LA FE...O LAS OBRAS?

javes escribió:

Admin escribió:
Porsupuesto que si , te prometo considerarlo sin falsos motivos . Tambien pudiera estar yo equivocada y es Dios que a travez de su Palabra me quiera mostrar en donde no estoy bien , claro que si lo considerare .

Bendiciones . Judith.

gracias judith.
antes de postear las escrituras debo dejar claro que yo no creo que alguien pueda ser salvo por medio de buenas obras ya que la escritura es muy clara en ese aspecto, pero tambien la escritura es muy clara en cuanto a las buenas obras que realizamos una vez convertidos, son tan importantes que Dios las preparo de antemano para que anduvieramos en ellas y asi poder llegar a nuestro destino y en apocalipsis en el mensaje a las siete iglesias el referente primario es 'yo conozco tus obras'...interesante, no crees.

ahora te dejo la primera escritura que te mostrara y demostrara que una persona salva si puede llegar a perderse y con ello perder la vida eterna.
1a corintios 8:8 Si bien la vianda no nos hace más aceptos ante Dios; pues ni porque comamos, seremos más, ni porque no comamos, seremos menos.
8:9 Pero mirad que esta libertad vuestra no venga a ser tropezadero para los débiles.
8:10 Porque si alguno te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un lugar de ídolos, la conciencia de aquel que es débil, ¿no será estimulada a comer de lo sacrificado a los ídolos?
8:11 Y por el conocimiento tuyo, se perderá el hermano débil por quien Cristo murió.
8:12 De esta manera, pues, pecando contra los hermanos e hiriendo su débil conciencia, contra Cristo pecáis.
8:13 Por lo cual, si la comida le es a mi hermano ocasión de caer, no comeré carne jamás, para no poner tropiezo a mi hermano.

espero tu comentario y luego te pongo mas.

Admin escribió:
Bendiciones Javes , bueno esta cita Biblica habla de no ser tropiezo al hermano para no caer ,

¿ nuestra seguridad no se apoya en la muerte y en las oraciones de
Jesucristo? ¿ El no nos ha redimido y nos ha removido la ira de
Dios de sobre nosotros , para que podamos ser justificados , perdonados y santificados ? .

Además, “el ministerio actual de Cristo en el cielo no es orando por
los Suyos consiste en dos aspectos: un ministerio preventivo
(intercesión) y un ministerio curativo (abogacía)?. Su oración en Juan
capítulo 17 ilustra el aspecto preventivo.

Allí El oró por que seamos
protegidos del maligno , que seamos santificados , que
estemos unidos , que lleguemos a estar en el cielo con El
y que podamos contemplar Su gloria . Debido a Su incesante
intercesión por nosotros,¿ El no puede salvarnos completa y eternamente?

El aspecto curativo del ministerio actual de Cristo se indica en
1 Juan 2:1. Cuando pecamos en calidad de creyentes, El actúa como
nuestro Abogado ante el Padre para perdonarnos y limpiarnos de todos
nuestros pecados ¿ si o no ?

Bendiciones . Judith.

judith;para ir atando los cabos sueltos dime si te queda claro que un
cristiano se puede perder o si requieres de mas evidencia
biblica...espero tu respuesta y asi podemos avanzar.

Admin escribió:

judith;para ir atando los cabos sueltos dime si te queda claro que un
cristiano se puede perder o si requieres de mas evidencia
biblica...espero tu respuesta y asi podemos avanzar.

Bendiciones Javes , bueno te conteste antes y borre el mensaje , he estado escudriñando las Escrituras y pidiendole a Dios la guia del Espiritu Santo para que me guiara a la verdad y me diera entendimiento para este asunto de la Salvacion . Con tu citas Biblicas y otras, que más que afirmarme en la postura que tenia , lo que hacia era ponerme , más aún en duda , pero llegue a esté enlance y no creo en las casualidades , asi que creo que Dios me hizo llegar aqui ,

Acerca de la doctrina de la "seguridad de salvación".


Bendiciones Javes . Judith.

Podriamos decir que se refiere a cristianos que perseveraban por que en el nombre del Señor sacaban demonios , y en su nombre hicieron grandes milagros o obras , ¿ por que aqui si segun ellos perseveraban y tenian obras ¿ por que el Señor les dice: Y entonces les confesaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de maldad.

Cuando observo el campo sin arar, cuando los aperos de labranza están olvidados, cuando la tierra está quebrada y abandonada. Cuando miro tantos niños abandonados, tantos hermanos que lloran, tantas guerras. Cuando miro las lágrimas , la baja estima , la tristeza , los odios , el inconformismo ……. me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?

Cuando observo la injusticia, la corrupción, el que explota al débil. Cuando veo al prepotente y pedante, enriquecerse del ignorante y del pobre, del obrero y del campesino carente de recursos para defender sus >derechos, me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?.

Cuando contemplo a esa anciana olvidada, cuando su mirada es nostálgica y balbucea aún palabras de amor por el hijo que la abandonó, me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?.

Cuando miro a ese joven, antes fuerte y decidido, ahora embrutecido por la droga y el alcohol. Cuando veo titubeante lo que antes era una inteligencia brillante y ahora con harapos, sin rumbo, sin destino; me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?.

Cuando esa chiquilla que debería soñar en fantasías, la veo arrastrar la existencia y en su rostro se refleja ya el hastío de vivir, y buscando sobrevivir se pinta la boca y se ciñe el vestido y sale a vender su cuerpo; me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?.

Cuando aquél pequeño a las tres de la madrugada me ofrece su periódico o su miserable cajita de dulces sin vender. Cuando lo veo dormir en la puerta de un zaguán o debajo de algún puente titiritando de frío, con unos cuantos periódicos que cubren su frágil cuerpecito. Cuando su mirada me reclama una caricia, cuando lo veo sin esperanza vagar con la única compañía de un perro callejero, me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?

Y me enfrento a él y le pregunto: ¿Dónde están tus manos Señor?, para luchar por la justicia, para dar una caricia, un consuelo al abandonado, rescatar a la juventud de las drogas, dar amor y ternura a los olvidados.

Después de un largo silencio, escuché su voz que me reclamó: ¿No te has dado cuenta que TÚ eres mis manos?. ¡Atrévete a usarlas para lo que fueron hechas, para dar amor y alcanzar las estrellas!.

Y entonces comprendí que las manos de Dios somos TÚ y YO. Nosotros somos los que tenemos la voluntad, el conocimiento y el coraje para luchar por un mundo más humano y más justo, aquellos cuyos ideales sean más altos que no puedan acudir a la llamada del destino, aquellos que desafiando el dolor, la crítica, la blasfemia, se reten a sí mismos para ser las manos de Dios.

Señor, ahora me doy cuenta que mis manos están sin llenar, que no han dado lo que deberían dar. Te pido perdón por el amor que me diste y que no he sabido compartir. Sé que las debo usar para amar y conquistar la grandeza de la creación. El mundo necesita esas manos llenas de ideales y estrellas, cuya obra magna sea contribuir día a día a forjar una civilización. Unas manos que busquen valores superiores, que compartan generosamente lo que Dios nos ha dado y puedan al final llegar vacías al cielo porque entregaron todo el amor para el que fueron creadas…

Y entonces Dios seguramente dirá: ESTAS, ¡SON MIS MANOS!. Bendice mis manos… Señor Dios….

Mateo 5:16: Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas OBRAS, y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos.

Mateo 16:27: Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus OBRAS.

sera que el Señor nos esta diciendo algo?

Wallop escribió:A este tema me gustaria agregar lo siguiente:

Cuando observo el campo sin arar, cuando los aperos de labranza están olvidados, cuando la tierra está quebrada y abandonada. Cuando miro tantos niños abandonados, tantos hermanos que lloran, tantas guerras. Cuando miro las lágrimas , la baja estima , la tristeza , los odios , el inconformismo ……. me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?

Cuando observo la injusticia, la corrupción, el que explota al débil. Cuando veo al prepotente y pedante, enriquecerse del ignorante y del pobre, del obrero y del campesino carente de recursos para defender sus >derechos, me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?.

Cuando contemplo a esa anciana olvidada, cuando su mirada es nostálgica y balbucea aún palabras de amor por el hijo que la abandonó, me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?.

Cuando miro a ese joven, antes fuerte y decidido, ahora embrutecido por la droga y el alcohol. Cuando veo titubeante lo que antes era una inteligencia brillante y ahora con harapos, sin rumbo, sin destino; me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?.

Cuando esa chiquilla que debería soñar en fantasías, la veo arrastrar la existencia y en su rostro se refleja ya el hastío de vivir, y buscando sobrevivir se pinta la boca y se ciñe el vestido y sale a vender su cuerpo; me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?.

Cuando aquél pequeño a las tres de la madrugada me ofrece su periódico o su miserable cajita de dulces sin vender. Cuando lo veo dormir en la puerta de un zaguán o debajo de algún puente titiritando de frío, con unos cuantos periódicos que cubren su frágil cuerpecito. Cuando su mirada me reclama una caricia, cuando lo veo sin esperanza vagar con la única compañía de un perro callejero, me pregunto: ¿Dónde están las manos de Dios?

Y me enfrento a él y le pregunto: ¿Dónde están tus manos Señor?, para luchar por la justicia, para dar una caricia, un consuelo al abandonado, rescatar a la juventud de las drogas, dar amor y ternura a los olvidados.

Después de un largo silencio, escuché su voz que me reclamó: ¿No te has dado cuenta que TÚ eres mis manos?. ¡Atrévete a usarlas para lo que fueron hechas, para dar amor y alcanzar las estrellas!.

Y entonces comprendí que las manos de Dios somos TÚ y YO. Nosotros somos los que tenemos la voluntad, el conocimiento y el coraje para luchar por un mundo más humano y más justo, aquellos cuyos ideales sean más altos que no puedan acudir a la llamada del destino, aquellos que desafiando el dolor, la crítica, la blasfemia, se reten a sí mismos para ser las manos de Dios.

Señor, ahora me doy cuenta que mis manos están sin llenar, que no han dado lo que deberían dar. Te pido perdón por el amor que me diste y que no he sabido compartir. Sé que las debo usar para amar y conquistar la grandeza de la creación. El mundo necesita esas manos llenas de ideales y estrellas, cuya obra magna sea contribuir día a día a forjar una civilización. Unas manos que busquen valores superiores, que compartan generosamente lo que Dios nos ha dado y puedan al final llegar vacías al cielo porque entregaron todo el amor para el que fueron creadas…

Y entonces Dios seguramente dirá: ESTAS, ¡SON MIS MANOS!. Bendice mis manos… Señor Dios….

Mateo 23:3: Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus OBRAS, porque dicen, y no hacen.

Mateo 23:5: Antes, hacen todas sus OBRAS para ser vistos por los hombres. Pues ensanchan sus filacterias, y extienden los flecos de sus mantos;

Juan 3:19: Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus OBRAS eran malas.

juan 3:20: Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus OBRAS no sean reprendidas.

Si, lo se mi querida hermana Judith, pero lo quise poner aqui porque esta relacionado con el tema, ya que lei post donde decia que la Fé tiene que ir acompañada por obras. Nosotros deberiamos obrar para que este mundo sea mejor, pero eso no quiere decir que eso nos va a salvar.

Para ejemplificar un poco, la mayoria de las personas creen la siguiente manera.
Imaginate una balanza, en donde pones tus obras y tu Fé, hay muchas personas que porque se consideran buenas, hacen obras estupendas es indiscutible, van a ser salvos! crees tu? Pero la mayoria de ellos no reconocen a Jesus como nuestro salvador, entonces, en que estamos?
Ademas, Dios nos ah enviado un legado, ayudar a nuestros projimos

Sin embargo, aunque las buenas obras son reconocidas por Dios estas no juegan un papel importante para nuestra salvación.

juan 15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador.
15:2 Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más fruto.

1. Romanos 3:28-30, “Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles. Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.”
   
2. Romanos 4:5, “Mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia.”
   
3. Romanos 5:1, “Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo”
   
4. Romanos 9:30, “¿Qué, pues, diremos? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia, es decir, la justicia que es por fe”
   
5. Romanos 10:4, “porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.”
   
6. Romanos 11:6, “Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia.”
   
7. Gálatas 2:16, “sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.”
   
8. Gálatas 2:21, “No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.”
   
9. Gálatas 3:5-6 “Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe? Así Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia.”
   
10. Gálatas 3:24, “De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.”
    
11. Efesios 2:8-9, “Por gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros, pues es don de Dios. No por obras, para que nadie se gloríe.”
    
12. Filipenses 3:9, “y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe.”
    

sefora7 escribió:jave estoy de acuerdo con usted pero:La siguiente es una lista de versículos acerca de la salvación por fe. Por favor note que la fe y las obras son contrastadas. En otras palabras, somos salvos por fe “no por obras” y “aparte de las obras”, etc.

El punto es que solo hay dos opciones. Somos salvos solo por fe o no lo somos. En vista que tenemos fe y obras (ambas conceptualmente y en practica), entonces somos salvos solo por fe o por fe y obras. No hay otra opción.

Si observamos que las Escrituras excluyen las obras en cualquier aspecto como medio para nuestra salvación, entonces lógicamente, somos salvos solo por la fe.

Juan 3:21: Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus OBRAS son hechas en Dios.

Juan 5:36: Mas yo tengo mayor testimonio que el de Juan; porque las OBRAS que el Padre me dio para que cumpliese, las mismas OBRAS que yo hago, dan testimonio de mí, que el Padre me ha enviado.

Juan 6:28: Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las OBRAS de Dios?

Juan 7:7: No puede el mundo aborreceros a vosotros; mas a mí me aborrece, porque yo testifico de él, que sus OBRAS son malas.

alvife escribió:***
3.- ¿Por qué presenta este argumento Santiago? "y fue llamado amigo de Dios".
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