¿Es la Trinidad tres manifestaciones o son tres personas?

va-yikra escribió:Perdoname varon...eso son estudios que te presente no los sustento yo...y que uses traducciones imprefectas no es prueba suficiente...

Yo te estoy citando el texto en el hebreo original, del cual llevo años estudiando en tema TRINIDAD...es en la traduccion del original a las lenguas nuestras que se pierde el contexto original

Uasr traducciones es por demas ilogico, y no es prueba como lo quieres presentar, tendrias que ir a los originlaes para entender, ya que en ella se sustenta doctrian TRinitaria.

La misma como tal es reveleda y la creemos por fe...que tu deconoscas mi exposicion y uses textos sueltos para que refutar la doctrina TRinitaria no tiene piso, use un solo texto y se cae todo el argumento vanamente presentado.

Bendiciones.

va-yikra escribió:

LA TRINIDAD TITULOS Y FUNCIONES COMPARTIDAS

Ahora, consideremos algunos de los títulos, perfecciones, obras y hechos atribuidos igualmente a cada una de las tres personas de la Trinidad Divina. Estoy seguro que con ello la evidencia trinitaria se hace irrefutable a la luz de la Palabra de Dios.

Los cristianos tenemos:
Un Padre que es llamado Dios. Rom.1:7; Efe. 4:6
Un Hijo que es llamado Dios. Rom. 9:5; Tito 2:13; Hb. 1:8
Un Espíritu Santo que es llamado Dios. Hch. 5:3-4; 28:25-27 Compárese Is. 6:8-10
Y si los tres son llamado Dios, es porque los tres son el mismo Dios.

Se le denomina Jehová a las tres Persona que conforman la Trinidad:
El Padre es Jehová. Neh. 9:6; 2Sam. 7:22; Os. 13:4
El Hijo es Jehová. Jer. 23:5-6; Jn. 20:28 (Al dirigirse a Cristo con esta reverente expresión, el apóstol Tomás le está aplicando el título y el nombre sagrados que únicamente le pertenecen a Jehová Dios. Is. 41:13
El Espíritu Santo es Jehová. Hb. 3:7-9 compárese con Ex. 17:7

El Padre es el Dios de Israel. Sal 72:18
El Hijo es el Dios de Israel. Lc. 1:16,68 compárese Zac. 2:10
El Espíritu Santo es el Dios de Israel. 2Sam. 23:2-3

Para los cristianos:
El Padre es nuestro Señor. Gn. 15:2; Mr. 12:29
El Hijo es nuestro Señor. Hch. 10:36; 1Cor. 8:6; Filp. 2:11
El Espíritu Santo es nuestro Señor. 2Cor. 3:16-17
Entonces ¿Cuántos Señores tenemos los creyentes? Mt. 4:10; 6:24; Ef. 4:5
No existen tres señores. Solo un Señor

El Padre es eterno. Sal. 90:2; 93:2; Hb. 1:10-12
El Hijo es eterno. Prov. 8:22-23; Jn. 1:1; 8:58; Hb. 7:3, 13:8
El Espíritu Santo es eterno. Hb. 9:14
Y no existen tres eternos, sino Un Eterno.

El Padre es omnipotente. Gn 17:1; 2Cron. 20:6; Efe. 1:17-19
El Hijo es omnipotente. Mt. 28:18; Efe. 1:20-23; Ap. 1:8
El Espíritu Santo es omnipotente. Is. 30:27-28; Zac. 4:6; Rom. 15:13-19

mistersound escribió:

va-yikra escribió:Perdoname varon...eso son estudios que te presente no los sustento yo...y que uses traducciones imprefectas no es prueba suficiente...

Yo te estoy citando el texto en el hebreo original, del cual llevo años estudiando en tema TRINIDAD...es en la traduccion del original a las lenguas nuestras que se pierde el contexto original

Uasr traducciones es por demas ilogico, y no es prueba como lo quieres presentar, tendrias que ir a los originlaes para entender, ya que en ella se sustenta doctrian TRinitaria.

La misma como tal es reveleda y la creemos por fe...que tu deconoscas mi exposicion y uses textos sueltos para que refutar la doctrina TRinitaria no tiene piso, use un solo texto y se cae todo el argumento vanamente presentado.

Bendiciones.

Lamentablemente, como dije, para mí usted no tiene NINGUNA autoridad para refutar a todas las traducciones de la biblia que existen... por más estudioso que usted sea, usted es uno... y los demás traductores MUCHOS y ninguno a publicado una biblia con sus conclusiones... ninguna biblia tiene sus conclusiones, ninguna institución respalda su vehemente traducción...

El texto que a continuación expongo pertenece a la página web del vaticano...

http://www.vatican.va/archive/ESL0506/__P4K.HTM

Deuteronomio, capítulo 6:4 Escucha, Israel: el Señor, nuestro Dios, es
el único Señor.

Si la iglesia más interesada en semejante traducción no la incluye en su biblia on line...

¿Cómo le creería a usted?

va-yikra escribió:El Padre es omnipresente. Jer. 23:23-24; Hb. 4:13
El Hijo es omnipresente. Mt. 18:20; 28:20; Jn. 3:13
El Espíritu Santo es omnipresente. Sal. 139:7-12; Jn. 14:17; 1Cor. 3:16

El Padre es omnisciente. Sal. 139:1-6; Dan. 2:20-22
El Hijo es omnisciente. Jn. 16:30; 21:17; Col. 2:2-3
El Espíritu Santo es omnisciente. Jn. 14:26; 1Cor. 2:10-11; 1Jn. 2:20-27

El Padre es la vida. Sal. 36:9; Hch. 17:25-28
El Hijo es la vida. Jn. 1:4; 11:25; 1Jn. 5:12
El Espíritu Santo es la vida. Job. 33:4; Rom. 8:2-11

El Padre es el creador. Gen. 1:1, 26; 2:7; Is. 44:24; 45:12-18; 48:12-13; Neh. 9:6
El Hijo es el creador. Jn. 1:3; Col. 1:15-17; Sal. 33:4; Hb. 1:2; 11:3
El Espíritu Santo es el creador. Gn. 1:2,26; 2:7; Mal. 2:15; Job. 33:4; 26:13; Sal. 104:27-30
Así pues en el gran escenario de la creación vemos a Dios creando: el Padre, A Dios hablando: el Hijo, a Dios obrando: el Espíritu Santo.

El Padre es el pastor. Sal. 23:1; Eze. 34:11-12
El Hijo es el Pastor. Jn. 10:11, 14-6
El Espíritu Santo es el pastor. Is. 63:14

El Padre obro la resurrección de Jesucristo. 1Cor. 6:14
El Hijo obro su propia resurrección. Jn. 2:19-22; 10:17-18
El Espíritu Santo obro la resurrección de Jesucristo. Rom. 8:11; 1Pd. 3:18

Los cristianos tenemos comunión con cada una de las personas de la Trinidad: nuestra comunión es con el Padre y con el Hijo 1Jn. 1:3; y con el Espíritu Santo Filp. 2:1; 2Cor. 13:14

El Padre y el Hijo habitan en los creyentes y nuestro cuerpo es templo de Dios y de Cristo: Jn. 14:23; Ap. 3:20; 1Cor. 3:16; 2Cor. 6:16; Gal. 2:20; Efe. 3:17. El Espíritu Santo habita en los creyentes y nuestro cuerpo es su templo: Jn. 14:16-17; Rom. 8:9; 1Cor. 3:16; 6:19; 2Tim. 1:14

va-yikra escribió:

mistersound escribió:

va-yikra escribió:Perdoname varon...eso son estudios que te presente no los sustento yo...y que uses traducciones imprefectas no es prueba suficiente...

Yo te estoy citando el texto en el hebreo original, del cual llevo años estudiando en tema TRINIDAD...es en la traduccion del original a las lenguas nuestras que se pierde el contexto original

Uasr traducciones es por demas ilogico, y no es prueba como lo quieres presentar, tendrias que ir a los originlaes para entender, ya que en ella se sustenta doctrian TRinitaria.

La misma como tal es reveleda y la creemos por fe...que tu deconoscas mi exposicion y uses textos sueltos para que refutar la doctrina TRinitaria no tiene piso, use un solo texto y se cae todo el argumento vanamente presentado.

Bendiciones.

Lamentablemente, como dije, para mí usted no tiene NINGUNA autoridad para refutar a todas las traducciones de la biblia que existen... por más estudioso que usted sea, usted es uno... y los demás traductores MUCHOS y ninguno a publicado una biblia con sus conclusiones... ninguna biblia tiene sus conclusiones, ninguna institución respalda su vehemente traducción...

El texto que a continuación expongo pertenece a la página web del vaticano...

http://www.vatican.va/archive/ESL0506/__P4K.HTM

Deuteronomio, capítulo 6:4 Escucha, Israel: el Señor, nuestro Dios, es
el único Señor.

Si la iglesia más interesada en semejante traducción no la incluye en su biblia on line...

¿Cómo le creería a usted?

Es interesasnte notar que para ser alguien que niega la TRinidad te vales de cualquier cosa, pues bueno, si quieres saber, te animo estudies Teologia y encontraras lo que cito ademas por que no su usa de manera comun la traduccion...como dije desconocer no significa que esates en la verdad...

Hay tanta referencias trinitarias que negarla es forzar los textos...y hay tantos ERudito y estudiosos que validan esto...otra muy distinta es la traduccion y otra la interpetacion y la exegesis que veo desconoces ya que usas hasta textos TRinitarios mal interpretando la misma Palabra, dando mal uso de ella.

Voy a ser franco como tu es triste que las sectas engañen si vieras todo lo que ellas tienen en comun...mas de lo que creen:

1) Niegan la Trinidad
2) Niegan la DEidad de Cristo.
3) Fundados por un iluminado que segun ellos recibio una nueva revelacion (La Palabra de Dios no es de interpretacion privada)
4) Aunque existieron en el siglo 2 y 3 bajo el nombre de Arrianos(De donde se sustenta los Testigos de Jehova) aparte de Russell, Sabelio( Los Unitaristas) Gnosticos Etc. Tuvieron un resurgimiento en l siglo 19 por caudillos como antes mencione
5) Todos salieron de una Iglesia Cristiana TRinitaria, por falta de sujecion y obediencia y vivieron una vida llena de mal tstimonio..todos y cada uno de los fundadores de las sectas llamense Testigos de Johova, Jesus Solo (Unitaristas) Mormones.

Tienen tanto en comun, y una de ellas negar las verdades fundamentales del Evangelio, y tristemente muchas personas han sido engañadas.

Fuiste duro yo tambien, esto que cito es simple historia, como decir que un judio nunca llamaria Señor a Cristo si no creyera que es Dios, ya que para ellos eso seria herejia...solo hay me basta para creer.

La TRinidad es FE, y en ella se sustenta la salvacion y peor aun en citar equivocadamente a la Iglesia Catolica por favor cuando lor Evengelicos somos los que mas la combatimos, inventate un mejor recurso.

va-yikra escribió:Al fin lo hiciste, eres un testigo de Jehova, por eso atacas a la TRinidad....y la Deidad de nuestro Señor Jesucristo...

Si hasta la Biblia que usan la modificaron, para acomodadr sus verdades y engañar a la gente...

Hablas del Señor Espiritu SAnto, y ni siquiera lo valoras como lo que es, DIOS...

Por demas decir que esperas revelacion de El si no crees en El, como citan las Escrituras, ademas la Palabra de Dios no es de interpretacion privada.

joseplluis escribió:BENDICIONES
ya me conoces y sabes no es correcto cuando no hay argumentos que pueden rebatir los de los hermanos con TONTA eso es que no le da mas el cerebro y se defiende dando como incopetentes a los demás por no poder defender sus argumentos o no los creyó nadie
la fe no es un juego es cosa seria en el foro se pueden permitir bromas pero no nos tratemos de tontos pues quiere decir cortos de mente y no es así cada uno con su destreza y conocimiento la fe en DIOS es lo mas grande para nuestras vidas y no es de tontos

mistersound escribió:
Juan 16:12-13... el espíritu Santo anunciará la verdad.







Vamos a analizar Juan 16:12-13 y Apo 1:1..

Jua 16:12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.
Jua 16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

Cuando venga el espíritu de verdad...

Sabemos
que habla del espíritu Santo, el cual vino en pentecostés... el cual
fue recibido por los apóstoles primeramente, luego por judíos y
gentiles... también llegó a Pablo... debemos suponer que en ellos, que
fueron capaces de hacer milagros la manifestación era mayor... y la
revelación fue total.


¿Qué hizo el espíritu Santo en ellos? ¿Qué les hizo saber?

Juan
escribió el LIBRO de apocalipsis... en este libro se revela TODO hasta
el final, hasta el establecimeinto del reino de DIOS, se habla de
quienes morirán y quienes vivirán... se describe claramente quien es
Jesucristo, el Verbo de DIOS, cual es su aspecto y el lugar que ocupará
al final de TODO... se identifica claramente la figura de DIOS, se hace
una descripción de él... y de su trono...

¿Hay alguna mensión, aunque sea lijera de la existencia de la iglesia católica y los vicarios de Cristo?

¿Hay alguna mensión de la existencia de DIOS en tres personas?

NO...
ni siquiera se mensiona al espíritu Santo como partícipe del reinado en
esta revelación de lo que ha de venir... no aparece por ningún lado "en
el trono, con Dios y con el Verbo"...

No se mensiona a ningún papa o vicario o sucesor de Jesucristo...
no se mensiona Roma o el vaticano o la existencia de monjas o los
santos intercesores... tampoco aparece MARÍA al lado de DIOS y el
cordero para reinar... para nada.


¿Aparece el espíritu Santo?

No aprece como espíritu Santo... pero aparece en otras circunstancias... y de una manera poco esperada...


Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, 

Dios
le dio la revelación de Jesucristo a Jesucristo... nadie más se la
dio... sino DIOS, él le dio la revelación a Jesucristo... y Jesucristo
la envió a JUAN...


¿Por medio de quien se dio la revelación a Juan?

Jesucristo dijo que quien daría la revelación era el espíritu Santo... y aquí dice que es un ángel...

Jua 16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. 


Es cierto, no hay contradicción...

El espíritu Santo, un ángel, es quien trajo la revelación a JUAN...


¿En dónde más aparece como un ángel?

Mal 3:1
He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de
mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho YHWH de los ejércitos.

El mensajero que prepara el camino es Juan el bautista...


Mat 11:10 Porque éste es de quien está escrito:
He aquí, yo envío mi mensajero delante de tu faz,
El cual preparará tu camino delante de ti.
Mat 11:11 De
cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro
mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los
cielos, mayor es que él.


El Señor que viene a su templo es Jesucristo, es a quien DIOS
hizo SEÑOR nuestro, de todos... además de ser el rey o señor prometido a
los judíos...

Por último nos queda el ángel de pacto, o
ángel de la alianza, o mensajero del pacto o de la alianza, según las
diferentes traducciones...

No hay mensión aparte de la
venida del espŕitu Santo que nos lleve a pensar que vendrá un ángel en
algún momento trayendo revelación, pero si están las palabras de
Jesucristo anunciando la venida del espíritu Santo trayendo consigo toda
la verdad y la revelación de las cosas que sucederán... luego se
confirma en Apocalipsis 1:1, que es la revelación de las cosas que
sucederán, que es un ángel quien revela estas cosas a JUAN...

Añandamos unos textos interesantes...

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,

Y a sus ministros llama de fuego.


Jua 15:26 Pero cuando
venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de
verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí. 

Jua 16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.

Apo 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana. 

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Hch 2:3 y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.

Hch 2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.

Que Dios los bendiga.

Evangelista escribió:
Bendiciones Mistersoum , oye , esto esta un poco liado , a ver , Juan 1:1

En el principio era el Verbo (Jesús), y el Verbo (Jesús) era con Dios, y el Verbo (Jesús) era Dios.

No sabes leer? porque es que Juan dice con claridad que Jesús es Dios, y ademas Juan no solo dice que el Padre es Dios... sino que el Verbo (Jesucristo)...

Bendiciones. Judith

alvife escribió:

Evangelista escribió:
Bendiciones Mistersoum , oye , esto esta un poco liado , a ver , Juan 1:1

En el principio era el Verbo (Jesús), y el Verbo (Jesús) era con Dios, y el Verbo (Jesús) era Dios.

No sabes leer? porque es que Juan dice con claridad que Jesús es Dios, y ademas Juan no solo dice que el Padre es Dios... sino que el Verbo (Jesucristo)...

Bendiciones. Judith

***

¡Perdón! pero a mí me suena distinto:

"el Verbo (Jesús) era CON Dios" ...

que ...

"el Verbo (Jesús) era Dios" ...

¿Por qué? ...

***

Evangelista escribió:

alvife escribió:

Evangelista escribió:
Bendiciones Mistersoum , oye , esto esta un poco liado , a ver , Juan 1:1

En el principio era el Verbo (Jesús), y el Verbo (Jesús) era con Dios, y el Verbo (Jesús) era Dios.

No sabes leer? porque es que Juan dice con claridad que Jesús es Dios, y ademas Juan no solo dice que el Padre es Dios... sino que el Verbo (Jesucristo)...

Bendiciones. Judith

***

¡Perdón! pero a mí me suena distinto:

"el Verbo (Jesús) era CON Dios" ...

que ...

"el Verbo (Jesús) era Dios" ...

¿Por qué? ...

***

Bendiciones Alfonso , bueno sera porque, como ya te lo he dicho varias veces, es tu apegada creencia a los Testigos de Jehova y los Testigos niegan que Jesús sea eterno y Todopoderoso, igual al Padre, tambien que tiene una naturaleza inferior y distinta a la de Jehová, y esto lo demuestran resaltando el lado humano de Jesús, en su biblia nombran a Cristo, "dios", con minúscula (Jn 1:1;18).


En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios. 14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros... (NUEVO MUNDO)
A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado. (NUEVO MUNDO)

La diferencia :
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros ... (NVI)

A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (NVI)


Bendiciones. Judith

alvife escribió:***

JUAN ((8: 44) ...

Adelanto las dos versiones bíblicas para ganar tiempo ...

1.- Versión "Nuevo Testamento" de J.M. Bover

2.- Versión "Dios Habla Hoy" V.P. S.E.

***

1.- "El era homicida desde el principio y no se mantuvo en la verdad"

2.- "El diablo ha sido un asesino desde el principio. Nunca se ha basado en la verdad"

Hasta ahí pareciera que las dos versiones dan a entender lo mismo ...

***

Evangelista escribió:
Bendiciones Mistersoum , oye , esto esta un poco liado , a ver , Juan 1:1

En el principio era el Verbo (Jesús), y el Verbo (Jesús) era con Dios, y el Verbo (Jesús) era Dios.

No sabes leer? porque es que Juan dice con claridad que Jesús es Dios, y ademas Juan no solo dice que el Padre es Dios... sino que el Verbo (Jesucristo)... también es Dios

Romanos 9:5

de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Bendiciones. Judith

Enrique escribió:Como esta esto:

El Padre es Dios. El hijo es un angel o una forma de un pequeño dios, y el Espiritu Santo es una fuerza activa o una infruencia. Y los burros tambien vuelan ¿NO?.....Amigos leer la Biblia tal como ella se interpreta a si misma y dice: Que el Padre es Dios el Hijo es Dios y Espitu Santo es Dios tres personas distintas y un solo Dios y punto. No dice El Padre Dios, El Hijo un angel o un pequeño dios y el Espiritu Santo una fuerza activa o una fuerza.

Enrique escribió:Como esta esto:

El Padre es Dios. El hijo es un angel o una forma de un pequeño dios, y el Espiritu Santo es una fuerza activa o una infruencia. Y los burros tambien vuelan ¿NO?.....Amigos leer la Biblia tal como ella se enterpreta a si misma y dice: Que el Padre es Dios el Hijo es Dios y Espitu Santo es Dios tres personas distintas y un solo Dios y punto. No dice El Padre Dios, El Hijo un angel o un pequeño dios y el Espiritu Santo una fuerza activa o una fuerza.