Re: ¿puede salirse uno de la gracia ?

[Evangelista]

Resumiendo:

Por lo expuesto queda clara que NINGUN SER HUMANO SERA JUSTIFICADO (declarado justo delante  de Dios) Por la LEY.

 SINO POR CREER EN CRISTO SERA JUSTIFICADO (declarado justo delante de Dios)....

Pero tanbien queda claro que se puede salirse de la gracia.

Que dice Pablo:

Galatas 5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud. 
5:2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo. 
5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley. 


El texto es claro como el agua:


Galatas 5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud. 



¿PORQUE?.....


5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


El punto es este "y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud." los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


Es decir que no estuvieran otra vez sujetos al yugo de esclavitud" ¿porque?....Porque Los Galatas empezaron bien pero volvieron a la esclavitud de nuevo, queriendo guardar la ley y por lo tanto, cayeron de la gracia ¿porque?...porque nadie sera justificado (declarado justo), por guardar la ley sino por creer en Cristo sin Cristo no hay Gracia por lo tanto volvieron a la ley y haciendo esto CAYERON DE LA GRACIA O SE SEPARARON DE LA GRACIA, O DEJARON DE RECIBIR LA GRACIA.


Pablo continua con la misma linea:




3:1 ¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado? 
3:2 Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe? 
3:3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne? 


En otras palabras ¿se puede caer o dejar de recibir la gracia?.....SI.



5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


El punto es este "y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud." los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


QUE DA CLARO TAMBIEN QUE PODEMOS SALIRNOS DE LA GRACIA.....

Bendiciones en Cristo mi hermanito Enrique ,una preguntita ¿ los creyentes que diezmán se an caido de la gracia o se an salido de la gracia ? ya que el diezmo forma parte de una ordenanza de la ley  

[Enrique]

Resumiendo:

Por lo expuesto queda clara que NINGUN SER HUMANO SERA JUSTIFICADO (declarado justo delante  de Dios) Por la LEY.

 SINO POR CREER EN CRISTO SERA JUSTIFICADO (declarado justo delante de Dios)....

Pero tanbien queda claro que se puede salirse de la gracia.

Que dice Pablo:

Galatas 5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud. 
5:2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo. 
5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley. 


El texto es claro como el agua:


Galatas 5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud. 



¿PORQUE?.....


5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


El punto es este "y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud." los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


Es decir que no estuvieran otra vez sujetos al yugo de esclavitud" ¿porque?....Porque Los Galatas empezaron bien pero volvieron a la esclavitud de nuevo, queriendo guardar la ley y por lo tanto, cayeron de la gracia ¿porque?...porque nadie sera justificado (declarado justo), por guardar la ley sino por creer en Cristo sin Cristo no hay Gracia por lo tanto volvieron a la ley y haciendo esto CAYERON DE LA GRACIA O SE SEPARARON DE LA GRACIA, O DEJARON DE RECIBIR LA GRACIA.


Pablo continua con la misma linea:




3:1 ¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado? 
3:2 Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe? 
3:3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne? 


En otras palabras ¿se puede caer o dejar de recibir la gracia?.....SI.



5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


El punto es este "y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud." los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


QUE DA CLARO TAMBIEN QUE PODEMOS SALIRNOS DE LA GRACIA.....

Bendiciones en Cristo mi hermanito Enrique ,una preguntita ¿ los creyentes que diezmán se an caido de la gracia  o se an salido de la gracia ? ya que el diezmo forma parte de una ordenanza de la ley  

 El diezmo es voluntario si quieres das y sino tambien. Pero ver a un hermano o hermana que esta necesitado y pasas de largo como el sacerdote y el levita, eso es arena de otro costal.....

[Evangelista]

Enrique lo de ayudar a los hermanos en necesidad es amar al projimo y como ya tú dices eso es arena de otro costal , pero el diezmo pertenece a la ley de Moisés que es el viejo pacto, débil, inútil, imperfecto, bajo maldición, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espíritu Santo el día de Pentecostés, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menú espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un cóctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demás, entonces el que diezma igual es culpable y por lo tanto ha caido de la gracia asi que eso de si quieres darlo bien y sino igual , asi no lo dice la Palabra ¿ por que no predicamos de esta advertencia tambien ?

[Maikol]

Hermanos:

Caer de la gracia es desligarse de Cristo; ¿Que consecuencias traen desligarse de Cristo?

El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden. (Juan 15: 6)

EL INFIERNO, y no como pretende hacer creer el hermano Zargo  que los galatas seran juzgados por la Ley.

Saludos

[Tumin]

Bendiciones en Cristo mi hermanito Enrique ,una preguntita ¿ los creyentes que diezmán se an caido de la gracia  o se an salido de la gracia ? ya que el diezmo forma parte de una ordenanza de la ley  

 

GRACIA Y PAZ Evangelista.
No necesariamente,si uno lo hace voluntariamente,entendiendo que Dios no lo exige,no hay problema,pero si lo hace considerandolo como un requisito imprescindible para agradar a Dios bajo pena de maldicion si no lo hace como algunos predican  ,es admitir directamente que la sangre de Jesus no pudo librarnos de esa maldicion,como si el sacrificio del Señor no fuera suficiente  eso es una herejia
Bendiciones

[Evangelista]

Hermanos:

Caer de la gracia es desligarse de Cristo; ¿Que consecuencias traen desligarse de Cristo?

El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden. (Juan 15: 6)

EL INFIERNO, y no como pretende hacer creer el hermano Zargo  que los galatas seran juzgados por la Ley.

Saludos

Bendiciones en Cristo Maikol en el mismo capitulo 15 :16 fijate lo que dice, si comparas los primeros versiculos del capitulo con este, si ves no concuerda mucho , mira

Vosotros no me escogisteis a mí,sino que yo os escogí a vosotros, y os designé para que vayáis y deis fruto, y que vuestro fruto permanezca; para que todo lo que pidáis al Padre en mi nombre os lo conceda.

Es ilogico si dice que Él nos escogio a nosotros y que además nos asigno para ir y demos fruto que además dice y que vuestro fruto permanezca , si comparas lo que dice aqui con

El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden. (Juan 15: 6)

[Maikol]

Hermana Evangelista:

No se que le parece ilogico pues Dios escoge hombres para que hagan su voluntad pero desafortunadamente no todos los hombres que Dios escoge cumplen cabalmente con lo que Dios le pide.

No se olvide que a Dios no le interesan los robots, sino que Dios trata con criaturas que poseen voluntad propia, y como nosotros tambien, poseemos "la humana debilidad" 

Lo que mas agrada a Dios es que el Hombre, desde su propia voluntad, decida alinearse a la voluntad divina, esa es la meta de Dios, que el hombre desde su corazon decida complacer a Dios y no como muchos creen que Dios maneja a los creyentes como manejar robots.

Por esa razon, a pesar de que Dios los eligio para determinada labor, eso no significa que la haran a la perfeccion; es por ello que Dios tambien les advierte lo que pasara si ellos no son obedientes o no PERMANECEN en Cristo.

Saludos

[Maikol]

Hermanos:

Si yo diezmo como lo hicieron Abraham y Jacob no estoy bajo las ordenanzas de la ley; por lo tanto no existe ningun inconveniente con la gracia.

Saludos

[Evangelista]

Hermanos:

Si yo diezmo como lo hicieron Abraham y Jacob no estoy bajo las ordenanzas de la ley; por lo tanto no existe ningun inconveniente con la gracia.

Saludos

justificarse por obras o por cumplir la Ley de Moisés, Pablo dice:

“De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído” (Gálatas 5:4).

Toda persona que confía en sus buenas acciones o por cumplir con la Ley de Moisés también se desliga o cae de la gracia, y sin gracia no se puede ser salvo.

¿ que opinas ?

[Evangelista]

Hermana Evangelista:

No se que le parece ilogico pues Dios escoge hombres para que hagan su voluntad pero desafortunadamente no todos los hombres que Dios escoge cumplen cabalmente con lo que Dios le pide.

No se olvide que a Dios no le interesan los robots, sino que Dios trata con criaturas que poseen voluntad propia, y como nosotros tambien, poseemos "la humana debilidad" 

Lo que mas agrada a Dios es que el Hombre, desde su propia voluntad, decida alinearse a la voluntad divina, esa es la meta de Dios, que el hombre desde su corazon decida complacer a Dios y no como muchos creen que Dios maneja a los creyentes como manejar robots.

Por esa razon, a pesar de que Dios los eligio para determinada labor, eso no significa que la haran a la perfeccion; es por ello que Dios tambien les advierte lo que pasara si ellos no son obedientes o no PERMANECEN en Cristo.

Saludos

Bendiciones en Cristo Maikol , mira concentrate en esto

y os designé para que vayáis y deis fruto,

Juan 15:1-3 LBLA

Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el viñador. Todo sarmiento que en mí no da fruto, lo quita; y todo el que da fruto, lo poda para que dé más fruto.

Vosotros ya estáis limpios por la palabra que os he hablado.

Cada hijo de Dios es una rama de la planta principal que es Cristo, Y cada uno de nosotros hemos sido llamados a dar fruto para el Padre , cuando alguien se dispone a dar fruto en Cristo, esa persona es limpiada o transformada para que de aun mas fruto,  es como que esa rama va a otro nivel de productividad , Jesús les dijo a sus discípulos que la Palabra que les había hablado ya los había limpiado, la Palabra que sale de la boca de Dios es la que nos transforma para poder ir a otro nivel, por ello :


y os designé para que vayáis y deis fruto,


Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para hacer buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviéramos en ellas

[ZARGOTEAM]

Hermanos:

Si yo diezmo como lo hicieron Abraham y Jacob no estoy bajo las ordenanzas de la ley; por lo tanto no existe ningun inconveniente con la gracia.

Saludos

Hoy, pagar diezmo es desligarse de Cristo.
Como  no eres Abraham ni Jacob y tampoc vives antes de la ley, al sujetarte voluntariamente a ésta, caes de la gracia, te desligas de Cristo.
Por mucha que sea nuestra insistencia en negarlo.
Jesucristo y sólo Él es lo único necesario para ser justo delante de los ojos de Dios.
Lo dice la biblia, no el hombre.
Por otro lado checa ésto:

Rom 5:8  Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros. 9  Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira. 10  Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.
Al buen entendedor ...
Saludos

 

[Evangelista]

Hermanos:

Si yo diezmo como lo hicieron Abraham y Jacob no estoy bajo las ordenanzas de la ley; por lo tanto no existe ningun inconveniente con la gracia.

Saludos

Hoy, pagar diezmo es desligarse de Cristo.
Como  no eres Abraham ni Jacob y tampoc vives antes de la ley, al sujetarte voluntariamente a ésta, caes de la gracia, te desligas de Cristo.
Por mucha que sea nuestra insistencia en negarlo.
Jesucristo y sólo Él es lo único necesario para ser justo delante de los ojos de Dios.
Lo dice la biblia, no el hombre.
Por otro lado checa ésto:

Rom 5:8  Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros. 9  Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira. 10  Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.
Al buen entendedor ...
Saludos

 

Jesucristo y sólo Él es lo único necesario para ser justo delante de los ojos de Dios.

Amén

esta claro que no lo quieren reconocer si lo reconocieran tendrian que aceptar que la Salvacion no se pierde y eso es lo que no pueden aceptar  

[Enrique]

Bendiciones en Cristo mi hermanito Enrique ,una preguntita ¿ los creyentes que diezmán se an caido de la gracia  o se an salido de la gracia ? ya que el diezmo forma parte de una ordenanza de la ley  

 

GRACIA Y PAZ Evangelista.
No necesariamente,si uno lo hace voluntariamente,entendiendo que Dios no lo exige,no hay problema,pero si lo hace considerandolo como un requisito imprescindible para agradar a Dios bajo pena de maldicion si no lo hace como algunos predican  ,es admitir directamente que la sangre de Jesus no pudo librarnos de esa maldicion,como si el sacrificio del Señor no fuera suficiente  eso es una herejia
Bendiciones

Okay ¿que es ley?....obrigacion requisito para....? en este caso estas obrigado a diezmar para ser salvo requisito obrigacion segun la ley.

Me alegra que me hicieras esa pregunta ya que los que predican que estamos obrigados a diezmar, requisito para ser salvo lo digan o no es lo que predican y por lo tanto seran justificados segun la ley pero la ley no les justifica (declararles justo ante Dios) si no que les condena sin remision directos al lago de fuego.

Pero si queremos diezmar voluntariamente sin obrigacion ninguna, diezmen o no estamos bajo la gracia y no bajo la ley...Estos que predican que estamos obrigados a diezmar queramos o no apartese de los tales pues por la ley nadie sera justificado (declarado justo ante Dios) y por lo tanto solo les queda un camino y destino LAGO DE AZUFRE Y FUEGO.... Que Dios tenga misericordia de los tales que hacen del diezmo una obrigacion para ser justificados (declarados justos ante Dios). Lo puede decir mas claro la Bilbia:

Galatas 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


QUE DIOS NOS LIBRE DE PREDICAR QUE EL DIEZMO ES UNA OBRIGACION....

[Enrique]

Hermana Evangelista:

No se que le parece ilogico pues Dios escoge hombres para que hagan su voluntad pero desafortunadamente no todos los hombres que Dios escoge cumplen cabalmente con lo que Dios le pide.

No se olvide que a Dios no le interesan los robots, sino que Dios trata con criaturas que poseen voluntad propia, y como nosotros tambien, poseemos "la humana debilidad" 

Lo que mas agrada a Dios es que el Hombre, desde su propia voluntad, decida alinearse a la voluntad divina, esa es la meta de Dios, que el hombre desde su corazon decida complacer a Dios y no como muchos creen que Dios maneja a los creyentes como manejar robots.

Por esa razon, a pesar de que Dios los eligio para determinada labor, eso no significa que la haran a la perfeccion; es por ello que Dios tambien les advierte lo que pasara si ellos no son obedientes o no PERMANECEN en Cristo.

Saludos

Bendiciones en Cristo Maikol , mira concentrate en esto

y os designé para que vayáis y deis fruto,

Juan 15:1-3 LBLA

Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el viñador. Todo sarmiento que en mí no da fruto, lo quita; y todo el que da fruto, lo poda para que dé más fruto.

Vosotros ya estáis limpios por la palabra que os he hablado.

Cada hijo de Dios es una rama de la planta principal que es Cristo, Y cada uno de nosotros hemos sido llamados a dar fruto para el Padre , cuando alguien se dispone a dar fruto en Cristo, esa persona es limpiada o transformada para que de aun mas fruto,  es como que esa rama va a otro nivel de productividad , Jesús les dijo a sus discípulos que la Palabra que les había hablado ya los había limpiado, la Palabra que sale de la boca de Dios es la que nos transforma para poder ir a otro nivel, por ello :


y os designé para que vayáis y deis fruto,


Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para hacer buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviéramos en ellas

 Mira tu misma lo dices:

y os designé para que vayáis y deis fruto,


Y sigues diciendo:


Juan 15:1-3 LBLA

Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el viñador. TODO SARMIENTO QUE EN MI NO DA FRUTO LO QUITA;  y todo el que da fruto, lo poda para que dé más fruto.


Puedes ser mas clara Evangelista....

[Evangelista]

Bendiciones en Cristo mi hermanito Enrique ,una preguntita ¿ los creyentes que diezmán se an caido de la gracia  o se an salido de la gracia ? ya que el diezmo forma parte de una ordenanza de la ley  

 

GRACIA Y PAZ Evangelista.
No necesariamente,si uno lo hace voluntariamente,entendiendo que Dios no lo exige,no hay problema,pero si lo hace considerandolo como un requisito imprescindible para agradar a Dios bajo pena de maldicion si no lo hace como algunos predican  ,es admitir directamente que la sangre de Jesus no pudo librarnos de esa maldicion,como si el sacrificio del Señor no fuera suficiente  eso es una herejia
Bendiciones

Okay ¿que es ley?....obrigacion requisito para....? en este caso estas obrigado a diezmar para ser salvo requisito obrigacion segun la ley.

Me alegra que me hicieras esa pregunta ya que los que predican que estamos obrigados a diezmar, requisito para ser salvo lo digan o no es lo que predican y por lo tanto seran justificados segun la ley pero la ley no les justifica (declararles justo ante Dios) si no que les condena sin remision directos al lago de fuego.

Pero si queremos diezmar voluntariamente sin obrigacion ninguna, diezmen o no estamos bajo la gracia y no bajo la ley...Estos que predican que estamos obrigados a diezmar queramos o no apartese de los tales pues por la ley nadie sera justificado (declarado justo ante Dios) y por lo tanto solo les queda un camino y destino LAGO DE AZUFRE Y FUEGO.... Que Dios tenga misericordia de los tales que hacen del diezmo una obrigacion para ser justificados (declarados justos ante Dios). Lo puede decir mas claro la Bilbia:

Galatas 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


QUE DIOS NOS LIBRE DE PREDICAR QUE EL DIEZMO ES UNA OBRIGACION....

Solo como observación , una critica reflexiva , yo pienso que como sabemos el 99% de las congregaciones recogen el diezmo , es muy dificil encontrar una congregación donde solo se recoja ofrendas y no diezmo , ahora bién si los integrantes cristianos de esas congregaciones se negarán a dar sus diezmos, hay si que veriamos que casi el 70% de esos pastores abandonarian el cargo de pastor y veriamos asi lo que dice en la Palabra de Dios muchos son llamados, pero pocos escogidos, por ultimo,  si Dios no exije ese falso diezmo ¿porque lo damos ? cuando sabemos muy bién que los cristianos  gentiles no están, ni han estado nunca bajo la Ley de Moisés, porque si están en Cristo, luego están muertos con él para la ley, y ahora están en un Nuevo Pacto , los que se justifican con los diezmo no an entendido aun el evangelio y si lo an entendido pues que sean sinceros , los diezmo lo predican, porque de eso viven y se enrriquesen luego se justifican que es aun y que lo dan para Dios , yo pienso que mas culpable es quien a sabiendo que el diezmo esta abolido aun asi lo dan , y con ello hacemos piedra de tropiezo para el hermano ya que cuando se llenan los bolsillos se hacen trangresores , y se alejan aun mas del verdadero evangelio de Cristo , y que conste que no estoy hablando de ofrendas sino del diezmo obligatorio ese del 10% que aun hoy dia se exige en las congregaciones para manterner dizque al pastor , que miren a Cristo y si iba cobrando cuando iba predicando la Palabra .


Bendiciones

[Evangelista]

Hermana Evangelista:

No se que le parece ilogico pues Dios escoge hombres para que hagan su voluntad pero desafortunadamente no todos los hombres que Dios escoge cumplen cabalmente con lo que Dios le pide.

No se olvide que a Dios no le interesan los robots, sino que Dios trata con criaturas que poseen voluntad propia, y como nosotros tambien, poseemos "la humana debilidad" 

Lo que mas agrada a Dios es que el Hombre, desde su propia voluntad, decida alinearse a la voluntad divina, esa es la meta de Dios, que el hombre desde su corazon decida complacer a Dios y no como muchos creen que Dios maneja a los creyentes como manejar robots.

Por esa razon, a pesar de que Dios los eligio para determinada labor, eso no significa que la haran a la perfeccion; es por ello que Dios tambien les advierte lo que pasara si ellos no son obedientes o no PERMANECEN en Cristo.

Saludos

Bendiciones en Cristo Maikol , mira concentrate en esto

y os designé para que vayáis y deis fruto,

Juan 15:1-3 LBLA

Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el viñador. Todo sarmiento que en mí no da fruto, lo quita; y todo el que da fruto, lo poda para que dé más fruto.

Vosotros ya estáis limpios por la palabra que os he hablado.

Cada hijo de Dios es una rama de la planta principal que es Cristo, Y cada uno de nosotros hemos sido llamados a dar fruto para el Padre , cuando alguien se dispone a dar fruto en Cristo, esa persona es limpiada o transformada para que de aun mas fruto,  es como que esa rama va a otro nivel de productividad , Jesús les dijo a sus discípulos que la Palabra que les había hablado ya los había limpiado, la Palabra que sale de la boca de Dios es la que nos transforma para poder ir a otro nivel, por ello :


y os designé para que vayáis y deis fruto,


Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para hacer buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviéramos en ellas

 Mira tu misma lo dices:

y os designé para que vayáis y deis fruto,


Y sigues diciendo:


Juan 15:1-3 LBLA

Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el viñador. TODO SARMIENTO QUE EN MI NO DA FRUTO LO QUITA;  y todo el que da fruto, lo poda para que dé más fruto.


Puedes ser mas clara Evangelista....

Bueno teniendo en cuenta que el verso dice que hemos sido limpiados con la Palabra , está claro no ? si la Palabra es de Dios pues hemos sido limpiados , tampoco niego que debemos permacer en union con Dios ,eso no hace falta decirlo ,pero veamos esto que dice ?

Con Cristo he sido crucificado, y ya no soy yo el que vive, sino que Cristo vive en mí; y la vida que ahora vivo en la carne, la vivo por fe en el Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

darte cuenta el principio del verso

Yo soy la vid verdadera

para que se entienda mejor, nosotros tenemos que perseverar eso es parte de haber sido nueva criatura, de haber pasado de muerte a vida eterna en Cristo , pues el verso lo dice y ya no soy yo el que vive sino que Cristo vive en mí;

pero aun más , es el Espiritu Santo quién si nos apartamos viene a nosotros a recordarnos lo que Cristo nos ha enseñado , sino fuera asi no tendria sentido cuando dice

Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, El os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que os he dicho.

Ahora ¿ que quiere decir esto ?

SARMIENTO QUE EN MI NO DA FRUTO LO QUITA; 

bién si observas y lees comprenderas

la evidencia del arrepentimiento es producir fruto. Mat 3:8

Bendiciones

[Enrique]

Bendiciones en Cristo mi hermanito Enrique ,una preguntita ¿ los creyentes que diezmán se an caido de la gracia  o se an salido de la gracia ? ya que el diezmo forma parte de una ordenanza de la ley  

 

GRACIA Y PAZ Evangelista.
No necesariamente,si uno lo hace voluntariamente,entendiendo que Dios no lo exige,no hay problema,pero si lo hace considerandolo como un requisito imprescindible para agradar a Dios bajo pena de maldicion si no lo hace como algunos predican  ,es admitir directamente que la sangre de Jesus no pudo librarnos de esa maldicion,como si el sacrificio del Señor no fuera suficiente  eso es una herejia
Bendiciones

Okay ¿que es ley?....obrigacion requisito para....? en este caso estas obrigado a diezmar para ser salvo requisito obrigacion segun la ley.

Me alegra que me hicieras esa pregunta ya que los que predican que estamos obrigados a diezmar, requisito para ser salvo lo digan o no es lo que predican y por lo tanto seran justificados segun la ley pero la ley no les justifica (declararles justo ante Dios) si no que les condena sin remision directos al lago de fuego.

Pero si queremos diezmar voluntariamente sin obrigacion ninguna, diezmen o no estamos bajo la gracia y no bajo la ley...Estos que predican que estamos obrigados a diezmar queramos o no apartese de los tales pues por la ley nadie sera justificado (declarado justo ante Dios) y por lo tanto solo les queda un camino y destino LAGO DE AZUFRE Y FUEGO.... Que Dios tenga misericordia de los tales que hacen del diezmo una obrigacion para ser justificados (declarados justos ante Dios). Lo puede decir mas claro la Bilbia:

Galatas 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


QUE DIOS NOS LIBRE DE PREDICAR QUE EL DIEZMO ES UNA OBRIGACION....

Solo como observación , una critica reflexiva , yo pienso que como sabemos el 99% de las congregaciones recogen el diezmo , es muy dificil encontrar una congregación donde solo se recoja ofrendas y no diezmo , ahora bién si los integrantes cristianos de esas congregaciones se negarán a dar sus diezmos, hay si que veriamos que casi el 70% de esos pastores abandonarian el cargo de pastor y veriamos asi lo que dice en la Palabra de Dios muchos son llamados, pero pocos escogidos, por ultimo,  si Dios no exije ese falso diezmo ¿porque lo damos ? cuando sabemos muy bién que los cristianos  gentiles no están, ni han estado nunca bajo la Ley de Moisés, porque si están en Cristo, luego están muertos con él para la ley, y ahora están en un Nuevo Pacto , los que se justifican con los diezmo no an entendido aun el evangelio y si lo an entendido pues que sean sinceros , los diezmo lo predican, porque de eso viven y se enrriquesen luego se justifican que es aun y que lo dan para Dios , yo pienso que mas culpable es quien a sabiendo que el diezmo esta abolido aun asi lo dan , y con ello hacemos piedra de tropiezo para el hermano ya que cuando se llenan los bolsillos se hacen trangresores , y se alejan aun mas del verdadero evangelio de Cristo , y que conste que no estoy hablando de ofrendas sino del diezmo obligatorio ese del 10% que aun hoy dia se exige en las congregaciones para manterner dizque al pastor , que miren a Cristo y si iba cobrando cuando iba predicando la Palabra .


Bendiciones

 Okay muy bien expresado entiendes ahora que se puede salirse de la gracia, saliese quiere decir en este caso o linea es que Cristo no es Su justificacion si no la ley y por la ley, POR CUANTO SOLO HACE FALTA INFRIGIR UN MANDAMIENTO DE LA LEY, INFINGEN TODA ELLA, POR TANTO SON CULPABLES DE INFINGIR LA LEY NO SERAN JUSTIFICADOS (declararse justos ante Dios)SI NO CONDENADOS POR ELLA, MORIRAN SIN REMISION AL LAGO DE AZUFRE Y FUEGO.....

La Biblia es clara:


Galatas 5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud. 


Galatas 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


Es por eso que debemos leer la Biblia y derrunbar todo argumento y toda altivez que se levanta contra el conocimeinto de Dios, y llevando todos los pensamiento a la obedencia a Cristo...


A estos que predican que el diezmo es una obrigacion debemos llamarlos por su nombre fariseos y hipocritas generacion de vivoras ¿quien les enseño de huir  de la ira venidera?.....¿La ley?....

[Enrique]

Hermana Evangelista:

No se que le parece ilogico pues Dios escoge hombres para que hagan su voluntad pero desafortunadamente no todos los hombres que Dios escoge cumplen cabalmente con lo que Dios le pide.

No se olvide que a Dios no le interesan los robots, sino que Dios trata con criaturas que poseen voluntad propia, y como nosotros tambien, poseemos "la humana debilidad" 

Lo que mas agrada a Dios es que el Hombre, desde su propia voluntad, decida alinearse a la voluntad divina, esa es la meta de Dios, que el hombre desde su corazon decida complacer a Dios y no como muchos creen que Dios maneja a los creyentes como manejar robots.

Por esa razon, a pesar de que Dios los eligio para determinada labor, eso no significa que la haran a la perfeccion; es por ello que Dios tambien les advierte lo que pasara si ellos no son obedientes o no PERMANECEN en Cristo.

Saludos

Bendiciones en Cristo Maikol , mira concentrate en esto

y os designé para que vayáis y deis fruto,

Juan 15:1-3 LBLA

Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el viñador. Todo sarmiento que en mí no da fruto, lo quita; y todo el que da fruto, lo poda para que dé más fruto.

Vosotros ya estáis limpios por la palabra que os he hablado.

Cada hijo de Dios es una rama de la planta principal que es Cristo, Y cada uno de nosotros hemos sido llamados a dar fruto para el Padre , cuando alguien se dispone a dar fruto en Cristo, esa persona es limpiada o transformada para que de aun mas fruto,  es como que esa rama va a otro nivel de productividad , Jesús les dijo a sus discípulos que la Palabra que les había hablado ya los había limpiado, la Palabra que sale de la boca de Dios es la que nos transforma para poder ir a otro nivel, por ello :


y os designé para que vayáis y deis fruto,


Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para hacer buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviéramos en ellas

 Mira tu misma lo dices:

y os designé para que vayáis y deis fruto,


Y sigues diciendo:


Juan 15:1-3 LBLA

Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el viñador. TODO SARMIENTO QUE EN MI NO DA FRUTO LO QUITA;  y todo el que da fruto, lo poda para que dé más fruto.


Puedes ser mas clara Evangelista....

Bueno teniendo en cuenta que el verso dice que hemos sido limpiados con la Palabra , está claro no ? si la Palabra es de Dios pues hemos sido limpiados , tampoco niego que debemos permacer en union con Dios ,eso no hace falta decirlo ,pero veamos esto que dice ?

Con Cristo he sido crucificado, y ya no soy yo el que vive, sino que Cristo vive en mí; y la vida que ahora vivo en la carne, la vivo por fe en el Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

darte cuenta el principio del verso

Yo soy la vid verdadera

para que se entienda mejor, nosotros tenemos que perseverar eso es parte de haber sido nueva criatura, de haber pasado de muerte a vida eterna en Cristo , pues el verso lo dice y ya no soy yo el que vive sino que Cristo vive en mí;

pero aun más , es el Espiritu Santo quién si nos apartamos viene a nosotros a recordarnos lo que Cristo nos ha enseñado , sino fuera asi no tendria sentido cuando dice

Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, El os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que os he dicho.

Ahora ¿ que quiere decir esto ?

SARMIENTO QUE EN MI NO DA FRUTO LO QUITA; 

bién si observas y lees comprenderas

la evidencia del arrepentimiento es producir fruto. Mat 3:8

Bendiciones

 Dices:

Con Cristo he sido crucificado, y ya no soy yo el que vive, sino que Cristo vive en mí; y la vida que ahora vivo en la carne, la vivo por fe en el Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.


y luego dices:


para que se entienda mejor, nosotros tenemos que perseverar eso es parte de haber sido nueva criatura, de haber pasado de muerte a vida eterna en Cristo , pues el verso lo dice y ya no soy yo el que vive sino que Cristo vive en mí;


Okay pero, que dice Pablo:


y la vida que ahora vivo en la carne, la vivo por fe en el Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.



Esta claro ¿no?....CRISTO VIVE EN MI Y LA VIDA QUE AHORA VIVO EN LA CARNE ¿que?... LA VIVO POR FE EN EL HIJO DE DIOS......


Dices:


bién si observas y lees comprenderas 

la evidencia del arrepentimiento es producir fruto. Mat 3:8 


Juan 15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador. 
15:2 Todo pámpano que en mí no lleva fruto, LO QUITARA y todo aquel que lleva fruto,LO LIMPIARA para que lleve más fruto. 
15:3 Ya vosotros estáis limpios por la palabra ¿a quienes les esta hablando?...a sus discipulos.. que os he hablado. 
15:4 Permaneced en mí, y sigue hablando a sus discipulos y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí. 
15:5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer. 
15:6 El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden. 
15:7 Si permanecéis en mí, y mis palabras permanecen en vosotros, pedid todo lo que queréis, y os será hecho. 


SOBRA LAS PALABRAS.....

[Maikol]

Hermana:

Ud dice:
 

"justificarse por obras o por cumplir la Ley de Moisés, Pablo dice:


Cuando Ud dice "justificarse por obras" ¿A que obras se refiere, a las obras segun la carne o segun la gracia?
La palabra cuando habla de que el hombre no puede justificarse por obras se refiere pura y exclusivamente a las obras que el Hombre hizo ANTES  de creer en el Hijo y no de las obras que el hombre hace DESPUES de ser justificado.

Ud dice:

Toda persona que confía en sus buenas acciones o por cumplir con la Ley de Moisés también se desliga o cae de la gracia, y sin gracia no se puede ser salvo.

Lo que esta subrayado esta MAL, no tiene respaldo biblico.
 
El Creyente ha sido llamado para hacer buenas obras con la gracia que ha recibido; y SI puede estar confiado en sus buenas obras pues estan demuestran que el esta haciendo la voluntad de Dios; y como Ud ya lo sabe, los que hacen la voluntad de Dios son los que entran en el Reino.

Saludos

[Maikol]

Hermanos:

Si yo diezmo como Abraham o Jacob lo hago como señal de agradecimiento a Dios y no para justificarme ante El como Uds pretenden que sea.
Cristo el el unico que me justifico ante DIos.

SALUDOS

[Maikol]

Hermanos.


3. Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado.
4. Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.

Cuando dice "vosotros estais limpios por la palabra que os he hablado" no significa que estos creyentes eran perfectos y que no caerian jamas de la gracia; sino que Jesus esta demostrando su nivel actual de espiritualidad, o sea, estaban LIMPIOS

 Eso de ninguna manera significa que es una garantia de que seguirian LIMPIOS hasta el final de sus vidas porque en el verso siguiente Jesus les enseña la CONDICION para seguir LIMPIOS: PERMANECED EN MI  (v 4)

Clarisimo como agua de manantial.

Saludos

[Evangelista]

Hermana:

Ud dice:
 

"justificarse por obras o por cumplir la Ley de Moisés, Pablo dice:


Cuando Ud dice "justificarse por obras" ¿A que obras se refiere, a las obras segun la carne o segun la gracia?
La palabra cuando habla de que el hombre no puede justificarse por obras se refiere pura y exclusivamente a las obras que el Hombre hizo ANTES  de creer en el Hijo y no de las obras que el hombre hace DESPUES de ser justificado.

Ud dice:

Toda persona que confía en sus buenas acciones o por cumplir con la Ley de Moisés también se desliga o cae de la gracia, y sin gracia no se puede ser salvo.

Lo que esta subrayado esta MAL, no tiene respaldo biblico.
 
El Creyente ha sido llamado para hacer buenas obras con la gracia que ha recibido; y SI puede estar confiado en sus buenas obras pues estan demuestran que el esta haciendo la voluntad de Dios; y como Ud ya lo sabe, los que hacen la voluntad de Dios son los que entran en el Reino.

Saludos

Bendiciones Maikol mi hermanito , bueno lo que quise expresar esta detallado, no lo expuse mal vuelvelo a leer , toda persona que confia en su buenas acciones me referia a aquellos que confian en su obras para poder llegar a ganar, la salvacion , distinto el que sabe que no tiene que obrar para ganar un regalo que Cristo te lo ha dado por creer en Él , luego el crecimiento en el caminar con Cristo  , Él te va ir guiando y poniendote para que hagas esas obras para que des los frutos como hijo de Dios que eres ,por eso dice

Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

¿ lo vez ?

[Evangelista]

Hermanos:

Si yo diezmo como Abraham o Jacob lo hago como señal de agradecimiento a Dios y no para justificarme ante El como Uds pretenden que sea.
Cristo el el unico que me justifico ante DIos.

SALUDOS

Bueno en fin, hazlo si quieres , pero el diezmo en el nuevo pacto no vale nada , es decir Dios no va ha mirarte el diezmo y que lo estas dando por agradecerle , mejor te dira como Cristo anda vete y vende lo que tiene y dalo a los pobres , pues eso darlo en los pobres y no para los pastores que ponen esa carga del diezmo aun sabiendo que el diezmo es del antiguo pacto que quedo abolido , ahora que aun asi lo quieres dar darlo pero es una pena que estemos dando un dinero a los pastores cuando hay muchos necesitados que les vendria como agua al sediento .

Bendiciones

[Tumin]

Bendiciones en Cristo mi hermanito Enrique ,una preguntita ¿ los creyentes que diezmán se an caido de la gracia  o se an salido de la gracia ? ya que el diezmo forma parte de una ordenanza de la ley  

 

GRACIA Y PAZ Evangelista.
No necesariamente,si uno lo hace voluntariamente,entendiendo que Dios no lo exige,no hay problema,pero si lo hace considerandolo como un requisito imprescindible para agradar a Dios bajo pena de maldicion si no lo hace como algunos predican  ,es admitir directamente que la sangre de Jesus no pudo librarnos de esa maldicion,como si el sacrificio del Señor no fuera suficiente  eso es una herejia
Bendiciones

Okay ¿que es ley?....obrigacion requisito para....? en este caso estas obrigado a diezmar para ser salvo requisito obrigacion segun la ley.

Me alegra que me hicieras esa pregunta ya que los que predican que estamos obrigados a diezmar, requisito para ser salvo lo digan o no es lo que predican y por lo tanto seran justificados segun la ley pero la ley no les justifica (declararles justo ante Dios) si no que les condena sin remision directos al lago de fuego.

Pero si queremos diezmar voluntariamente sin obrigacion ninguna, diezmen o no estamos bajo la gracia y no bajo la ley...Estos que predican que estamos obrigados a diezmar queramos o no apartese de los tales pues por la ley nadie sera justificado (declarado justo ante Dios) y por lo tanto solo les queda un camino y destino LAGO DE AZUFRE Y FUEGO.... Que Dios tenga misericordia de los tales que hacen del diezmo una obrigacion para ser justificados (declarados justos ante Dios). Lo puede decir mas claro la Bilbia:

Galatas 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 


QUE DIOS NOS LIBRE DE PREDICAR QUE EL DIEZMO ES UNA OBRIGACION....

Bendiciones Enrique


EEEEEfectivamente,totalmente de acuerdo con tigo
 

[Evangelista]

Hermanos.


3. Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado.
4. Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.

Cuando dice "vosotros estais limpios por la palabra que os he hablado" no significa que estos creyentes eran perfectos y que no caerian jamas de la gracia; sino que Jesus esta demostrando su nivel actual de espiritualidad, o sea, estaban LIMPIOS

 Eso de ninguna manera significa que es una garantia de que seguirian LIMPIOS hasta el final de sus vidas porque en el verso siguiente Jesus les enseña la CONDICION para seguir LIMPIOS: PERMANECED EN MI  (v 4)

Clarisimo como agua de manantial.

Saludos

Maikol se debe creer a Dios y sus promesas ,

mira

...pero no me avergüenzo, porque yo sé a quién he creído, y estoy seguro que es poderoso para guardar mi depósito para aquel día


Dios conoce al hombre ,Dios conoce a los que son sus hijos e hijas ,sabe que por nosotros mismos no podriamos llegar, pues estariamos a cada momento teniendonos que arrepentir para que Dios nos diera otra vez la salvacion y sabemos que eso no puede ser y , que  pues somos inperfecto y aunque no queramos pecar y pongamos asi nuestra voluntad, pecamos ,   pero tambien nos dice si pecamos abogados teneis , a Jesucristo el justo ,

“Mas tú, Jehová, eres escudo alrededor de mí; mi gloria y el que levanta mi cabeza”. Salmos 3:3

“Jehová es mi roca y mi fortaleza, y mi libertador; Dios mío, fortaleza mía, en él confiaré; mi escudo,y el fuerte de mi salvación,  mi alto refugio; Salvador mío;

¿Quién nos separará del amor de Cristo? ¿Tribulación, o angustia, o persecución, o hambre, o desnudez, o peligro, o espada? Antes, en todas estas cosas somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó”. Romanos 8:35, 37

“Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fe”. 1 Juan 5:4

“Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentarnos sin mancha delante de su gloria con gran alegría”. Judas 24

Son promesas de Dios y Dios es Fiel -

Bendiciones

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