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Mensaje por Evangelista Sáb 27 Jul 2013, 1:16 pm

Enrique escribió:
Evangelista escribió:
Enrique escribió:Son muchisimos lo que dicen la SALVACION ES PARA TODA LA HUMANIDAD Y LUEGO DICEN LA SALVACION Y LA FE ES EL DON DE DIOS.....

Estos no saben ni lo que dicen, ni lo que hablan, pues no saben de donde viene esta creencia, en otras palabras no puedes ser, CALVINISTA Y A LA VEZ, DISPENSACIONALISTAS, O ERES UNO O LO OTRO...NO HAY TERMINO MEDIO....

ninonina que no soy calvinista , yo creo en la Palabra de Dios , a ver veamos

explicame “regeneración” y “conversión”,

y luego de ay partimos al punto clave de ¿es la regeneración antes que la fe? bien 

 Pues si ya te lo expuesto y me tachas de copiar y pegar y no me dejas terminar....Te lo repito la regeneracion es el NUEVO NACIMIENTO. LA FE Y LA REGENERACION (nuevo nacimiento) van juntas y no separado como pretendes...Primero la Fe y luego la reganeracion (nuevo nacimiento), aunque van juntas, cuando el pecador CREE AUTOMATICAMENTE ES SALVO.


Es decir

¿ que  cooperamos con la gracia regeneradora antes de actuar sobre nosotros ?


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Mensaje por Evangelista Sáb 27 Jul 2013, 8:30 pm

.O MAS SENCILLO DIOS SALVA EL PECADOR RESPONDE CREYENDO.

Bien , y fijate que  lo has expuesto tú  lo que te voy a mostrar

entonces es asi según , lo claro  y sencillo que has contestado orand 

que  Dios primero nos concede nueva vida --igual lo que as dicho :

!!!ATENCIÓN !!!!

Porque por gracia sois salvos--- igual lo que as dicho : DIOS SALVA


!!!ATENCIÓN !!!!

por medio de la fe;      igual lo que as dicho :     EL PECADOR RESPONDE CREYENDO.      


y esto no de vosotros, ----pues es don de Dios

Veamos la misma verdad en Hechos 16:14:

“Entonces una mujer llamada Lidia, vendedora de púrpura, de la ciudad de Tiatira, que adoraba a Dios, estaba oyendo;

y el Señor abrió el corazón de ella para que estuviese atenta a lo que Pablo decía”

Dios primero, abre el corazón de Lidia y la consecuencia es que estuvo atenta y creyó al mensaje anunciado por Pablo

de igual forma, nadie puede venir a Jesús en fe, a menos que Dios haya trabajado primeramente en su corazón para traer a esa persona a la fe en Cristo:

“Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero” (Jn 6:44).

todos aquellos que el Padre ha llevado dado a Su Hijo ciertamente colocarán su fe en Jesús:

“Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera” (Jn 6:37)

Y que conste que tú mismo lo has dicho , claro , sencillo como el aguita clara jajajajaja mira  

MAS SENCILLO DIOS SALVA EL PECADOR RESPONDE CREYENDO

!!!! Atención !!! que esto es importante !!!!


Dios y sólo Dios es el autor de ambos factores de conversión, de la fe y del nuevo nacimiento engendrados por voluntad de Dios


pero si todavia tienes dudas mi querido hermanito Enrique

pues vamos y le preguntamos a Nicodemo jajajajaja


sinquio pitorreo bravito 


adios 




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Mensaje por Evangelista Dom 28 Jul 2013, 1:57 pm

El Espiritu Santo convencio a Liria de pecado

Dios primero, abre el corazón de Lidia y la consecuencia es que estuvo atenta y creyó al mensaje anunciado por Pablo

de igual forma, nadie puede venir a Jesús en fe, a menos que Dios haya trabajado primeramente en su corazón para traer a esa persona a la fe en Cristo



Pues estas diciendo lo mismo , cualquiera que lea se dará cuenta que por mucha verborrea que escribas al final vienes a decir lo mismo , pero bueno vamos a seguir , a ver dime :

“Pero antes que viniese la fe, ---

¿ de que Fe habla aqui ? pues según tú ,dices que la Fe no es dón de Dios en el plan de la Salvación ,

entonces dime ¿ que fe tenia que venir si nosotros ya teniamos al nacer esa Fe ?


estábamos confinados bajo la ley,

encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.


¿ que Fe iba a ser revelada y para que si ya nacimos con una fe ?


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Mensaje por Evangelista Dom 28 Jul 2013, 2:16 pm

Enrique escribió:Te lo puedo decir mas sencillo:

El Espiritu Santo convence al mundo de pecado y de juicio al MUNDO. Deberiamos cambiar segun tu teologia.

El Espiritu Santo esta convenciendo a los ELEGIDOS de pecado y de juicio.

O aun mas claro:

Es Dios y no el hombre quien condena al lago de fuego, es Dios y no el hombre que quiere que el mundo se condene y sean lanzados al lago de fuego.

La Salvacion es el Don de Dios y no la SALVACION Y LA FE. ¿Porque?...Porque estas diciendo lo mismo que Juan Calvino.

Pues este es tu razonamiento sobre mi , porque es que yo nunca he dicho que Dios salve a los elegidos , pero en todo caso si fuera asi pues ¿y que ? ¿ No es Dios Soberano ? pero bueno , La Salvación es un todo y ese todo es de Dios , pues por Gracia Somos Salvos y esto cuando aún estabamos muertos en delitos y pecados , pues aqui Dios mostro su Amor al Mundo para salvarlo , en ningun momento estoy diciendo que el don de la salvación es la fe al contrario te estoy diciendo que en el plan de la Salvacion de Dios al hombre es un todo , Dios y sólo Dios es el autor de ambos factores de conversión, de la fe y del nuevo nacimiento

(engendrados por voluntad de Dios)

Cuando Jesús hablaba con Nicodemo le expuso la doctrina del nuevo nacimiento, y como no le comprendía procedió a explicársela, es un proceso por el cual se da vida a través del Espíritu a aquellas personas llamadas a nacer de nuevo, Se habla de engendrar, una actividad equivalente a hacer hijos, atraer a la existencia, a producir una nueva vida, esa actividad se hace en una persona espiritualmente muerta en delitos y pecados, por lo cuales forzosamente una actividad sobrenatural que además se hace por una persona sobrenatural, el Espíritu Santo,

Dios produce por el nuevo nacimiento el cambio de una existencia de muerte espiritual de un ser, hacia un particular estado o condición de vida, es el acto de engendrar lo que produce vida, y esto es obra absoluta y necesaria de Dios,

al embrión no se le pregunta si acepta la vida, al feto no se le argumenta que debe nacer, sino que sencillamente embrión y feto son creados muy por encima de su voluntad por demás inexistente final 


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Mensaje por Evangelista Dom 28 Jul 2013, 2:37 pm

Enrique escribió:
Evangelista escribió:
El Espiritu Santo convencio a Liria de pecado

Dios primero, abre el corazón de Lidia  y la consecuencia es que estuvo atenta y creyó al mensaje anunciado por Pablo

de igual forma, nadie puede venir a Jesús en fe, a menos que Dios haya trabajado primeramente en su corazón para traer a esa persona a la fe en Cristo



Pues estas diciendo lo mismo , cualquiera que lea se dará cuenta que por mucha verborrea que escribas al final vienes a decir lo mismo , pero bueno vamos a seguir , a ver dime :

“Pero antes que viniese la fe, ---

¿ de que Fe habla aqui ? pues según tú ,dices que la Fe no es dón de Dios en el plan de la Salvación ,

entonces dime ¿ que fe tenia que venir si nosotros ya teniamos al nacer esa Fe ?


estábamos confinados bajo la ley,

encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.


¿ que Fe iba a ser revelada y para que si ya nacimos con una fe ?

 Ya te lo comente habla de la PROMESA QUE ES CRISTO, QUE ES DONDE DEBEMOS PONER NUESTRA FE Y NO EN LA LEY. 

Galatas 3:22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes. 
3:23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada. 
3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 
3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, 
3:26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; 

Que dice Pablo aquella fe que iba ser revelada,quiere decir Pablo que la fe no existia?...No Hebreos 13 lo deja claro es decir que los del A.T. tenian fe. En otras palabras que la fe verdadera vendria con Cristo Pablo lo deja claro venida la fe: LA PROMESA ¿QUIEN ES LA PROMESA?......CRISTO.

3:23 Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada. 
3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 


3:19 Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador. 
3:20 Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno. 
3:21 ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley. 
3:22 Mas la Escritura lo encerró todo bajo pecado, para que la promesa ¿QUIEN ES LA PROMESA?..... que es por la fe en Jesucristo fuese dada a los creyentes. 
3:23 Pero antes que viniese la fe LA PROMESA (CRISTO) estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada. 
3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe. 
3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, 
3:26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; 


Entonces se puede decir que antes de la cruz todos estaban bajo la ley de Moisés ¿ no ?

y que en ese pacto se hablaba  de la fe del hombre, es decir  fe humana,

la cual era otra fe, diferente de la fe que tenia que venir y ser revelada ¿ no es asi ? ¿ y cual era esa Fe ?

pues sencillo, lo que quiere decir el apóstol Pablo, que esta fe (don) llegaría con Jesucristo, y
hasta entonces estábamos confinados bajo la ley de Moisés

la PROMESA QUE ES CRISTO

Por ello es Cristo Autor y Consumador de la Fe y esa Fe es un dón de Dios en el plan de la Salvación

¿ porque ? ¿ quien se dio en rescate por todos ?

¿Y quien dijo que Él era la vida?

¿ la verdad ?

el Camino ?

¿ es todo de Él ?

SI

<< Romanos 11:36 >>

Porque de él, y por él, y en él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.


un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo,


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Mensaje por Evangelista Dom 28 Jul 2013, 4:06 pm



No lo que quiere decir,

que la ley ya no seria nuestra fe si no la Persona de Cristo nuestra fe

¿ Acaso no estas diciendo lo mismo ? xd jajajajajajaja

Cristo Autor y Consumador de la Fe

y esa Fe es un dón de Dios

incluido en el plan de la Salvación   que es por Gracia

esa Fe Salvifica de la cual convence de Pecado ,

pero si lo has dicho Tú mismo por favor ;


En otras palabras el ESPIRITU SANTO CONVENCE DE PECADO Y DE JUICIO, Y EL PECADOR TIENE QUE RESPONDER CON FE...O MAS SENCILLO DIOS SALVA EL PECADOR RESPONDE CREYENDO


"puestos los ojos ¿en quien ?.... en CRISTO. EL PRINCIPIO Y FIN DE LA FE.


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Mensaje por Evangelista Dom 28 Jul 2013, 9:04 pm



Enriquito vamos a ver si lo vas entendiendo ,

el acto por medio del cual el pecador recibe 'vida espiritual' es  por medio de la gracia soberana de Dios y por obra especial del Espíritu Santo

¿ Te Suena lo de  nuevo Nacimiento ? ¿NICODEMO ? ¿ Te acuerdas ?

¿Necesitamos Nacer de nuevo ?  ¿ y cual es este nuevo Nacimiento ?

¿ no es espiritual  ? ¿ no procede de Dios obrando en ti " la Fe "
,  para que puedas entender y discernir las cosas espirituales de Dios?
 
y para eso tiene que haber un nuevo nacimiento ¿ es asi , o no ?

así que tenemos muy claro que sin " Nuevo Nacimiento" no puede haber Salvación

el Nuevo nacimiento no viene a consecuencia de la 'decisión' del hombre cuando este cree, la voluntad, propósito, libre albedrío o nacionalidad del hombre no tiene nada que ver con la 'Regeneración', absolutamente nada


Juan 1

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. 12 Mas á todos los que le recibieron, dióles potestad de ser hechos hijos de Dios, á los que creen en su nombre:

13 Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne,

ni de voluntad de varón,

por lo tanto la fe que nacemos con ella ,no es la Fe de Cristo

 y sin la fe de Cristo no hay Nuevo Nacimiento

más de quién es el Nuevo Nacimiento ?

13 Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón

mas de Dios.


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Mensaje por Evangelista Lun 29 Jul 2013, 2:02 pm

1....."POR GRACIA SOIS SALVOS"


UNA DEFINICION DE LA GRACIA.


La Gracia es el favor no merecido de Dios hacia el hombre. Es el Don libre de Dios al hombre ( o humanidad). Esta obra de Dios en el hombre. La palabra expresa que la SALVACION es una bendicion no merecida y prepagada que Dios da libremente. Dios hace toda la obra involuclada en la SALVACION de un alma. El hombre no puede ayudar a Dios en obrar su PROPIA SALVACION, NI PUEDE CONTRIBUIR A ELLA, EL SOLO PUEDE ACEPTAR O RECHAZAR LA OBRA DE DIOS HA HECHO Y ESTA DESEOSO DE HACER A FAVOR DE LA HUMANIDAD.

Aqui mismo lo tienes

la SALVACION es una bendicion no merecida y prepagada que Dios da libremente



El hombre no puede ayudar a Dios en obrar su PROPIA SALVACION, NI PUEDE CONTRIBUIR A ELLA, EL SOLO PUEDE ACEPTAR O RECHAZAR


La Palabra de Dios  claramente indica que lo necesario para la salvación es ejercer una “verdadera fe salvadora” en Cristo, la fe es un instrumento que Dios usa para traer a la persona a una relación salvadora con Él,

no es decir que la fe es la fundación de nuestra salvación; sino, es el canal por la cual Dios nos concede la salvación, el poder salvador de la fe reside no en sí mismo, pero si en  Jesúcristo ,el Salvador Todopoderoso en quien resta, no es, la fe en Cristo que salva, pero es Cristo quien salva por medio de la fe”

la fe viene al creyente como regalo de Dios, y no es algo que una persona es capaz de crear por sí misma , Si la fe fuera algo que el hombre tuviera que crear, él estaría en una posición de tomar crédito parcial por su propia redención

Pero esto no es lo que nos enseña la Palabra de Dios,

Pablo anticipó que los hombres iban a tender a jactarse de su parte en la salvación cuando él escribió que la fe (uno de los componentes de la salvación) “es don de Dios ,para que nadie se gloríe” (Efesios 2:8-9)

 la salvación es “todo por gracia”

TODO POR


sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio


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Mensaje por Evangelista Lun 29 Jul 2013, 2:17 pm

Enrique escribió:2......"POR MEDIO DE LA FE"


EL ORIGEN DE LA FE.


Antes de hablar en detalle del origen de la fe, debemos contestar la pregunta "¿Que es el origen de la fe?"....Si el hombre fabrica su propia fe, aparentaria entonces el hombre seria su propio salvador, o al menos parcialmente. Esto negaria la doctrina de la GRACIA. La respuesta es que la capacidad de poseer FE PROVIENE DE LA GRACIA DE DIOS. ("POR GRACIA SOIS SALVOS" "por medio de la fe").


Sin embargo, esto levanta un segundo problema. Si Dios da la fe (GRACIA) potencial al mundo (humanidad),¿Seran salvos todos? Por otro lado, si Dios solo da fe potencial algunos, El condenaria arbitrariamente al resto al Lago De Fuego sin darles ninguna CAPACIDAD DE ESCOGER. La respuesta es que Dios si da la fe potencial a todo el mundo (humanidad) "POR GRACIA SOIS SALVOS"),es decir, que Dios da a todos la CAPACIDAD DE TENER FE EN EL. Cada ser HUMANO TIENE LA CAPACIDAD DE CREER, PERO NO TODOS ESCOGEN CREER EN DIOS;NO OBSTANTE, TODOS CREER O PUEDEN CREER EN ALGO, SEA EN DIOS, EL DIABLO, LOS DIOSES FALSOS, EN SI MISMOS, OTRAS PERSONAS O COSAS MATERIALES. 


En la Creacion Dios dejo un claro testigo de Si mismo para que todos tuviesen una oportunidad de CREER EN DIOS Y NO TUVIESES NINGUNA EXCUSA DE NO HACERLO (Romanos 1:19,20).


"1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó. 
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. 


Nadie nunca tendria la fe si Dios no la concediera. Sin embargo, Cristo murio por el MUNDO ENTERO PARA QUE PUDIERA EXTENDER LA GRACIA A TODOS Juan 3:16), Aunque el hombre por su propia cuenta es tan depravado y pecaminoso que no puede por su parte escoger a Dios, Dios le da a cada hombre la CAPACIDAD DE BUSCARLE Y DE RESPONDERLE A EL.


Los teologos llaman a esta GRACIA QUE PRECEDE LA SALVACION Y QUE SE DA A TODA LA HUMANIDAD.


"LA GRACIA PREVINENTE UNIVERSAL"


"POR GRACIAS SOIS SALVOS"....


!!!!!!!!!!!!!!ATENCION!!!!!!!!!!!!ATENCION!!!!!!!!!


La Biblia enseña que la GRACIA UNIVERSAL precede a la salvacion, capacitando y animando a toda la humanidad aceptar la obra de Dios de la salvacion:


"Porque la GRACIA DE DIOS SE HA MANIFESTADO PARA SALVACION A TODOS LOS HOMBRES" (Tito 2:11).


"Dios MANDA a TODOS LOS HOMBRES EN TODO LUGAR QUE SE ARREPIENTAN" (Hechos 17:30).


Y EL da la capacidad de hacer lo que El quiere (Filepenses 2:13;1Juan5:3).


Dios quiere que todos se arrepientan, y les da a todos una oportunidad de hacerlo (2Pedro 3:9). La bondad de Dios guia a los hombres al arrepentimiento (Romanos 2:4),asi que El extiende a todo el mundo la bondad o la GRACIA QUE LLEVA AL ARREPENTIMIENTO. EL LLAMAMIENTO SE EXTIENDE A TODOS (Mt.11:28; Ap.22:17), pero solo aquellos que respondan seran salvos. Muchos son los llamados pero pocos los escogidos. 


"POR GRACIAS SOIS SALVOS" "POR MEDIO DE LA FE"


LA GRACIA DE DIOS ES PARA TODOS,Y NO PARA UNOS CUANTOS ELEGIDOS, EL DIOS DE LA BIBLIA ES EL DIOS DE LA GRACIA PARA TODOS,Y NO PARA UNOS POCOS...


"LOS DEMONIOS TIENEN LA CAPACIDAD DE CREER"


El DIOS DE LA BIBLIA ES EL DIOS DE LA GRACIA NEGAR LA GRACIA DE DE DIOS ES PARA TODA LA HUMANIDAD ES NEGAR AL DIOS DE LA BIBLIA. EL CUAL NO SERIA EL DIOS VERDADERO SI NO UN dios FILTICIO.


Tu problema es creer que yo soy calvinista , y por eso te busca mil y un estudio que tratan con la oposiciòn calvinista , pero ya te he dicho que no lo soy , te he dicho desde el principio que el Don de la Salvacion es todo por Gracia de Dios ; y que en la obra salvadora de Dios para el hombre incluye todo ,

TODO POR sinquio  de DIOS


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Mensaje por Evangelista Lun 29 Jul 2013, 2:21 pm

Aaahh por cierto el resultado del sondeo es potente ; solo hay uno que esta en error

jajajajajajajajaja

¿Que es el Don de la Salvacion?...... - Página 4 29-07-17




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Mensaje por Evangelista Lun 29 Jul 2013, 2:24 pm

Enrique escribió:
Evangelista escribió:
1....."POR GRACIA SOIS SALVOS"


UNA DEFINICION DE LA GRACIA.


La Gracia es el favor no merecido de Dios hacia el hombre. Es el Don libre de Dios al hombre ( o humanidad). Esta obra de Dios en el hombre. La palabra expresa que la SALVACION es una bendicion no merecida y prepagada que Dios da libremente. Dios hace toda la obra involuclada en la SALVACION de un alma. El hombre no puede ayudar a Dios en obrar su PROPIA SALVACION, NI PUEDE CONTRIBUIR A ELLA, EL SOLO PUEDE ACEPTAR O RECHAZAR LA OBRA DE DIOS HA HECHO Y ESTA DESEOSO DE HACER A FAVOR DE LA HUMANIDAD.

Aqui mismo lo tienes

la SALVACION es una bendicion no merecida y prepagada que Dios da libremente



El hombre no puede ayudar a Dios en obrar su PROPIA SALVACION, NI PUEDE CONTRIBUIR A ELLA, EL SOLO PUEDE ACEPTAR O RECHAZAR


La Palabra de Dios  claramente indica que lo necesario para la salvación es ejercer una “verdadera fe salvadora” en Cristo, la fe es un instrumento que Dios usa para traer a la persona a una relación salvadora con Él,

no es decir que la fe es la fundación de nuestra salvación; sino, es el canal por la cual Dios nos concede la salvación, el poder salvador de la fe reside no en sí mismo, pero si en  Jesúcristo ,el Salvador Todopoderoso en quien resta, no es, la fe en Cristo que salva, pero es Cristo quien salva por medio de la fe”

la fe viene al creyente como regalo de Dios, y no es algo que una persona es capaz de crear por sí misma , Si la fe fuera algo que el hombre tuviera que crear, él estaría en una posición de tomar crédito parcial por su propia redención

Pero esto no es lo que nos enseña la Palabra de Dios,

Pablo anticipó que los hombres iban a tender a jactarse de su parte en la salvación cuando él escribió que la fe (uno de los componentes de la salvación) “es don de Dios ,para que nadie se gloríe” (Efesios 2:8-9)

 la salvación es “todo por gracia”

TODO POR


sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio sinquio
De verdad no te enteras "POR GRACIA SOIS SALVOS"...."POR MEDIO DE LA FE"....

La Gracia de Dios es para todos y no para unos cuantos creo que no te enteras,EL ESPIRITU SANTO ESTA EN EL MUNDO ¿para que?....para condenar al mundo segun tu....el mundo se condena por RECHAZAR A CRISTO Y NO PORQUE NO TENGAN EL DON DE FE....O MEJOR DICHO NO PORQUE NO TENGAN LA CAPACIDAD DE RECHAZAR O ESCOGER A CRISTO.


¿ Es La Fe Un Don de DIOS incluido en el plan de la Salvación ?


!!!!! ATENCIÓN !!!!!

11 votos a favor SI

1 voto a favor NO

por lo tanto los 11 no pueden estar equivocado solo 1

SI

jajajajajajaja


Jesús es mi pastor

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