Re: Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios?

por **judith** Dom 21 Ago 2011, 7:39 pm

Él la ofreció en sacrificio a Su Padre, y EL CREADOR la atomizó, por decirlo así ...

Bendiciones Alfonsito , a ver ¿ pudieras explicarte un poquito más ?

Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 3089699230

por **alvife** Dom 21 Ago 2011, 7:50 pm

judith escribió:
Él la ofreció en sacrificio a Su Padre, y EL CREADOR la atomizó, por decirlo así ...

Bendiciones Alfonsito , a ver ¿ pudieras explicarte un poquito más ?

Espera un tantico y hago algo bien sencillo ... nemo

por **judith** Dom 21 Ago 2011, 7:53 pm

alvife escribió:
judith escribió:
Él la ofreció en sacrificio a Su Padre, y EL CREADOR la atomizó, por decirlo así ...

Bendiciones Alfonsito , a ver ¿ pudieras explicarte un poquito más ?

Espera un tantico y hago algo bien sencillo ...

Okay , pero no me traigas un copy de allá del otro lado ....esperando.... :lol!:

por **alvife** Dom 21 Ago 2011, 8:07 pm

judith escribió:
alvife escribió:
judith escribió:
Él la ofreció en sacrificio a Su Padre, y EL CREADOR la atomizó, por decirlo así ...

Bendiciones Alfonsito , a ver ¿ pudieras explicarte un poquito más ?

Espera un tantico y hago algo bien sencillo ...

Okay , pero no me traigas un copy de allá del otro lado ....esperando.... :lol!:

Bueno, sin decirte versículos:
Su carne no sufrió la corrupción, no se pudrió como se pudre la de cualquier cadáver, EL CREADOR la vovió atomos como sucede con todos los cadáveres que se pudren.

¿Te basta con eso o me alargo en verborrea? ... :inter:

por **judith** Dom 21 Ago 2011, 8:16 pm

alargo en verborrea

Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 3428093754

Prefiero que te alarges Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 1421289402

por **alvife** Dom 21 Ago 2011, 8:47 pm

judith escribió:
alargo en verborrea

Prefiero que te alarges

Pero ahí si te esperas, porque tengo que preparar el "discurso" ,,, :risas:

por **judith** Dom 21 Ago 2011, 8:53 pm

alvife escribió:
judith escribió:
alargo en verborrea

Prefiero que te alarges

Pero ahí si te esperas, porque tengo que preparar el "discurso" ,,,

Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 3999896722

:lol!:

Okay , yo espero , no te preocupes , me gustan los discursos .... Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 2533930093

por **alvife** Dom 21 Ago 2011, 8:56 pm

judith escribió:
alvife escribió:
judith escribió:
alargo en verborrea

Prefiero que te alarges

Pero ahí si te esperas, porque tengo que preparar el "discurso" ,,,

:lol!:

Okay , yo espero , no te preocupes , me gustan los discursos ....

mañana ... :leer:

por **judith** Dom 21 Ago 2011, 8:59 pm

mañana ...

Vaya contigo abuelito , que excusas te pegas para no contestar , y no me diras que te vas a dormir ? ¿ o si ? Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 3762507858

Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 3762507858

por **alvife** Dom 21 Ago 2011, 9:15 pm

judith escribió:
mañana ...

Vaya contigo abuelito , que excusas te pegas para no contestar , y no me diras que te vas a dormir ? ¿ o si ?

No, voy es a almozar, ya se me estaba olvidando, y me crjuian las tripas Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 2000545437

por **judith** Dom 21 Ago 2011, 9:23 pm

Aaaaaaahhh Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 3762507858

Okay Okay , anda vete a almorzar , buen provecho Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 2666144422

por **alvife** Dom 21 Ago 2011, 10:14 pm

judith escribió: Aaaaaaahhh Okay Okay , anda vete a almorzar , buen provecho

Al igual que los otros dos temas, tocará esperar a que EL CREADOR personalmente le entregue a cada uno una declaración escrita de cual es la verdad.

¿Esperarás?

por **judith** Lun 22 Ago 2011, 1:27 am

alvife escribió:
judith escribió: Aaaaaaahhh Okay Okay , anda vete a almorzar , buen provecho

Al igual que los otros dos temas, tocará esperar a que EL CREADOR personalmente le entregue a cada uno una declaración escrita de cual es la verdad.

¿Esperarás?

Bendiciones Alfonsito , ná de ná , y como te dije que solo son excusas que te pegas para no contestar... Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 3762507858

por **alvife** Lun 22 Ago 2011, 2:17 am

judith escribió:
alvife escribió:
judith escribió: Aaaaaaahhh Okay Okay , anda vete a almorzar , buen provecho

Al igual que los otros dos temas, tocará esperar a que EL CREADOR personalmente le entregue a cada uno una declaración escrita de cual es la verdad.

¿Esperarás?

Bendiciones Alfonsito , ná de ná , y como te dije que solo son excusas que te pegas para no contestar...

Judih:

De verdad te tengo cariño ...

¿Esperarás?

Alfonso

por **judith** Lun 22 Ago 2011, 9:08 pm

!!! ¿ Esperaras a qué ? es por estas expreciones tuya que te dije igual en el otro tema, que por lo general haces gala de una ignorancia olímpica respecto a saber
qué crees y por qué lo crees.. Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 2088775023

Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 2088775023

por **judith** Lun 22 Ago 2011, 9:39 pm

judith escribió:!!! ¿ Esperaras a qué ? es por estas expreciones tuya que te dije igual en el otro tema, que por lo general haces gala de una ignorancia olímpica respecto a saber
qué crees y por qué lo crees..

Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 4158576186

no eches cuenta de esto , perdon... Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 4158576186

por **judith** Lun 22 Ago 2011, 9:42 pm

Creo que te debo respeto y reconosco que me pase ... Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 2829010660

por **alvife** Lun 22 Ago 2011, 10:24 pm

judith escribió:Creo que te debo respeto y reconosco que me pase ...

Yo en cambio, te tengo cariño ... Estás seguro(a) que eres hijo(a) de Dios? - Página 2 3330774354

por **Davidben** Jue 03 Nov 2011, 12:12 pm

[quote="alvife"]

judith escribió:Creo que te debo respeto y reconosco que me pase ...

Muy humilde de tu parte. !Que YHWH te siga dando de Su amor!

alvife escribió:[Yo en cambio, te tengo cariño ...

Tengo quereconocer que te quedó bonito... Ja ja.

Tratando del tema, puedo decir que los TJ se declaran no ser Hijos de D-os, pues segun ellos, ese "titulo" solo lo obstentan 144000 personas, de los que dsabemos que quedan unos pocos miles, por lo que el resto (Mas de 7 millones), no creen que ellos sean "Hijos".

Pesima postura, pero que le vamos a hacer...

David

por **Evangelista** Jue 03 Nov 2011, 12:15 pm

Tratando del tema, puedo decir que los TJ se declaran no ser Hijos de D-os, pues segun ellos, ese "titulo" solo lo obstentan 144000 personas, de los que dsabemos que quedan unos pocos miles, por lo que el resto (Mas de 7 millones), no creen que ellos sean "Hijos".

Ohh , esto no lo sabia , ¿pudieras traer informacion de esto ? ......

por **Davidben** Jue 03 Nov 2011, 12:21 pm

Toda la que usted desee, pero tendrá que ser luego, ahora tengo cosas que hacer, pero me asomaré de rato en rat para leer las respuestas que me deje en los temas donde le he preguntado.

Gracias y bendiciones.

David

por **Davidben** Jue 03 Nov 2011, 12:22 pm

...aunque alvife te podria ayudar tambien en darte informacion sobre lo que yo he declarado...

David

por **Evangelista** Jue 03 Nov 2011, 12:28 pm

Davidben escribió:Toda la que usted desee, pero tendrá que ser luego, ahora tengo cosas que hacer, pero me asomaré de rato en rat para leer las respuestas que me deje en los temas donde le he preguntado.

Gracias y bendiciones.

David

Okay , guauuuuuuuuuu , que interesante este tema , gracias por traerlo , veamos que nos dice alvife jejeje creo que si, tambien le gustara este tema , te espero luego okay , Bendiciones. jejeje

por **Davidben** Sáb 05 Nov 2011, 4:30 pm

Shalom Hermana Yahudi;

Aqui expongo un fragmento de un analisis que elaboré hece algunos años, con la intencion de ayudar a aquellos que tenian la intencion de entrar a formar parte de la organización de TJ.

He copìado colo el tema sobre los Hijos de D-os, con la intención de no aburrirla demasiado.

Espero que le sirva;

"""""Hijos del Altísimo y nacer otra vez.

En libro “Razonamiento a partir de las escrituras” editado por la Watchtower, bajo el capítulo “Razas de la humanidad” encontramos un subtema a manera de pregunta titulado; “¿Son hijos de D-os todos los seres humanos?” donde se afirma de manera concluyente que “la gran muchedumbre” no se catalogan como tales.

Después de afirmar, de manera razonable, que el hecho de ser seres humanos no nos califica como hijos del Altísimo, la Watchtower declara; “Rom. 8:19-21: “La expectativa ansiosa de la creación aguarda la revelación de los hijos de D-os [...] la creación misma también será libertada de la esclavitud a la corrupción y tendrá la gloriosa libertad de los hijos de Dios.” (La humanidad experimentará liberación cuando los “hijos de Dios” —después de haber recibido vida celestial (Entiéndase los 144 000^{nota del autor}) — queden ‘revelados’ tomando medidas positivas a favor de la humanidad bajo la dirección de Cristo. Después que los fieles de la Tierra [a quienes se llama “la creación” en este texto bíblico] hayan alcanzado la perfección humana y hayan demostrado lealtad inquebrantable a Jehová como Soberano Universal, entonces también disfrutarán de la excelente relación de hijos de Dios. Personas de todas las razas tendrán parte en esto.)

Aquí se está afirmando que solo son llamados hijos del Altísimo aquellos que tienen esperanza de vida celestial, o sea los 144000. ¿Cuándo la gran muchedumbre tendrá este privilegio? “Después que los fieles de la Tierra [a quienes se llama “la creación” en este texto bíblico] hayan alcanzado la perfección humana y hayan demostrado lealtad inquebrantable a Jehová como Soberano Universal, entonces también disfrutarán de la excelente relación de hijos de Dios.”

Para que se entienda mejor, explicare brevemente el concepto Watchtorwista sobre este tema.

Esta organización enseña que se acerca una gran tribulación, que descrita de la manera en como la biblia y la Watchtower la describen, es un periodo de tiempo, en el que solo los que realmente sean fieles, podrán pasar por ella, pero aun pasando por esa prueba, aun así, los creyentes con esperanza terrenal no podrán ser calificados como hijos del Creador, luego vendrá el Armagedón, una prueba que solo podrán pasar aquellos que se hayan encontrado en el “arca de Noé” (Entiéndase la organización de los Testigos), y hayan demostrado fidelidad. Pero aun, aunque parezca asombroso, no puede la gran muchedumbre nombrarse Hijos. Luego del Armagedón vendrá un periodo milenial en el que los seres humanos que estén en la tierra serán instruidos, alcanzando así la perfección. El razonamiento lógico seguramente nos llevara a pensar; “Ahora, que ya son perfectos, si pueden ser llamados Hijos”. Equivocado, según la Watchtower, aun no lo son, pues les espera una última prueba; enfrentarse a la prueba de Satanás, que será soltado al final de este milenio, y que según las escrituras debería de estar sujeto a cadenas y seria soltado por un breve periodo de tiempo. Solo después de pasar esta última prueba, podrían entonces llamarse Hijos.

Pero este nos es el único lugar donde encontramos esta aberrante enseñanza. En el libro del mismo titulo, pero bajo el capítulo titulado “Nacer otra vez”, encontramos en el mismo encabezamiento esta definición; “Definición: El nacer otra vez envuelve el bautizarse uno en agua (‘nacer del agua’) y ser engendrado mediante el espíritu de D-os (‘nacer del espíritu’), llegando a ser así hijo de D-os con la perspectiva de participar en el Reino de D-os (Juan 3:3-5). Jesús tuvo esta experiencia, y la tienen también los 144.000 que son herederos con él del Reino celestial.”

Es claro, que los Hijos son solo aquellos que “Nacen otra vez”, y que solo 144 000 tiene este privilegio.

En este mismo capítulo, encontramos un subtema a manera de afirmación que se titula; “Solo los que han ‘nacido otra vez’, y de esta manera llegan a ser hijos de D-os, pueden participar en el Reino celestial.”

Una vez mas la declaración rotunda de que la gran muchedumbre, con esperanza terrenal, no pueden ser llamados Hijos, por el hecho de no haber nacido otra vez. Veamos que argumentos da la Watchtower para esta declaración:

“Juan 1:12, 13: “A cuantos sí lo recibieron [a Jesucristo], a ellos les dio autoridad de venir a ser hijos de Dios, porque ejercían fe en su nombre; y ellos nacieron, no de sangre, ni de voluntad carnal, ni de voluntad de varón, sino de Dios.” (La expresión “a cuantos sí lo recibieron” no se refiere a todos los humanos que han puesto fe en Cristo. Nótese a quiénes se hace referencia, como lo indica el versículo 11 [“a su propia casa”, los judíos]. Se ha extendido el mismo privilegio a otras personas de la humanidad, pero solo a un “rebaño pequeño”.)”

Note como se especifica que aquellos a quienes el Apóstol define como Hijos, según la Watchtower, se refiere solo al “rebaño pequeño”. Si usted no está relacionado con este concepto, le hago saber que el “rebaño pequeño” se refiere a los que tienen esperanza celestial, y que solo los componen 144 000 personas.

También citan de Romanos 8; 16 y 17 que dice; “El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de D-os. Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de D-os, mas coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente”, intentando demostrar que solo los “Hijos” son coherederos celestiales con El Mesías, y que como este es un numero limitado, los demás no pueden serlo.

Seguidamente, bajo el subtema; “¿Puede salvarse una persona que no haya ‘nacido otra vez’?” se hace aun mas patente esta doctrina al argumentar; “Rev. 7:9, 10, 17: “Después de estas cosas [después que el apóstol Juan oyó la cantidad de los que ‘nacerían otra vez’, los que compondrían el Israel espiritual y estarían con Cristo en el cielo; compárese con Romanos 2:28, 29 y Gálatas 3:26-29] vi, y, ¡miren! una grande muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había palmas en sus manos. Y siguen clamando con voz fuerte, diciendo: ‘La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero’. [...] ‘El Cordero [Jesucristo], que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida.’”

Aquí se afirma categóricamente que no hace falta nacer otra vez, y por ende no ser Hijos, pues, según la Watchtower, la gran muchedumbre, aunque no tenga esperanza celestial, (que solo lo alcanzaría los Hijos por haber nacidos de nuevo) serian también salvas.

Desde mi punto de vista, es imposible no creer en estas provisiones y seguir siendo salvos.

Me propongo exponer la manera en que podríamos contrarrestar estos errados conceptos, yendo a la única arma que el testigo de Jehová esta dispuesto a escuchar; su propia literatura.

Inadmisiblemente, en el subtema “¿Son hijos de D-os todos los seres humanos?”, analizado anteriormente se cita un pasaje en el que podemos hacer reflexionar al Testigo. Allí se cita; 1 Juan 3:10: “Los hijos de Dios y los hijos del Diablo se hacen evidentes por este hecho: Todo el que no obra justicia no se origina de Dios, tampoco el que no ama a su hermano.” (Por eso Dios no considera hijos de él a todos los seres humanos. Desde el punto de vista espiritual, los que practican deliberadamente las cosas que Dios condena tienen al Diablo como padre suyo. Véase Juan 8:44. En cambio, los cristianos verdaderos reflejan cualidades que manifiestan devoción piadosa. De entre estos, Dios ha seleccionado a una cantidad limitada para que rijan como reyes con Cristo en el cielo. A estos Dios los llama sus “hijos”. Para más detalles, véase la sección de este manual titulada “Nacer otra vez”.)

Nosotros agregaremos un versículo que a la Watchtower se le “olvido” exponer, y es el que antecede al verso 10; ⁹ Todo el que ha nacido de Dios no se ocupa en el pecado, porque la semilla [reproductiva] de Él permanece en el tal, y no puede practicar el pecado, porque ha nacido de Dios.

Es claro por este pasaje que el nacer del Altísimo (sinónimo de Hijo) no puede ocuparse del pecado, y el resto, citado por la Watchtower, demuestra la diferencia entre un Hijo del Altísimo, y un hijo de Satanás; Quien practica el pecado es Hijo de Satanás, mientras que quien practica la justicia es Hijo de D-os. Todo el pasaje nos demuestra una gran verdad; solo existen dos tipos de personas en este mundo; Los que practican el pecado (Hijos del Diablo) y los que practican la justicia (Hijos de D-os. Es entonces cuando podemos preguntar con mansedumbre y amor; ¿Cómo se califica usted, o en que grupo cree estar?

Podríamos citar al Apóstol Juan en su evangelio, capítulo 1, verso 12, y mostrarle que es evidente que todos somos Hijos, por que todos creímos en su nombre, o a Gálatas 3; 26; Todos ustedes, de hecho, son hijos de D-os mediante su fe en el Mesías Iahshua. Pero no espere que estos pasajes les haga creer que realmente lo sean, pues se encontrará una barrera,;la barrera de los 144000. Me explico.

Los Testigos de Jehová creen que absolutamente todos los creyentes del primer siglo, incluso hasta el año de 1935, reitero; todos esos creyentes, tenían esperanza celestial, por lo que todos eran llamados Hijos, y todos eran “nacidos de nuevo”, por lo que es natural que defiendan que todo el Nuevo testamento fue escrito a personas “ungidas por espíritu” (144000), lo que no les demuestra que a ellos (la gran muchedumbre) les aplique estos términos y calificativos."""""" (Fin del fragmento.

Bendiciones.

David

por **Evangelista** Dom 06 Nov 2011, 2:56 am

Bendiciones David , guauuuuuuuu, no sabia de esto , algo si , pero no tan completo , voy a investigar un poquito e informarme , gracias por el aporte , pues no tiene desperdicios esta completito , gracias de nuevo , Bendiciones. Judith.

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