¿Es la Trinidad tres manifestaciones o son tres personas?

Enrique escribió:Podemos pensar lo que queramos somos libres de pensar, eligir, desear, etc...Pero cuando se habla de la Santa Biblia no podemos pensar lo que nosotros queramos, eligir esto si y esto no. No es nuestros pensamientos son los del mismo Dios. Alguien dijo esto son lentejas si queremos las comemos y sino las dejamos. Dios a hablado si queremos lo aceptamos y sino NO. Asi de sencillo. No son doctrinas de hombres sino del Mismo DIOS.

El dice que es tres personas distintas Padre, Hijo Y Espiritu Santo un solo Dios.

Que hay un lago de fuego.

Que somos pecadores sin remision.

Que necesitamos un Salvador. etc......

Lo creamos o no es un hecho. A Dios no le afecta nuestras creencias el a hablado si aceptamos lo que el dice viviremos y no anderemos en tinieblas o palpaldo en la oscuridad.

Bendiciones , Dios Sea con todos , y tienes razón hermano Enrique 100x100 verdad este aporte , es asi ,

se puede decir más alto , pero más claro no ,

Bendiciones. Judith

BENDICIONES
Tenemos que ser comprensivos en la fe soportando a los débiles pues hay cristianos que aun están con la leche y otros que ya comen carne.

En toda la Biblia lee un poquito y veras claramente al Padre,al Hijo y al Espiritu Santo. Dejate llevar por el Espritu Santo.

Dime tu ¿donde dice que el Padre, el Hijo y Espiritu Santo no es Dios?...

BENDICIONES
El padre es mayor que yo
solo DIOS es bueno

JESUS pones diferencias entre el y el padre porque si JESUS dice que no son iguales porque los quieren hacer iguales.

alvife escribió:

joseplluis escribió:BENDICIONES
El padre es mayor que yo
solo DIOS es bueno

JESUS pones diferencias entre el y el padre porque si JESUS dice que no son iguales porque los quieren hacer iguales.

***

Al observar detenidamente el comentario de "joseplluis" y el mío, especialmente lo referente a la palabra "UNO" ...

Me doy cuenta de lo siguiente: ...

Yo me refiero a "UNO" como: Único (Solo) ....

Otras creencias interpretan ese "UNO" como "UNA" unidad que no está dividida ...

Me explico:

Tres personas forman "UNA" unidad ...

Tres personas es "UN" (UNO) solo Dios ...

"Unidad", razón para que "la" Trinidad sea femenino y no masculino: "el" Trinidad ....

Para mí EL CREADOR no es una unidad de varias cosas ...

Personas = cosas ...

Manifestaciones = cosas ...


Alfonso

***

"la" Trinidad sea femenino y no masculino

Donde no hay otra cosa para argumentar se saca estas chorradas , que ya te lo dije , el que tu no creas en la trinidad es logico ,por tu apegada creencia a los testigos ....

alvife escribió:***

Carta de San Pablo a los GÁLATAS (3: 20) ...

"Pero no hay necesidad de intermediario cuando se trata de UNA SOLA persona , y Dios es UNO SOLO."

De mi estimada Biblia Católica Trinitaria "Dios Habla Hoy" ...


Alfonso

***

No me vengas con lo mismo una y otra vez que ya se te ha argumentado sobre esto , que ya sabes , Un solo Dios que existe en tres personas co-eternas, distintas y simultáneas: El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo.

alvife escribió:

alvife escribió:
***

Judith:

Personal y con respeto ...

Yo me refiero a "UNO" como: Único (Solo) ...

Para mí EL CREADOR no es una unidad de varias cosas ...

Alfonso

***

Yo me refiero a "UNO" como: Único (Solo

Bien dices " Tú " pero las Escrituras dicen ;


Primero, vemos que el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo; cada uno en particular es llamado Dios.¿ si esto no fuera asin , como es que en las Escrituras se le llama Dios , al Padre , al Hijo y al Espiritu Santo ¿lo ves o no ? ¿y porque no usas la Traduccion del Nuevo Mundo y no la Biblia catolica , de igual te haria dar cuenta de los errores en el que estás,ahora lee :

Fil 1:2 dice: “Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.”

Con relación a Jesús, He 1:8 dice: “Mas del Hijo dice: ‘Tu Trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.”

Podemos ver que el Espíritu Santo es llamado Dios en Hch 5:3-4: “Y dijo Pedro: ‘Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? 4Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? No has mentido a los hombres, sino a Dios.’

alvife escribió:***

Mi estimada Judith:

Una de las definiciones de "Respeto" dice:

"Actitud deferente conque se trata a la persona que se juzga digna de estima" ...

¿Cuántas confesiones religiosas "ha permitido" EL CREADOR, que todavía estén sobre la faz de este planeta? ...

¿Has aprendido a juzgar que persona según su confesión religiosa, es digna de estima? ...

Judith, para EL CREADOR, creo yo, todos los humanos son dignos de estima, obvio excluyendo a aquellos que se apropian de lo que pertenece a EL CREADOR ...

Cariños
Alfonso

***

Lo siento pero no estamos tratando este tema que apuntas , yo respeto todas las creencias que cada uno elija , es su libertad , pero acá en este tema estamos tratando la doctrina Biblica de la Trinidad ¿ manifestaciones o personas?

Bendiciones. Judith

alvife escribió:***

¡Correcto Judith! ....

Entonces aprende la lección y no juzgues quien es digno de estima ...

Para mí EL CREADOR es Único no hay otro Dios ...

Nada que ver con el número tres (3) ...

Cariños
Alfonso

***

No digas lo que no es , ¿estas dando ha entender que no respeto tu creencia de no creer en la doctrina de la Trinidad ? , porque desde un principio te lo dije .

Esto en los primeros aportes del tema , puedes comprobarlo ,

1Aporte: Bendiciones Alfonso , sino te he contestado es porque sé de más que no crees en la trinidad , y bueno me alegro que disfrute , Bendiciones. Judith

2Aporte: Pues hombre Alfonso si nos basamos en tu creencia de que el Dios Todopoderoso solo es el Padre y que Jesus es un dios menor y que ademas el espitu santo es una fuerza activa , pues evidentemente que es imposible que creas en la trinidad , okay puedes razonar cuando lo quieras solo te pido que argumentes en cuanto al tema sin irte por los cerros de Úbeda okay ? Bendiciones. Judith

En cambio tú si te has dedicado a faltar el respeto para los que creemos en la Doctrina Biblica de la Trinidad :


Alfonso:

¡La clásica enseñanza de la falsa doctrina de la trinidad en la primaria escolar!: ...

"Tres personas distintas y un solo Dios verdadero" ...



***

Evangelista, joseplluis:

Sigan, sigan ...

De espectador estoy disfrutando del debate ...

¡Gracias!

Bendiciones. Judith

Algunos cristianos bajo su declaración de fe , con relación a Dios, declaran: “Hay un solo Dios, Creador de todas las cosas, infinitamente perfecto y existe eternamente en tres manifestaciones: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.”
¿pero es esto lo que realmente enseña la doctrina de la Trinidad ?
Las palabras claves en la anterior declaración son “tres manifestaciones.” Si estos cristianos creyeran en la Trinidad debiera usar palabras como “simultáneas”, “coeternas”, o “iguales” cuando se refiere a la relación entre el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo,yo creo que el punto de vista de estos cristianos acerca de la naturaleza de Dios se conoce como modalismo? ¿ es asi ?


Bendiciones. Judith

Dios me los bendiga, reabro el tema...esperemos los aportes sean de edificacion para todos...

Bendiciones.

No seria malo una plegaria a Dios pidiendo la Guia del Espiritu Santo

Bueno les quiero aclarar que en ninguna manera he jamas asistido a ninguna congregacion unitaria .. no soy unitario ... tampoco me considero Trinitario porque en este dogma hay tambien razonamiento humano .. Soy Cristiano .. mi ejemplo a seguir con mucho es Cristo y Pablo como siervo de Cristo .. lo mismo para mi ..

Una vez aclarado esto .. voy a comenzar mi defensa ... del tema ...

Lo hare citando las escrituras .. relacionado especificamente con la Manifestacion de Dios .. en las palabras de Pablo .. tambien debo aclarar que gracias a Dios he tenido acceso a los textos griegos como muchos de aca pienso tambien ...

Pablo dice primero acerca del Espiritu lo siguiente :

1Co 12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.

Claramente Pablo aca nos dice que el Espiritu es una Manifestacion .. Pablo no dice nada mas del Espiritu .. no intenta tampoco dar una definicion especifica del Espiritu .. no intenta en ninguna de sus cartas develar LA ESENCIA o la NATURALEZA ..

Para comprender porque Pablo hablo de esta manera tan particular es necesario comprender que NOSOTROS somo infinitamente inferiores .. una comprension INFERIOR jamas podra dar una definicion acerca de Dios que es un ser infinitamente superior ... la semantica del hombre es incapaz de dar una definicion satisfactoria de la ESENCIA Y NATURALEZA DE DIOS ... pero sigamos ..

que dice Pablo Acerca de como Dios se manifesto a Nosotros ..

1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne

Dios fue Manifestado en Carne ... El Apostol Pablo ni se atrevio a dar una definicion absoluta cuando hablo a Timoteo .. estas cosas que son sin duda alguna alimento SOLIDO del mas duro posible ..

La Mayor Comprension del Misterio de la Piedad la alcanzo Pablo .. ese
alimento es Duro .. no todos pueden digerirlo .. por eso Pablo hablo de
esta manera .. pero lo basico es claramente que .. EL
PADRE EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO .. estos tres dan testimonio en el
cielo .. y son UNO .. esta escrito .. por medio de Cristo somos salvos
.. el es el Camino la Verdad y la Vida .. y Pablo dice claramente ...

Dios
fue manifestado en Carne ... y este es Jesucristo .. por eso Jesucristo
es Dios .. porque salio de Dios .. no salio de él mismo ... y a Jesucristo Se ha entregado todo .. la Adoracion y la Alabanza y La Gloria son
para Jesucristo ... el reino y todo lo que hay en el cielo y en la
Tierra .. son para el ...

lo primero que debemos comprender para comprender a Pablo correctamente
es que Dios es Dios no es una persona o tres distintas .. esta comprension que tuvo Pablo es
con mucho la mas alta que un ser humano o muchos puedan alcanzar ... no
hay mayor comprension ...
Pablo Jamas intento develar como es Dios
.. o como esta formado Dios .. no se atrevio a hacer esto .. por esto
Pablo hablo de Manifestaciones .. la palabra Manifestacion significa en
el termino estricto de la palabra castellana y griega .. DARSE A ENTENDER .. o
DARSE A CONOCER ..

Ahora inevitablemente en nosotros esta el
afan de la comprension superior .. el querer saber y comprender todo .. ESO VIENE DE LA SERPIENTE QUE DICE A EVA .. SERAS COMO DIOS SABIENDO EL BIEN Y EL MAL ..
con mucha soberbia los hombres religiosos ... pasados los siglos
posteriores a Jesucristo quisieron comprender mejor el Misterio de la
Piedad .. para este efecto se juntaron a comenzaron a escudriñar las
escrituras pero no con el afan de aprender de los tesoros del cielo ..
EL AMOR .. LA MISERICORDIA .. LA PACIENCIA .. LA HUMILDAD .. LA PIEDAD
.. ETC ETC .. es decir de las cosas que hablo Jesucristo .. sino que se
juntaron a debelar la SUPUESTA ESENCIA DE DIOS .. como una vez tambien muchos se juntaron a construir una torre para llegar hasta DIOS (BABEL).. pecaron de soberbia debatiendo sobre cosas que no son menester que nosotros sepamos ... sobre esto es de lo que
el Apostol Pablo le dice a Timoteo lo siguiente ..

1Ti 6:3
Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de
nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,
1Ti 6:4 está
envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de
palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas
sospechas,
1Ti 6:5 disputas necias de
hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la
piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.

Pablo
.. claramente esta diciendole a timoteo .. lo que has oido que te
enseñe y lo que el Señor Jesucristo enseño ... esto enseña ni mas ni
menos .. el en esta parte se esta refiriendo a toda la carta de timoteo y
toda palabra de Cristo ... en esta carta le dice a Timoteo que Dios se
ha manifestado en carne ..

1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Esta
comprension es la Superior comprension que se puede alcanzar de Dios
... todo lo demas esta fuera de la sana comprension que se pueda
intentar dar a DIOS ..

Sobre esto tambien dice PEDRO LO SIGUIENTE REFERENTE A LO QUE PABLO HABLABA...

2Pe 3:16 Asimismo en todas sus cartas habla
en ellas de esto; en las cuales hay algunas cosas difíciles de entender,
que los ignorantes e inestables tuercen--como también tuercen el resto
de las Escrituras--para su propia perdición.

esta
descripcion que da Pedro sobre las cosas que Pablo habla y escribe en
sus cartas .. es lo que les sucede a las personas que creen ciegamente
en la en cosas salidas del pensamiento humano ... pues estan hablando
cosas que ni aun Pedro llego a comprender del todo de Pablo .. quien
alcanzo por gracia de Dios la mayor comprension que un ser humano puede
alcanzar de Dios ... Pablo dice a Timoteo ... lo que de mi has escuchado
esto enseña ... ni mas ni menos .. ... No me interesa conversar sobre
el Termino .. TRINIDAD .. eso es totalmente superficial ... sino sobre
como lo ven como Tres personas distintas ... esa idea
que Dios es Tres Personas Distintas es lo que esta mal de la Trinidad ...

La Manifestacion Trina de Dios es totalmente verdadera pues PABLO de esto nos habla claramente sin misterio ni mucho menos .. sino que el dice .. el que NO SE CONFORMA A LO QUE HE DICHO ESTA ENVANECIDO .. y ademas el dice que este evangelio es SUYO .. el que el recibio para nosotros los gentiles ...

si Jesucristo se presento a Pablo .. Él mismo .. y a Pablo entrego el
mejor entendimiento .. y Pablo dijo que ese era SU EVANGELIO PARA LOS DE
LA INCIRCUNCISION .. es decir para nosotros .. y Pablo les dice a los
interlocutores de el que ENSEÑEN LO QUE DE MI HAN OIDO porque de Dios
proviene .. ¿¿ porque ahora sale esta nueva doctrina que no es la que Pablo enseño ??

¿¿ Acaso hay alguno aca superior a Pablo para enseñar doctrina diferente a la que el enseño ??

1Ti 6:3
Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de
nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad
1Ti 6:4 está
envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de
palabras

HE visitado muchos foros .. y este es uno de los foros que mas habla de este tema .. de hecho hay uno o dos miembros que lo unico que debaten es acerca de la PROCEDENCIA DE CRISTO .. de la DEIDAD de Cristo .. DE SI EL ESTABA SOLO O NO .. de si EL ES DIVINO O NO .. DE SU ESENCIA .. de su NATURALEZA .. ETC ..

Cosas que ni aun Pablo se atrevio a hacer .. develar a Dios .. contruyendo una torre de comprension para llegar a develar a Dios .. que soberbia ..

Esto es lo que Pablo Comprendio .. por eso el DICE MANIFESTACIONES ..
porque no sabe como es realmente Dios en ESENCIA y no puede decir que es
una persona .. aunque se haya manifestado como uno de nosotros ... sus
cualidades son un total misterio para nosotros .. no podemos definirle
de ninguna manera ... en ABSOLUTO ...

POR ESO PABLO DIJO ESTO ...

1Ti 6:14 que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo,
1Ti 6:15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
1Ti 6:16 el
único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien
ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el
imperio sempiterno. Amén.

Porque llegara el Dia en que Jesucristo mostrara a aquel que ninguno a Visto ni puede ver ..

como digo esto que les digo es por el limitado medio humano .. lo importante es que comprendamos que lo escrito es lo que debemos atesorar no otras interpretaciones posteriores .. a Pablo Cristo le dio el Evangelio para los gentiles o sea nosotros .. y Pablo dice lo que de mi aprendes y de las palabras de Cristo esto habla .. porque es lo sano .. Pedro dice .. que comprender a Pablo es necesario no mas de eso .. y esto es justamente lo que los Hombres impiadosos hacen .. dan definiciones a Dios que no estan en lo que Cristo y los Apostoles ni Pablo ultimo Apostol escogido por Cristo mismo para evangelizar a los Gentiles dijo .. a los creyentes .. no es menester que busquemos desesperadamente la procedencia de estas cosas .. que son impiedad .. porque el reino de Dios es JUSTICIA PAZ Y GOZO .. y una vez recibido esto .. lo demas se va revelando ..

Bendiciones Muchas