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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Daniel Pérez Vie 04 Mar 2022, 1:47 pm

Saludos

Soy nuevo en el foro, mis respetos y bendiciones a todos los foristas..

No he podido dar con la cuenta de 3 años y medio de ministerio terrenal en la tierra del Mesías, todo lo contrario se acerca más a un año..

...me gustaría se "anotaran"en esta investigación, no tengo nada en concreto aún..

.. bendiciones
Daniel Pérez
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Armisam Mar 22 Mar 2022, 4:42 pm

Daniel Pérez escribió:Saludos

Soy nuevo en el foro, mis respetos y bendiciones a todos los foristas..

No he podido dar con la cuenta de 3 años y medio de ministerio terrenal en la tierra del Mesías, todo lo contrario se acerca más a un año..

...me gustaría se "anotaran"en esta investigación, no tengo nada en concreto aún..

.. bendiciones

Daniel Pérez.
Bendiciones.

  Es común hacer afirmaciones bíblicas y para eso es  necesario acercarse una informacíón precisa que nos lleve a esas concluciones; los tres años o más al mnisterio de Jesús es porque la misma Biblia nos debe llevar a una información precisa y el Dr. Lucas nos apróxima a establecer una realidad de tres años o más.

  Siguiendo la información de Lucas, en la cual nos presenta a Juan el bautista en una escena en la cual, tanto Juan y Jesús tienen la misma edad y podemos seguir esos hechos.

     Lucas nos dice que Juan el bautista, aparece en el año 29 dC.  (3.1), entonces tanto Juan como Jesús tendrían la misma edad con seis meses de diferencia. Esto sí nos ayuda en poner a los dos en un mismo año; lo cual nos da unos 32 años para Jesús cuando enfrenta la cruz.  Ahora, si Jesús tiene 30 años cuando lo bautizan y llega un año después a la primera a la primera pascua en Juan 2.11, 23; Jesús tendría 31. Luego, la segunda pascua en Juan6.4, Jesús estaría de 32. A  la pascua de la crucifixion, Jesús tendría 33 años. Si habrá que hacer un ajuste de algunos meses, podría darse los tres años y medio.
Armisam
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Armisam Mar 22 Mar 2022, 11:05 pm

Armisam escribió:
Daniel Pérez escribió:Saludos

Soy nuevo en el foro, mis respetos y bendiciones a todos los foristas..

No he podido dar con la cuenta de 3 años y medio de ministerio terrenal en la tierra del Mesías, todo lo contrario se acerca más a un año..

...me gustaría se "anotaran"en esta investigación, no tengo nada en concreto aún..

.. bendiciones

Daniel Pérez.
Bendiciones.

  Es común hacer afirmaciones bíblicas y para eso es  necesario acercarse una informacíón precisa que nos lleve a esas concluciones; los tres años o más al mnisterio de Jesús es porque la misma Biblia nos debe llevar a una información precisa y el Dr. Lucas nos apróxima a establecer una realidad de tres años o más.
  Siguiendo la información de Lucas, en la cual nos presenta a Juan el bautista en una escena en la cual, tanto Juan y Jesús tienen la misma edad y podemos seguir esos hechos.
     Lucas nos dice que Juan el bautista, aparece en el año 29 dC.  (3.1), entonces tanto Juan como Jesús tendrían la misma edad con seis meses de diferencia. Esto sí nos ayuda en poner a los dos en un mismo año; lo cual nos da unos 32 años para Jesús cuando enfrenta la cruz.  Ahora, si Jesús tiene 30 años cuando lo bautizan y llega un año después a la primera a la primera pascua en Juan 2.11, 23; Jesús tendría 31. Luego, la segunda pascua en Juan6.4, Jesús estaría de 32. A  la pascua de la crucifixion, Jesús tendría 33 años. Si habrá que hacer un ajuste de algunos meses, podría darse los tres años y medio.


                  R  E  E  D  I  T  A  D  O

     M I E N T R A S, daba la respuesta arriba, anulé una información muy importante porque creí confundir sino a muchos, a pocos. Jesús no nació el primer año de siglo I; Jesús nació en el año 5 aC, aproximadamente, porque el rey Herodes murió el año 4 aC. Posiblemente, la matanza de los niños en Belén tuvo lugar el mismo año de la muerte de Herodes.

Herodes hizo sus calculos, según el relato dado por los hombres sabios que visitaron al rey de los judíos, como lo llamaron; la orden de Herodes fue de matar a  niños de "Dos años de edad para abajo" (Mt. 2.16).

   Cuando Jesús entra al siglo I, él tiene 4 años.  Si Lucas nos dice que Juan inició su minsterio  en el año 29 dC, (3.1); tanto Jesús como Juan tenían la misma edad en ese año 29 dC, fue el encuentro entre Jesús y Juan, los la misma edad con escazos 6 de diferencia. Se cree que el ministerio de Juan duró solo un año y fue encarcelado.
   Jesús tambien ya bautizaba al mismo tiempo que Juan (Jn. 3.26), esto fue un movimiento encabezado por Jesús y Juan haciendo la misma actividad. 

     Cuando Jesús llega a Jerusalén en la primera pascua (Jn. 2.11 y 23),  Jesús era de 31 años (año 29 dC). En la otra pascua, Juan 6.4, Jusús tiene 32. En la última pascua de la crucifixion, ya Jesús era de 33 anos.
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Daniel Pérez Miér 23 Mar 2022, 12:29 am

Armisam escribió:
Daniel Pérez escribió:Saludos

Soy nuevo en el foro, mis respetos y bendiciones a todos los foristas..

No he podido dar con la cuenta de 3 años y medio de ministerio terrenal en la tierra del Mesías, todo lo contrario se acerca más a un año..

...me gustaría se "anotaran"en esta investigación, no tengo nada en concreto aún..

.. bendiciones

Daniel Pérez.
Bendiciones.

  Es común hacer afirmaciones bíblicas y para eso es  necesario acercarse una informacíón precisa que nos lleve a esas concluciones; los tres años o más al mnisterio de Jesús es porque la misma Biblia nos debe llevar a una información precisa y el Dr. Lucas nos apróxima a establecer una realidad de tres años o más.
  Siguiendo la información de Lucas, en la cual nos presenta a Juan el bautista en una escena en la cual, tanto Juan y Jesús tienen la misma edad y podemos seguir esos hechos.
     Lucas nos dice que Juan el bautista, aparece en el año 29 dC.  (3.1), entonces tanto Juan como Jesús tendrían la misma edad con seis meses de diferencia. Esto sí nos ayuda en poner a los dos en un mismo año; lo cual nos da unos 32 años para Jesús cuando enfrenta la cruz.  Ahora, si Jesús tiene 30 años cuando lo bautizan y llega un año después a la primera a la primera pascua en Juan 2.11, 23; Jesús tendría 31. Luego, la segunda pascua en Juan6.4, Jesús estaría de 32. A  la pascua de la crucifixion, Jesús tendría 33 años. Si habrá que hacer un ajuste de algunos meses, podría darse los tres años y medio.
Armisam

Bendiciones y gracias por responder.

Lo primero, porqué dices que el Mesías llega a la primera pascua un año después?

Ahora bien la segunda pascua es la que me llama la atención....
..te explico el porqué...
..Juan en la primera pascua, dice que está cerca y luego vemos al Mesías en la pascua, luego en el capítulo 5 dice Juan que el Mesías sube a Jerusalén a una fiesta de los judíos, sabemos que después de pascua, la fiesta más cercana es Shabuot (Pentecostés), ahora en el 6:4 Juan dice que está cerca la pascua, pero no vemos ni a Yeshua (Jesús) ni al pueblo subir a Jerusalén, por el contrario lo vemos rumbo con otra multitud al lado opuesto de dónde queda Jerusalén y en el capítulo 7 vemos al Mesías en Sucot ..? ..

...La fiesta de los tabernaculos, viene después de Shabuot, como es eso posible?...

...Juan viene contando cronológicamente los acontecimientos y luego se salta un año aproximadamente y no dice nada acerca de ello??

Puedes revisar a ver qué conclusión sacas, como dije al principio no tengo aún nada en concreto..

Bendiciones
Daniel Pérez
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Armisam Miér 23 Mar 2022, 10:17 pm

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Daniel Pérez escribió:
Armisam escribió:
Daniel Pérez escribió:Saludos

Soy nuevo en el foro, mis respetos y bendiciones a todos los foristas..

No he podido dar con la cuenta de 3 años y medio de ministerio terrenal en la tierra del Mesías, todo lo contrario se acerca más a un año..

...me gustaría se "anotaran"en esta investigación, no tengo nada en concreto aún..

.. bendiciones

Daniel Pérez.
Bendiciones.

  Es común hacer afirmaciones bíblicas y para eso es  necesario acercarse una informacíón precisa que nos lleve a esas concluciones; los tres años o más al mnisterio de Jesús es porque la misma Biblia nos debe llevar a una información precisa y el Dr. Lucas nos apróxima a establecer una realidad de tres años o más.
  Siguiendo la información de Lucas, en la cual nos presenta a Juan el bautista en una escena en la cual, tanto Juan y Jesús tienen la misma edad y podemos seguir esos hechos.
     Lucas nos dice que Juan el bautista, aparece en el año 29 dC.  (3.1), entonces tanto Juan como Jesús tendrían la misma edad con seis meses de diferencia. Esto sí nos ayuda en poner a los dos en un mismo año; lo cual nos da unos 32 años para Jesús cuando enfrenta la cruz.  Ahora, si Jesús tiene 30 años cuando lo bautizan y llega un año después a la primera a la primera pascua en Juan 2.11, 23; Jesús tendría 31. Luego, la segunda pascua en Juan6.4, Jesús estaría de 32. A  la pascua de la crucifixion, Jesús tendría 33 años. Si habrá que hacer un ajuste de algunos meses, podría darse los tres años y medio.
Armisam

Bendiciones y gracias por responder.

Lo primero, porqué dices que el Mesías llega a la primera pascua un año después?

Ahora bien la segunda pascua es la que me llama la atención....
..te explico el porqué...
..Juan en la primera pascua, dice que está cerca y luego vemos al Mesías en la pascua, luego en el capítulo 5 dice Juan que el Mesías sube a Jerusalén a una fiesta de los judíos, sabemos que después de pascua, la fiesta más cercana es Shabuot (Pentecostés), ahora en el 6:4 Juan dice que está cerca la pascua, pero no vemos ni a Yeshua (Jesús) ni al pueblo subir a Jerusalén, por el contrario lo vemos rumbo con otra multitud al lado opuesto de dónde queda Jerusalén y en el capítulo 7 vemos al Mesías en Sucot ..? ..

...La fiesta de los tabernaculos, viene después de Shabuot, como es eso posible?...

...Juan viene contando cronológicamente los acontecimientos y luego se salta un año aproximadamente y no dice nada acerca de ello??

Puedes revisar a ver qué conclusión sacas, como dije al principio no tengo aún nada en concreto..

Bendiciones

Daniel Pérez.
Bendiciones.

     No sé cual es tu confusión, porque esa es la secuencia de las  fiestas.

(1).  La fiesta de la pascua, en Juan 2.23, fue la primera en su ministerio. Jesús, se inicia en un tiempo en el cual la pascua ya había pasado; hasta que llegó el tiempo de la próxima pascua, la cual fue la primera en su ministerio.

(2). El orden que se mencina en Juan es el orden de las fietas. La pascua, los panes sin levadra y pentecostés; son tres fiestas juntas, las fiestas de la peregrinación; que terminan en Junio; y la fiesta de los tabenáculos es la siguiente en Octubre. Yo no veo ninguna  inconsistencia.
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Daniel Pérez Lun 18 Abr 2022, 2:03 am

Armisam escribió:Link Oculto
Daniel Pérez escribió:
Armisam escribió:
Daniel Pérez escribió:Saludos

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No he podido dar con la cuenta de 3 años y medio de ministerio terrenal en la tierra del Mesías, todo lo contrario se acerca más a un año..

...me gustaría se "anotaran"en esta investigación, no tengo nada en concreto aún..

.. bendiciones

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Bendiciones.

  Es común hacer afirmaciones bíblicas y para eso es  necesario acercarse una informacíón precisa que nos lleve a esas concluciones; los tres años o más al mnisterio de Jesús es porque la misma Biblia nos debe llevar a una información precisa y el Dr. Lucas nos apróxima a establecer una realidad de tres años o más.
  Siguiendo la información de Lucas, en la cual nos presenta a Juan el bautista en una escena en la cual, tanto Juan y Jesús tienen la misma edad y podemos seguir esos hechos.
     Lucas nos dice que Juan el bautista, aparece en el año 29 dC.  (3.1), entonces tanto Juan como Jesús tendrían la misma edad con seis meses de diferencia. Esto sí nos ayuda en poner a los dos en un mismo año; lo cual nos da unos 32 años para Jesús cuando enfrenta la cruz.  Ahora, si Jesús tiene 30 años cuando lo bautizan y llega un año después a la primera a la primera pascua en Juan 2.11, 23; Jesús tendría 31. Luego, la segunda pascua en Juan6.4, Jesús estaría de 32. A  la pascua de la crucifixion, Jesús tendría 33 años. Si habrá que hacer un ajuste de algunos meses, podría darse los tres años y medio.
Armisam

Bendiciones y gracias por responder.

Lo primero, porqué dices que el Mesías llega a la primera pascua un año después?

Ahora bien la segunda pascua es la que me llama la atención....
..te explico el porqué...
..Juan en la primera pascua, dice que está cerca y luego vemos al Mesías en la pascua, luego en el capítulo 5 dice Juan que el Mesías sube a Jerusalén a una fiesta de los judíos, sabemos que después de pascua, la fiesta más cercana es Shabuot (Pentecostés), ahora en el 6:4 Juan dice que está cerca la pascua, pero no vemos ni a Yeshua (Jesús) ni al pueblo subir a Jerusalén, por el contrario lo vemos rumbo con otra multitud al lado opuesto de dónde queda Jerusalén y en el capítulo 7 vemos al Mesías en Sucot ..? ..

...La fiesta de los tabernaculos, viene después de Shabuot, como es eso posible?...

...Juan viene contando cronológicamente los acontecimientos y luego se salta un año aproximadamente y no dice nada acerca de ello??

Puedes revisar a ver qué conclusión sacas, como dije al principio no tengo aún nada en concreto..

Bendiciones

Daniel Pérez.
Bendiciones.

     No sé cual es tu confusión, porque esa es la secuencia de las  fiestas.
(1).  La fiesta de la pascua, en Juan 2.23, fue la primera en su ministerio. Jesús, se inicia en un tiempo en el cual la pascua ya había pasado; hasta que llegó el tiempo de la próxima pascua, la cual fue la primera en su ministerio.
(2). El orden que se mencina en Juan es el orden de las fietas. La pascua, los panes sin levadra y pentecostés; son tres fiestas juntas, las fiestas de la peregrinación; que terminan en Junio; y la fiesta de los tabenáculos es la siguiente en Octubre. Yo no veo ninguna  inconsistencia.
Saludos
Disculpa Armisam, estuve desconectado..

Ahora, puedes comentar algo, sobre lo que hizo el Mesías en la pascua de Juan 6:4..??.. gracias de antemano
Daniel Pérez
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Mensaje por Armisam Mar 19 Abr 2022, 4:49 am

Daniel Pérez escribió:
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Daniel Pérez escribió:Saludos

Soy nuevo en el foro, mis respetos y bendiciones a todos los foristas..

No he podido dar con la cuenta de 3 años y medio de ministerio terrenal en la tierra del Mesías, todo lo contrario se acerca más a un año..

...me gustaría se "anotaran"en esta investigación, no tengo nada en concreto aún..

.. bendiciones

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Bendiciones.

  Es común hacer afirmaciones bíblicas y para eso es  necesario acercarse una informacíón precisa que nos lleve a esas concluciones; los tres años o más al mnisterio de Jesús es porque la misma Biblia nos debe llevar a una información precisa y el Dr. Lucas nos apróxima a establecer una realidad de tres años o más.
  Siguiendo la información de Lucas, en la cual nos presenta a Juan el bautista en una escena en la cual, tanto Juan y Jesús tienen la misma edad y podemos seguir esos hechos.
     Lucas nos dice que Juan el bautista, aparece en el año 29 dC.  (3.1), entonces tanto Juan como Jesús tendrían la misma edad con seis meses de diferencia. Esto sí nos ayuda en poner a los dos en un mismo año; lo cual nos da unos 32 años para Jesús cuando enfrenta la cruz.  Ahora, si Jesús tiene 30 años cuando lo bautizan y llega un año después a la primera a la primera pascua en Juan 2.11, 23; Jesús tendría 31. Luego, la segunda pascua en Juan6.4, Jesús estaría de 32. A  la pascua de la crucifixion, Jesús tendría 33 años. Si habrá que hacer un ajuste de algunos meses, podría darse los tres años y medio.
Armisam

Bendiciones y gracias por responder.

Lo primero, porqué dices que el Mesías llega a la primera pascua un año después?

Ahora bien la segunda pascua es la que me llama la atención....
..te explico el porqué...
..Juan en la primera pascua, dice que está cerca y luego vemos al Mesías en la pascua, luego en el capítulo 5 dice Juan que el Mesías sube a Jerusalén a una fiesta de los judíos, sabemos que después de pascua, la fiesta más cercana es Shabuot (Pentecostés), ahora en el 6:4 Juan dice que está cerca la pascua, pero no vemos ni a Yeshua (Jesús) ni al pueblo subir a Jerusalén, por el contrario lo vemos rumbo con otra multitud al lado opuesto de dónde queda Jerusalén y en el capítulo 7 vemos al Mesías en Sucot ..? ..

...La fiesta de los tabernaculos, viene después de Shabuot, como es eso posible?...

...Juan viene contando cronológicamente los acontecimientos y luego se salta un año aproximadamente y no dice nada acerca de ello??

Puedes revisar a ver qué conclusión sacas, como dije al principio no tengo aún nada en concreto..

Bendiciones

Daniel Pérez.
Bendiciones.

     No sé cual es tu confusión, porque esa es la secuencia de las  fiestas.
(1).  La fiesta de la pascua, en Juan 2.23, fue la primera en su ministerio. Jesús, se inicia en un tiempo en el cual la pascua ya había pasado; hasta que llegó el tiempo de la próxima pascua, la cual fue la primera en su ministerio.
(2). El orden que se mencina en Juan es el orden de las fietas. La pascua, los panes sin levadra y pentecostés; son tres fiestas juntas, las fiestas de la peregrinación; que terminan en Junio; y la fiesta de los tabenáculos es la siguiente en Octubre. Yo no veo ninguna  inconsistencia.
Saludos
Disculpa Armisam, estuve desconectado..

Ahora, puedes comentar algo, sobre lo que hizo el Mesías en la pascua de Juan 6:4..??.. gracias de antemano

Hola. Daniel.

¿Cuál es el propósito de todo esto?

  Bueno, se ve en todo el capítulo 6, que Jesús no va a  la fiesta de la Pascua. En 6.1, Jesús está en Tiberias, al norte. Hizo el milagro de los cinco mil (6.10). En el 6.16, van rumbo a Capernaum y él no va en la barca, luego los alcansa andando sobre el mar (lago). V.24, siguen en Capernaum y todo ese discurso lo dio en la sinagoga (V.59).

La razón de porqué no va a la pascua es porque lo quieren matar (7.1). Todavía en el 7.9, está en Galilea. En el 7.10, va a Jerusalén en secreto a la fiesta de los Tabernáculos (7.2). La gente sabía que lo buscaban para matarlo (7.25); y enseña en el templo sobre el Cristo (7.28). Quieren arrestarlo (V. 32). Jesús habla acerca de él y acerca del Espíritu Santo y termina el capítulo 7, no hay ningún milagro; lo que se habla en el 7.21, es algo pasado, no está en el contexto.
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Daniel Pérez Mar 19 Abr 2022, 7:03 am

Saludos Armisam

El propósito es demostrar que la supuesta pascua de Juan 6:4 no existió...

Mira...en Juan 2:13 el Mesías "sube" a Jerusalén a pésaj, dónde dice, que estaba cerca esa pascua y vemos al Mesías limpiando el templo...

... en el capítulo 5:1 de Juan, vemos al Mesías subir a Jerusalén por causa de una fiesta y sabemos que luego de pésaj que está unida a panes sin levadura, la fiesta a la cuál también por ley están obligados a asistir los varones israelitas es Shabuot (Pentecostés o fiesta de las semanas) que es la más cercana a pésaj, luego le sigue Sucot (tabernaculos), entonces deducimos claramente que la fiesta de Juan 5:1 es Shabuot...
....si obviamos Juan 6:4, vemos al Mesías en Juan 7:10 en Sucot, lo cual cuadra cronológicamente, pero si tomamos en cuenta Juan 6:4, vemos un silencio de 6 meses, que no concuerda con la narración cronológica que viene haciendo Juan..??..

..ahora tú dices que el Mesías no subió a la supuesta pascua de 6:4 porque se estaba cuidando, pero, esto lo dice Juan en el capítulo 7 y precisamente en ese capítulo el Mesías sube a Jerusalén, o sea aunque se estaba cuidando, vemos que igual el Mesías sube a Jerusalén, entonces vemos por la forma de actuar del Maestro que aunque lo querían matar el no iba a dejar de cumplir el mandamiento..

... ahora bien las veces que Juan dice que está cerca una festividad, vemos al Mesías subir a Jerusalén, salvó en Juan 6:4..??
Daniel Pérez
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Armisam Mar 19 Abr 2022, 11:01 am

Armisam escribió:
Daniel Pérez escribió:
Armisam escribió:Link Oculto
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Daniel Pérez escribió:Saludos

Soy nuevo en el foro, mis respetos y bendiciones a todos los foristas..

No he podido dar con la cuenta de 3 años y medio de ministerio terrenal en la tierra del Mesías, todo lo contrario se acerca más a un año..

...me gustaría se "anotaran"en esta investigación, no tengo nada en concreto aún..

.. bendiciones

Daniel Pérez.
Bendiciones.

  Es común hacer afirmaciones bíblicas y para eso es  necesario acercarse una informacíón precisa que nos lleve a esas concluciones; los tres años o más al mnisterio de Jesús es porque la misma Biblia nos debe llevar a una información precisa y el Dr. Lucas nos apróxima a establecer una realidad de tres años o más.
  Siguiendo la información de Lucas, en la cual nos presenta a Juan el bautista en una escena en la cual, tanto Juan y Jesús tienen la misma edad y podemos seguir esos hechos.
     Lucas nos dice que Juan el bautista, aparece en el año 29 dC.  (3.1), entonces tanto Juan como Jesús tendrían la misma edad con seis meses de diferencia. Esto sí nos ayuda en poner a los dos en un mismo año; lo cual nos da unos 32 años para Jesús cuando enfrenta la cruz.  Ahora, si Jesús tiene 30 años cuando lo bautizan y llega un año después a la primera a la primera pascua en Juan 2.11, 23; Jesús tendría 31. Luego, la segunda pascua en Juan6.4, Jesús estaría de 32. A  la pascua de la crucifixion, Jesús tendría 33 años. Si habrá que hacer un ajuste de algunos meses, podría darse los tres años y medio.
Armisam

Bendiciones y gracias por responder.

Lo primero, porqué dices que el Mesías llega a la primera pascua un año después?

Ahora bien la segunda pascua es la que me llama la atención....
..te explico el porqué...
..Juan en la primera pascua, dice que está cerca y luego vemos al Mesías en la pascua, luego en el capítulo 5 dice Juan que el Mesías sube a Jerusalén a una fiesta de los judíos, sabemos que después de pascua, la fiesta más cercana es Shabuot (Pentecostés), ahora en el 6:4 Juan dice que está cerca la pascua, pero no vemos ni a Yeshua (Jesús) ni al pueblo subir a Jerusalén, por el contrario lo vemos rumbo con otra multitud al lado opuesto de dónde queda Jerusalén y en el capítulo 7 vemos al Mesías en Sucot ..? ..

...La fiesta de los tabernaculos, viene después de Shabuot, como es eso posible?...

...Juan viene contando cronológicamente los acontecimientos y luego se salta un año aproximadamente y no dice nada acerca de ello??

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Bendiciones

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     No sé cual es tu confusión, porque esa es la secuencia de las  fiestas.
(1).  La fiesta de la pascua, en Juan 2.23, fue la primera en su ministerio. Jesús, se inicia en un tiempo en el cual la pascua ya había pasado; hasta que llegó el tiempo de la próxima pascua, la cual fue la primera en su ministerio.
(2). El orden que se mencina en Juan es el orden de las fietas. La pascua, los panes sin levadra y pentecostés; son tres fiestas juntas, las fiestas de la peregrinación; que terminan en Junio; y la fiesta de los tabenáculos es la siguiente en Octubre. Yo no veo ninguna  inconsistencia.
Saludos
Disculpa Armisam, estuve desconectado..

Ahora, puedes comentar algo, sobre lo que hizo el Mesías en la pascua de Juan 6:4..??.. gracias de antemano

Hola. Daniel.

¿Cuál es el propósito de todo esto?

  Bueno, se ve en todo el capítulo 6, que Jesús no va a  la fiesta de la Pascua. En 6.1, Jesús está en Tiberias, al norte. Hizo el milagro de los cinco mil (6.10). En el 6.16, van rumbo a Capernaum y él no va en la barca, luego los alcansa andando sobre el mar (lago). V.24, siguen en Capernaum y todo ese discurso lo dio en la sinagoga (V.59).

La razón de porqué no va a la pascua es porque lo quieren matar (7.1). Todavía en el 7.9, está en Galilea. En el 7.10, va a Jerusalén en secreto a la fiesta de los Tabernáculos (7.2). La gente sabía que lo buscaban para matarlo (7.25); y enseña en el templo sobre el Cristo (7.28). Quieren arrestarlo (V. 32). Jesús habla acerca de él y acerca del Espíritu Santo y termina el capítulo 7, no hay ningún milagro; lo que se habla en el 7.21, es algo pasado, no está en el contexto.

Daniel Pérez.
Saludos.

     Yo no voy a insistir en algo que salta a la vista porque una cosa es que haya fiesta y otra cosa es que él no haya asistido. La ley no se quebranta por eso; además, lo creas o no, Jesús no iba tras la ley. Si Jesús no estuvo en Jerusalén en esa pascua, fue decisión propia, sí Jesús estuvo en la fiesta de los tabernáculos, entonces, hubo Pesaj.  La ley no se quebranta por no asistir al Pesaj, porque las tres fiestas son fiestas de la peregrinación, no necesariamente se tiene qué asistir a las tres, sino con una que se asista basta.


    Jesús es Dios, ¿Tú crees que Jesús quebrantó la ley porque la ley dice que no se debe tocar a un muerto y Jesús tocó el cadaver  de un hombre en Naín?  ¿Tú crees que Jesús quebranto la ley cuando dice que no se debe tocar a lepros y Jesús tocó a un leproso?

    Jesús es el Señor de la ley, Jesús es mayor que la ley, él no iba a estar sujeto a la ley. Jesús  demostró que la ley sirvió por un tiempo; una vez él haya venido, ya no hay ley.


   Si tú no crees que Jesús no estuvo 3½, aquí, eso no afecta absolutamente en nada.
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Mensaje por Daniel Pérez Mar 19 Abr 2022, 9:29 pm

Saludos Armisam
No me gustaría desvíar el tema y hablar acerca de la ley..
Mi intención principal es no dar por sentado y verdadero lo que está escrito en la Biblia, sin revisar, es bueno en cierto modo cuestionar..
..y éste texto (Juan 6:4) no es el único, que en manuscritos del siglo 2,3 y 5 incluso en posteriores no solo no aparece, si no en aquellos que aparece, tiene notas (obeliscos) que lo cuestionan como de dudosa procedencia...

...desde mi punto de vista, puede que el escritor inconscientemente escribió las palabras "estaba cerca la pascua" y se dió cuenta tarde, o no se dió cuenta..??

Ahora en cuanto al asistir a las festividades, encuentro este texto en el Tanak:Tres veces cada año aparecerá todo varón tuyo delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere: en la fiesta solemne de los panes sin levadura, y en la fiesta solemne de las semanas, y en la fiesta solemne de los tabernáculos. Y ninguno se presentará delante de Jehová con las manos vacías;
Deuteronomio 16:16 RVR1960
Igualmente te puedo comentar que para que Yeshua calificara cómo la ofrenda perfecta y propicia, debía obedecer, de lo contrario no califica..

Por último el mismo Yeshua, dice: "no penséis que he venido a abolir la ley o los profetas" si no a cumplir...y entonces..??
Daniel Pérez
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Mensaje por Armisam Lun 02 Mayo 2022, 2:37 am

Daniel Pérez escribió:Saludos Armisam
No me gustaría desvíar el tema y hablar acerca de la ley..
Mi intención principal es no dar por sentado y verdadero lo que está escrito en la Biblia, sin revisar, es bueno en cierto modo cuestionar..
..y éste texto (Juan 6:4) no es el único, que en manuscritos del siglo 2,3 y 5 incluso en posteriores no solo no aparece, si no en aquellos que aparece, tiene notas (obeliscos) que lo cuestionan como de dudosa procedencia...

...desde mi punto de vista, puede que el escritor inconscientemente escribió las palabras "estaba cerca la pascua" y se dió cuenta tarde, o no se dió cuenta..??

Ahora en cuanto al asistir a las festividades, encuentro este texto en el Tanak:Tres veces cada año aparecerá todo varón tuyo delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere: en la fiesta solemne de los panes sin levadura, y en la fiesta solemne de las semanas, y en la fiesta solemne de los tabernáculos. Y ninguno se presentará delante de Jehová con las manos vacías;
Deuteronomio 16:16 RVR1960
Igualmente te puedo comentar que para que Yeshua calificara cómo la ofrenda perfecta y propicia, debía obedecer, de lo contrario no califica..

Por último el mismo Yeshua, dice: "no penséis que he venido a abolir la ley o los profetas" si no a cumplir...y entonces..??

Daniel Pérez.
Saludos.


    Los quehaceres me alejaron por un tiempo pero lo bueno es que estoy aquí.

   Estamos hablando de la ley desde el principio porque eso son las fiestas, Torá o ley.

    Estamos en el asunto de las tres pascuas en el ministerios de Jesús  y nuestra fuente es el evangelio de Juan el teólogo, como se le conoce. Las fiestas de la peregrinación eran:

1. La Pacua, cual era en Primavera.

2. Pentecostés en Verano. Y


3. La fiesta de los tabernáculos en el
    Otoño.

1. Muy al principio del evangelio de Juan  en 2.13, 14, se menciona una pascua a la cual Jesús y un grupo de sus discípulos asistieron y se dice cómo Jesús echó fuera a los animales y cambistas.

2. Tenemos un pasaje del 5.1-18, en el cual Jesús está en Galilea y se habla de "una fiesta de los judíos" sin mencionar cual es; descarga ¿Cómo determinar cual de la tres fiestas se trata?  Jesús entra por la puerta de las ovejas la cual está al norte de la ciudad; pero Jesús no viene del norte en donde vivía; sino viene del sur. 

Cuando Jesús viajaba a Jerusalén se hospedaba en casa de Lázaro, entonces Jesús venía del sur. La entrada más cerca era la puerta oriental conocida como la Puerta Dorada; pero Jesús no entra por allí sino por el norte porque su intención no está en ir al templo sino en ir al estanque de Beteda.

   La pascua siempre es un sábado y ese día era sábado pero no la pacua porque Jesús no va al templo. Jesús hace un milagro en el estanque y esa era su intención.

   Esta fiesta tampoco era pentecostés porque esta fiesta nunca es en sábado sino el primer día de la semana.  Esta fiesta no es otra más que la de los tabernáculos por que se celebra por una semana en la cual Cristo puede enseñar y ese es su objetivo.

3. En Juan 6.4, sí se menciona la fiesta y se trata de la pascua. Esta sería la segunda pascua, pero Jesucristo estaba en Galilea y decide subir a un monte. ¿Por qué Jesús decide no ir a la fiesta? porque mucho más importante su ministerio que asistir a la fiesta. Jesús hizo un milagro de alimentar a cinco mil hombres, sin contar mujeres y niños; eso supera y justifica no ir a la pascua. Además, en Jerusalén  quieren matarlo y todavía no era su hora.

En Juan 7.2, tenemos que Jesús va a la fiesta de los tabernáculos, la cual es en otoño.

RESUMEN:
1. Jesús va a la fiesta de la pascua.
     (Jn. 2.13).
2.  Jesús asiste va a la fiesta
     de los tabernáculos. Jn. 5.2).
3. Jesús NO ASISTE a la pacua. 
    (Jn. 6.4).
4. Jesus asiste a la fiesta de los tabernàculos.
       (7.2).

Hubo TRES pascuas en el ministerio de Jesús:

Primera, Jn. 2. 13, 14; Segunda 6.4; y la Tercera  en 11.55, en la que Jesús fue crucificado.
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Mensaje por Armisam Lun 02 Mayo 2022, 4:26 am

Armisam escribió:
Daniel Pérez escribió:Saludos Armisam
No me gustaría desvíar el tema y hablar acerca de la ley..
Mi intención principal es no dar por sentado y verdadero lo que está escrito en la Biblia, sin revisar, es bueno en cierto modo cuestionar..
..y éste texto (Juan 6:4) no es el único, que en manuscritos del siglo 2,3 y 5 incluso en posteriores no solo no aparece, si no en aquellos que aparece, tiene notas (obeliscos) que lo cuestionan como de dudosa procedencia...

...desde mi punto de vista, puede que el escritor inconscientemente escribió las palabras "estaba cerca la pascua" y se dió cuenta tarde, o no se dió cuenta..??

Ahora en cuanto al asistir a las festividades, encuentro este texto en el Tanak:Tres veces cada año aparecerá todo varón tuyo delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere: en la fiesta solemne de los panes sin levadura, y en la fiesta solemne de las semanas, y en la fiesta solemne de los tabernáculos. Y ninguno se presentará delante de Jehová con las manos vacías;
Deuteronomio 16:16 RVR1960
Igualmente te puedo comentar que para que Yeshua calificara cómo la ofrenda perfecta y propicia, debía obedecer, de lo contrario no califica..

Por último el mismo Yeshua, dice: "no penséis que he venido a abolir la ley o los profetas" si no a cumplir...y entonces..??

Daniel Pérez.
Saludos.


    Los quehaceres me alejaron por un tiempo pero lo bueno es que estoy aquí.
   Estamos hablando de la ley desde el principio porque eso son las fiestas, Torá o ley.
    Estamos en el asunto de las tres pascuas en el ministerios de Jesús  y nuestra fuente es el evangelio de Juan el teólogo, como se le conoce. Las fiestas de la peregrinación eran:
1. La Pacua, cual era en Primavera.
2. Pentecostés en Verano. Y

3. La fiesta de los tabernáculos en el
    Otoño.
1. Muy al principio del evangelio de Juan  en 2.13, 14, se menciona una pascua a la cual Jesús y un grupo de sus discípulos asistieron y se dice cómo Jesús echó fuera a los animales y cambistas.
2. Tenemos un pasaje del 5.1-18, en el cual Jesús está en Galilea y se habla de "una fiesta de los judíos" sin mencionar cual es; descarga ¿Cómo determinar cual de la tres fiestas se trata?  Jesús entra por la puerta de las ovejas la cual está al norte de la ciudad; pero Jesús no viene del norte en donde vivía; sino viene del sur. 
Cuando Jesús viajaba a Jerusalén se hospedaba en casa de Lázaro, entonces Jesús venía del sur. La entrada más cerca era la puerta oriental conocida como la Puerta Dorada; pero Jesús no entra por allí sino por el norte porque su intención no está en ir al templo sino en ir al estanque de Beteda.
   La pascua siempre es un sábado y ese día era sábado pero no la pacua porque Jesús no va al templo. Jesús hace un milagro en el estanque y esa era su intención.
   Esta fiesta tampoco era pentecostés porque esta fiesta nunca es en sábado sino el primer día de la semana.  Esta fiesta no es otra más que la de los tabernáculos por que se celebra por una semana en la cual Cristo puede enseñar y ese es su objetivo.
3. En Juan 6.4, sí se menciona la fiesta y se trata de la pascua. Esta sería la segunda pascua, pero Jesucristo estaba en Galilea y decide subir a un monte. ¿Por qué Jesús decide no ir a la fiesta? porque mucho más importante su ministerio que asistir a la fiesta. Jesús hizo un milagro de alimentar a cinco mil hombres, sin contar mujeres y niños; eso supera y justifica no ir a la pascua. Además, en Jerusalén  quieren matarlo y todavía no era su hora.
En Juan 7.2, tenemos que Jesús va a la fiesta de los tabernáculos, la cual es en otoño.
RESUMEN:
1. Jesús va a la fiesta de la pascua.
     (Jn. 2.13).
2.  Jesús asiste va a la fiesta
     de los tabernáculos. Jn. 5.2).
3. Jesús NO ASISTE a la pacua. 
    (Jn. 6.4).
4. Jesus asiste a la fiesta de los tabernàculos.
       (7.2).
Hubo TRES pascuas en el ministerio de Jesús:
Primera, Jn. 2. 13, 14; Segunda 6.4; y la Tercera  en 11.55, en la que Jesús fue crucificado.

Daniel Pérez.


   Jesús no fue calificado por la ley, porque él es mayor que la ley, o como Jesús dijo, ser Señor de la ley, pero refiriendose al sábado; es decir, la ley estaba representada por el sábado.

    Es cierto que él no abrogó la ley porque no se puede; pero eso no significa que la ley esté vigente, sino que la ley, hoy en día, sirve de guía para que el judío llegue a Cristo. Como dice Pablo (Gál. 3.24, 25). La ley  es un "ayo", lo cual era el esclavo que llevaba al niño a la escuela.

Ahora, el creyente no judío jamás tuvo ley, lo cual significa que no la conoce, entonces, no es para él, el gentil es ajeno a la ley.
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Mensaje por Daniel Pérez Mar 10 Mayo 2022, 4:21 am

O sea que la obediencia al padre de parte de Yeshua se basaba en desobedecer sus mandamientos..
O sea cumplan los mandamientos, pero yo los puedo romper porque "soy mayor que la ley"...
O sea en verdad estás de acuerdo con los religiosos del primer siglo que acusaban al Mesías Yeshua de romper los mandamientos de ELOHIM..

Cómo es ese rompecabezas de que la ley no está abrogada, pero no está vigente, sino que está vigente para los judíos..??

El creyente no judío antes lógicamente, estaba sin Dios, sin pactos y sin esperanza en el mundo, pero ahora en el Mesías goza de los beneficios del pacto al ser injertado en el pueblo de Dios y la misma ley rige para los dos por ser un solo pueblo.." mi casa será llamada casa de oración para todos los pueblos"...

..ahora se cumple lo que desde el principio el Eterno quería lograr llevar su ley al corazón del hombre..
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Armisam Mar 10 Mayo 2022, 8:50 pm

Daniel Pérez escribió:O sea que la obediencia al padre de parte de Yeshua se basaba en desobedecer sus mandamientos..
O sea cumplan los mandamientos, pero yo los puedo romper porque "soy mayor que la ley"...
O sea en verdad estás de acuerdo con los religiosos del primer siglo que acusaban al Mesías Yeshua de romper los mandamientos de ELOHIM..

Cómo es ese rompecabezas de que la ley no está abrogada, pero no está vigente, sino que está vigente para los judíos..??

El creyente no judío antes lógicamente, estaba sin Dios, sin pactos y sin esperanza en el mundo, pero ahora en el Mesías goza de los beneficios del pacto al ser injertado en el pueblo de Dios y la misma ley rige para los dos por ser un solo pueblo.." mi casa será llamada casa de oración para todos los pueblos"...

..ahora se cumple lo que desde el principio el Eterno quería lograr llevar su ley al corazón del hombre..

Daniel Pérez.

Desde el principio sospeché por donde andabas por la sutileza. La ley no es fácil de comprender y existe el peligro de que por cumplir la ley se atropella la justicia y la misericordia. A la persona que le encanta la ley y la proclama a los cuatro vientos olvida la necesidad humana y  antepone la ley a esa necesidad. La necesidad humana es más importante que la ley. 


¿Qué es más importante, sanar al leproso o cumplir la ley? El leproso sabía que Jesús tenía poder para sanarlo, pero él no apela al poder de Jesús sino a su voluntad, "Si tú quieres, puedes limpiarme", porque era inmundo. ¿ Podía Jesús tocar lo inmundo? ¿A dónde quedan las leyes de Levítico 23? ¿Qué hacemos con esas normas?  "Y Jesús, teniendo misericordia de él, extendió la mano y le tocó, y le dijo: Quiero, sé  limpio".


¿Tú crees que Jesús se contaminó por tocar lo inmndo? porque deliberadamente lo hizo; ¿Tú crees que Jesús tenía la autoridad de declararlo limpido cuando solo el sacerdote podía hacerlo? Una persona de Judá no podía hacer eso, ¿estaba Jesús por encima del sacerdote?

¿Por qué un sacerdote circuncida en sábado y no viola la ley? ¿No es eso una contradicción?

¿Por qué Dios le dice al profeta Oseas que se case con una prostitura? Era una cortesana sagrada, es decir, ella tenía sexo en templos paganos.

Te han enseñado a hacer diferencia entre Yashua y YHWH? ¿Quién es Elohim? ¿Quién es Yawhew?  "Yah es su nombre"  ¿Yashua?

 La ley no te va a llevar a ningun lado, ¿sabes por que? porque la ley no puede manejar el pecado; la ley solo te habla de infracción.
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Daniel Pérez Jue 12 Mayo 2022, 4:17 am

Saludos
Armisam
Por dónde ando..?...Cual sutileza..? ..la verdad no estoy interesado en discutir supuestos "planes conspirativos"..
..que en tu país no cumples las leyes "por temor" a atropellar a alguien o es al contrario, las leyes establecen orden...
Lo más importante de la ley es la fe, la justicia y la misericordia, no lo has leído..?..
Se olvida de la necesidad humana, te la "fumaste verde"..?..yo creo que estás confundiendo al igual que los fariseos, la ley de ELOHIM con las tradiciones de los ancianos, las cuáles invalidaban los mandamientos de Dios..
.. Dónde dice que sanar a un leproso es contrario a la ley de Dios..el Mesías vino precisamente a quitar las impurezas humana y entre ellas la más importante "la muerte"..
..Se puede saber que "ley" estás leyendo..? la rabinica..?..Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare. Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta.
Deuteronomio 18:18‭-‬19 RVR1960
El sacerdocio estaba sujeto al Profeta Moisés y de la misma manera y más aún al Profeta enviado por Dios el Mesías Yeshua para el gentil locura y para el judío tropezadero..
..la misma ley establece prioridades entre una ley y otra y las circunstancias dentro de la misma ley establece cual es más necesaria en el momento..que estás insinuando que Díos se equivocó..??
...la verdad veo que tienes muchas preguntas que no has podido resolver y te han ocasionado confusiones serías que necesitas resolver, pero, te puedo ayudar, poco a poco, ten paciencia..
...Mas el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, este será bienaventurado en lo que hace.
Santiago 1:25 RVR1960
..Presta atención, a los infractores de la ley, el Mesías le dirá, "nunca OS conocí" infractores de la ley, lo has leído..
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El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..?? Empty Re: El ministerio terrenal del Mesías donde dice que duró 3.5 años..??

Mensaje por Armisam Jue 12 Mayo 2022, 5:47 am

Daniel Pérez escribió:Saludos
Armisam
Por dónde ando..?...Cual sutileza..? ..la verdad no estoy interesado en discutir supuestos "planes conspirativos"..
..que en tu país no cumples las leyes "por temor" a atropellar a alguien o es al contrario, las leyes establecen orden...
Lo más importante de la ley es la fe, la justicia y la misericordia, no lo has leído..?..
Se olvida de la necesidad humana, te la "fumaste verde"..?..yo creo que estás confundiendo al igual que los fariseos, la ley de ELOHIM con las tradiciones de los ancianos, las cuáles invalidaban los mandamientos de Dios..
.. Dónde dice que sanar a un leproso es contrario a la ley de Dios..el Mesías vino precisamente a quitar las impurezas humana y entre ellas la más importante "la muerte"..
..Se puede saber que "ley" estás leyendo..? la rabinica..?..Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare. Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta.
Deuteronomio 18:18‭-‬19 RVR1960
El sacerdocio estaba sujeto al Profeta Moisés y de la misma manera y más aún al Profeta enviado por Dios el Mesías Yeshua para el gentil locura y para el judío tropezadero..
..la misma ley establece prioridades entre una ley y otra y las circunstancias dentro de la misma ley establece cual es más necesaria en el momento..que estás insinuando que Díos se equivocó..??
...la verdad veo que tienes muchas preguntas que no has podido resolver y te han ocasionado confusiones serías que necesitas resolver, pero, te puedo ayudar, poco a poco, ten paciencia..
...Mas el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, este será bienaventurado en lo que hace.
Santiago 1:25 RVR1960
..Presta atención, a los infractores de la ley, el Mesías le dirá, "nunca OS conocí" infractores de la ley, lo has leído..


Daniel Pérez.
Saludos.

Está bien Dany, no hay problema. Buenas noches.
Armisam
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