el tema es bueno y puede tratarse con mucho respeto
En Cristo
Julio Parada
No uso la palabra "trinidad de Dios " pues es algo después de la Biblia escrita y es mas bien un concepto emanado de los Concilios católicos
Y en forma curiosa son ellos los que señalan al Espíritu Santo como la tercera persona de la trinidad
Sin embargo yo creo que El Espíritu Santo es UNA persona y que es la persona única de Dios
De hecho el que engendro a Jesús no fue una tercera persona sino Dios mismo
En fin el tema es bueno y puede tratarse con mucho respeto
En Cristo
Julio Parada
Invitado- Invitado
Re: ¿ Por que al Espiritu Santo se le dice "La Tercera Persona "
7truenos escribió:Yo creo en UN DIOS pues soy MONOTEISTA
No uso la palabra "trinidad de Dios " pues es algo después de la Biblia escrita y es mas bien un concepto emanado de los Concilios católicos
Y en forma curiosa son ellos los que señalan al Espíritu Santo como la tercera persona de la trinidad
Sin embargo yo creo que El Espíritu Santo es UNA persona y que es la persona única de Dios
De hecho el que engendro a Jesús no fue una tercera persona sino Dios mismo
En fin el tema es bueno y puede tratarse con mucho respeto
En Cristo
Julio Parada
Estimado Julio:
Este es un tema delicado y antes de que otro forista te conteste en forma inapropiada, quiero resaltar y agradecer la manera tan respetuosa como inicias este tema. Espero en nuestro Dios que se te trate igual.
Una vez dicho esto, quiero decir que si crees que Dios es uno bien haces. El NT así lo enseña.
Y cuanto a decir primera, o segunda persona, o tercera persona; creo que hay si te vas ha encontrar con una gran diversidad de opiniones.
La mía es la siguiente: "Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo,... y estos tres son uno (1ra de Juan 5: 7)."
Ósea que soy monoteísta, y a través de este versículo me doy cuenta que hay un misterio involucrado. Porque un ateo te diría que hay una contradicción, pero en realidad hay un misterio involucrado y yo uso las matemáticas para explicarlo, pero eso es un asunto que en este momento quiero dejar aparte.
También considero que el concepto trinitario es una doctrina teológica que el protestantismo heredo del catolicismo. Y considero que al ser una doctrina que no esta explicita en la Biblia (como muchas otras), siempre será susceptible a mejorarse porque es una interpretación (y toda interpretación puede mejorarse), y el problema es que casi permanece igual que desde el momento que se concibió en la Iglesia Católica.
Pero esto que acabo de decir es algo que también se presta a polémica y polarización, así que espero que si alguien lo toma para hacerme un comentario lo haga con respeto y no tuerza mis palabras llevándolas por lugares que yo no he tomado.
Saludos cordiales y paz.
Jorge Hijo de Lázaro.
jorgehijodelazaro- Miembro Registrado
Re: ¿ Por que al Espiritu Santo se le dice "La Tercera Persona "
[quote defaultattr=""]
Paz a tu espíritu Estimado Jorge
Pues entiendo que este tema es sagrado y delicado y trataré de no entrar en personalismos con nadie
El AT y el NT coinciden en declarar que Dios es UNO y esto es tan claro que hasta los demonios están obligados a creerlo,aunque claro,luego tergiversen esta UNIDAD de DIOS .-
.
La diversidad de opiniones respecto a la singularidad de Dios v/s la pluralidad de Dios ya lleva mas de 2000 años ,la teología católica presenta a un Dios en tres personas distintas y sindica como "herejes" a los que disiden de esta doctrina extra bíblica .
Lo bueno de este texto de 1 Juan 5:7 es que termina diciendo que los "tres son Uno " ( En otro tema se puede estudiar la ortodoxia o lo espurio de este texto ,llamado en lenguaje teológico "la coma o añadido juanina )
Pues todos partimos de esta posición ...somos Monoteístas y enfrentamos un misterio muy grande
La tendencia de todos ( ateos y ateos bíblicos ) es indicar contradicciones y objeciones a la Revelación del Misterio de Dios
Eso es cierto y al punto de que si hablas de la doctrina de la Biblia ya casi piensan que traes un evangelio herético pues están convencidos del dogma que heredaron de los concilios católicos de Nicea, Calcedonia y Efeso entre otros
Bueno yo te entiendo perfectamente y coincido contigo en la base primaria de ser Monoteísta y estar frente al misterio de Dios Uno y tratar de explicarlo con la Sola Escritura
Saludos y coraje
Jorge Hijo de Lázaro.[/quote]
Estimado Julio:
Este es un tema delicado y antes de que otro forista te conteste en forma inapropiada, quiero resaltar y agradecer la manera tan respetuosa como inicias este tema. Espero en nuestro Dios que se te trate igual.
Paz a tu espíritu Estimado Jorge
Pues entiendo que este tema es sagrado y delicado y trataré de no entrar en personalismos con nadie
Una vez dicho esto, quiero decir que si crees que Dios es uno bien haces. El NT así lo enseña
El AT y el NT coinciden en declarar que Dios es UNO y esto es tan claro que hasta los demonios están obligados a creerlo,aunque claro,luego tergiversen esta UNIDAD de DIOS .-
.
Y cuanto a decir primera, o segunda persona, o tercera persona; creo que hay si te vas ha encontrar con una gran diversidad de opiniones.
La diversidad de opiniones respecto a la singularidad de Dios v/s la pluralidad de Dios ya lleva mas de 2000 años ,la teología católica presenta a un Dios en tres personas distintas y sindica como "herejes" a los que disiden de esta doctrina extra bíblica .
Jorgehijodelazaro escribió:La mía es la siguiente: "Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo,... y estos tres son uno (1ra de Juan 5: 7)."
Lo bueno de este texto de 1 Juan 5:7 es que termina diciendo que los "tres son Uno " ( En otro tema se puede estudiar la ortodoxia o lo espurio de este texto ,llamado en lenguaje teológico "la coma o añadido juanina )
Jorgehijodelazaro
Ósea que soy monoteísta, y a través de este versículo me doy cuenta que hay un misterio involucrado.
Pues todos partimos de esta posición ...somos Monoteístas y enfrentamos un misterio muy grande
Porque un ateo te diría que hay una contradicción, pero en realidad hay un misterio involucrado y yo uso las matemáticas para explicarlo, pero eso es un asunto que en este momento quiero dejar aparte.
La tendencia de todos ( ateos y ateos bíblicos ) es indicar contradicciones y objeciones a la Revelación del Misterio de Dios
Jorgehijo de lazaro escribió:
También considero que el concepto trinitario es una doctrina teológica que el protestantismo heredo del catolicismo.
Y considero que al ser una doctrina que no esta explicita en la Biblia (como muchas otras), siempre será susceptible a mejorarse porque es una interpretación (y toda interpretación puede mejorarse), y el problema es que casi permanece igual que desde el momento que se concibió en la Iglesia Católica.
Eso es cierto y al punto de que si hablas de la doctrina de la Biblia ya casi piensan que traes un evangelio herético pues están convencidos del dogma que heredaron de los concilios católicos de Nicea, Calcedonia y Efeso entre otros
Pero esto que acabo de decir es algo que también se presta a polémica y polarización, así que espero que si alguien lo toma para hacerme un comentario lo haga con respeto y no tuerza mis palabras llevándolas por lugares que yo no he tomado.
Saludos cordiales y paz.
Bueno yo te entiendo perfectamente y coincido contigo en la base primaria de ser Monoteísta y estar frente al misterio de Dios Uno y tratar de explicarlo con la Sola Escritura
Saludos y coraje
Jorge Hijo de Lázaro.[/quote]
Invitado- Invitado
Re: ¿ Por que al Espiritu Santo se le dice "La Tercera Persona "
7truenos escribió:
Lo bueno de este texto de 1 Juan 5:7 es que termina diciendo que los "tres son Uno " ( En otro tema se puede estudiar la ortodoxia o lo espurio de este texto ,llamado en lenguaje teológico "la coma o añadido juanina )
Estimado Julio:
Estoy de acuerdo contigo en todo y me llama la atención el comentario que cito y que apropiadamente hiciste entre paréntesis.
Porque en este tema no corresponde hablar mucho de ese aspecto, pero si quiero decir que no es el único texto que al traducirse del griego se le dio una interpretación o un sesgo determinado.
Esto lo entiendo muy bien, y por eso es que use ese versículo del NT ya que indica claramente dos aspectos que son elementales para mejorar la comprensión de este interesante y delicado misterio.
Primero: "Escucha Israel Yahweh nuestro Dios; Yahweh uno es". Esta de más decir que nuestro Señor nos dejo en claro que es esta frase forma parte del mandamiento principal de "amaras al Señor tu Eloa sobre todas las cosas (Eloa, o Autoridad, o Potestad, o el termino Dios que en realidad no es muy preciso)".
Segundo: Escrito también esta en la Ley de los Judíos (porque es de ellos y no nuestra, pero si nos sirve de ayo para fundamentar el Evangelio); "que el testimonio de dos o tres testigos es verdadero". Y esto lo retoma el maestro Jesús en el Evangelio y Pablo en su enseñanza apostólica.
Así que mi conclusión es la siguiente; "la fundamentación legal de un doble o triple testimonio; hace necesaria la doble o triple expresión de ese mismo Eloa". Por eso en Génesis dice; "hagamos al hombre...". Porque es necesario que un testimonio sea confirmado por dos o tres.
Deseo dejar en claro que Elohim significa un solo Eloa repetido en tres ocasiones (Elohim; es Eloa, Eloa, Eloa, pero, Elohim; no es tres diferentes Eloa).
En cuanto a lo que el NT nos enseña explícitamente al respecto; es que la encarnación de la Palabra de Dios, es decir, del eco o reflejo de la imagen misma de Eloa. Pero llenando un vaso o vasija de barro. Y por ello en el reside la Plenitud de la Divinidad. Entonces Él es en el Padre y Padre es en Él y ambos son una misma cosa.
El NT también nos enseña; que el Espíritu Santo es Dios.
Entonces recordando el precedente legal del AT; se entiende que es un solo Eloa dando un triple testimonio.
En cuanto a preguntas como ¿el cuerpo de Jesús lo hace una persona distinta?, ¿el Espíritu es una persona distinta? ¿el Padre es una persona distinta?. Esto ya es un misterio del cual todos tenemos mucho que aprender, y por eso pienso que el dogma y doctrina teológica trinitaria, todavía esta por mejorarse en nivel de comprensión. Yo en lo personal no la rechazo, pero pienso que no se enseña con la suficiente humidad y delicadeza. Porque antes que nada hay que reconocer que involucra un misterio, y por lo tanto no podemos darnos el papel de duros al enseñarlo, porque repito que hay un misterio involucrado.
Pienso que otro aspecto de este misterio; es que implica tres formas de manifestación de la Autoridad de Elohim; Abba es la Autoridad, el Hijo es la Autoridad expresada, y el Espíritu del Apartamiento es la Autoridad delegada.
Y pienso que este misterio implica muchos otros aspectos que están fuera de la comprensión del ser humano. Y por eso no se debe enseñar sin la humildad de reconocer que la interpretación unitaria también esta fundamentada en la Biblia. Y por ello es que en lo personal tampoco la rechazo, es más también la acepto, porque creo que ambas interpretaciones pueden coexistir. Pero esto último es solo en mi imperfecta opinión personal, la cual no me interesa imponerle a nadie.
Lo que no quiero dejar pasar de mencionar, es que en Apocalipsis se revela que Él tiene "los siete Espíritus de Dios" y esto complica más la interpretación unitaria o trinitaria, porque ¿entonces son siete y no tres ni uno?.
Yo tengo mi entendimiento respecto a esta afirmación de Apocalipsis; y si tu gustas mi hermano; lo puedes leer en el foro de estudios: en el estudio que titule "Unidad, Plenitud, y Postración", y también en el estudio que titule "el Dominio de la Roca" (en la parte siete).
Saludos cordiales y paz.
Jorge Hijo de Lázaro.
jorgehijodelazaro- Miembro Registrado
Re: ¿ Por que al Espiritu Santo se le dice "La Tercera Persona "
Jorgehijodelazaro escribió: Estimado Julio:
Estoy de acuerdo contigo en todo y me llama la atención el comentario que cito y que apropiadamente hiciste entre paréntesis.
Porque en este tema no corresponde hablar mucho de ese aspecto, pero si quiero decir que no es el único texto que al traducirse del griego se le dio una interpretación o un sesgo determinado.
Estimado Jorge me alegra que estemos de acuerdo en todo y esto no de todos (estemos ahora mismo en el apartado para "sectas ")Me imagino por no profesar la "trinidad "no bíblica tan propagada hoy en díaJorgehijodeLazaro escribió:
Esto lo entiendo muy bien, y por eso es que use ese versículo del NT ya que indica claramente dos aspectos que son elementales para mejorar la comprensión de este interesante y delicado misterio.
Primero: "Escucha Israel Yahweh nuestro Dios; Yahweh uno es". Esta de más decir que nuestro Señor nos dejo en claro que es esta frase forma parte del mandamiento principal de "amaras al Señor tu Eloa sobre todas las cosas (Eloa, o Autoridad, o Potestad, o el termino Dios que en realidad no es muy preciso)".
Segundo: Escrito también esta en la Ley de los Judíos (porque es de ellos y no nuestra, pero si nos sirve de ayo para fundamentar el Evangelio); "que el testimonio de dos o tres testigos es verdadero". Y esto lo retoma el maestro Jesús en el Evangelio y Pablo en su enseñanza apostólica
La doctrina de los apóstoles cree en un Dios Padre el cual es quien da testimonio Pero también profesa creer en su Hijo Jesucristo,el cual también da testimonio como Hijo de Dios confirmando lo que dices ..que no solo basta el testimonio de UNO sino el de dos o tres testigos .
En resumen
Yo Creo en DIOS ( el cual es El Padre y El Logos y El Espíritu Santo )y Creo además en su Hijo humano Jesucristo hombre ( como esta escrito)1Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres,
Jesucristo hombre,
Con todo mi pregunta a todos es la del comienzo del tema
¿ Porque se le denomina al Espíritu Santo como UNA TERCERA PERSONA ?
¿ Que piensas de esto Estimado Jorge ?
.
Invitado- Invitado
Re: ¿ Por que al Espiritu Santo se le dice "La Tercera Persona "
Como te comente mi hermano, pienso que el asunto es un misterio, no creo la verdad que exista un ser humano que pueda dilucidarlo por completo.
En lo personal no utilizo los términos primera, segunda, o tercera persona; prefiero decir la Autoridad o Eloa, la Autoridad expresada o el Verbo, y la Autoridad delegada o el Espíritu del Apartamiento. Y en vez de Trinidad prefiero decir Tri-unidad.
Pero esto es una convicción personal, y nada más que personal.
Saludos y paz.
Jorge Hijo de Lázaro.
En lo personal no utilizo los términos primera, segunda, o tercera persona; prefiero decir la Autoridad o Eloa, la Autoridad expresada o el Verbo, y la Autoridad delegada o el Espíritu del Apartamiento. Y en vez de Trinidad prefiero decir Tri-unidad.
Pero esto es una convicción personal, y nada más que personal.
Saludos y paz.
Jorge Hijo de Lázaro.
jorgehijodelazaro- Miembro Registrado
Re: ¿ Por que al Espiritu Santo se le dice "La Tercera Persona "
[quote="jorgehijodelazaro"]Como te comente mi hermano, pienso que el asunto es un misterio, no creo la verdad que exista un ser humano que pueda dilucidarlo por completo.
En lo personal no utilizo los términos primera, segunda, o tercera persona; prefiero decir la Autoridad o Eloa, la Autoridad expresada o el Verbo, y la Autoridad delegada o el Espíritu del Apartamiento. Y en vez de Trinidad prefiero decir Tri-unidad.
Pero esto es una convicción personal, y nada más que personal.
Saludos y paz.
Jorge Hijo de Lázaro.[/quote]
Ok ,,Bueno me tengo que ir de este foro , pues la hostilidad es grave
Un placer conocerte y nos estamos viendo en la red
saludo por tu decente manera de escribir
Julio Parada
Siervo de Dios
En lo personal no utilizo los términos primera, segunda, o tercera persona; prefiero decir la Autoridad o Eloa, la Autoridad expresada o el Verbo, y la Autoridad delegada o el Espíritu del Apartamiento. Y en vez de Trinidad prefiero decir Tri-unidad.
Pero esto es una convicción personal, y nada más que personal.
Saludos y paz.
Jorge Hijo de Lázaro.[/quote]
Ok ,,Bueno me tengo que ir de este foro , pues la hostilidad es grave
Un placer conocerte y nos estamos viendo en la red
saludo por tu decente manera de escribir
Julio Parada
Siervo de Dios
Invitado- Invitado
Re: ¿ Por que al Espiritu Santo se le dice "La Tercera Persona "
7truenos escribió:jorgehijodelazaro escribió:Como te comente mi hermano, pienso que el asunto es un misterio, no creo la verdad que exista un ser humano que pueda dilucidarlo por completo.
En lo personal no utilizo los términos primera, segunda, o tercera persona; prefiero decir la Autoridad o Eloa, la Autoridad expresada o el Verbo, y la Autoridad delegada o el Espíritu del Apartamiento. Y en vez de Trinidad prefiero decir Tri-unidad.
Pero esto es una convicción personal, y nada más que personal.
Saludos y paz.
Jorge Hijo de Lázaro.
Ok ,,Bueno me tengo que ir de este foro , pues la hostilidad es grave
Un placer conocerte y nos estamos viendo en la red
saludo por tu decente manera de escribir
Julio Parada
Siervo de Dios
Mil bendiciones en nuestro Señor Jesucristo. "Julio Parada-7trueno. Nadie lo esta echando del Foro, y sobre todo tenemos hostilidad con todos los que se registran, lo que no podemos consentir es el insulto hacia las personas, y sobre el foro, llevamos muchos años que este foro manteniendolo debidamente y correctamente, y seguiremos con el mismo orden que venimos haciendolo. Espero y deseo que lo entiendas. Eres libre para hacer lo que desees, como bien nos dice nuestro Señor Jesucristo, el nos dio libre albedrío. Bendiciones.
Genesis-9- Administración de Huellas Cristianas
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