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La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Mar 24 Sep 2013, 10:56 pm

Hermano zargo:

tu me respondes:

"Repito, te invito a que te sometas en ayuno y oración ante Dios por medio de Cristo, para que el Espíritu Santo te enseñe lo que realmente significa el pasaje que mencionas."

Pero yo te pregunte a ti lo que significa 1 Cor 15:50, alli te enseña cuando podremos entrar al Reino; pero tu como de costumbre a los textos que comprometen tu doctrina particular no los contestas.

Nuevamente te hago la pregunta, ¿Que enseña este texto?

"Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción." (1 Cor 15:50)

Espero tu respuesta y no te escapes pues eso queda muy mal ante los ojos de todos.

saludos


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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por ZARGOTEAM el Miér 25 Sep 2013, 2:25 am

Cómo podré hacerte entender que los que somos hijos de Dios hemos muerto al pecado?
Por más que te responda, parece que no entenderás lo que te digo y ello es porque voluntariamente te has colocado en una Posición que te impide entender las cosas de Dios.
Mira:


Rom 6:1
Muertos al pecado
¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? 2 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él? 3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? 4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva. 5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección; 6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. 7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.

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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Jue 26 Sep 2013, 2:01 am

Hermano:

Es al vicio, tu no quieres responder mi pregunta puntual, es por eso que te vas a otro lado para evadir el tema.

Te pregunatre una ves mas. ¿que significa 1 cor 15:50?
"Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción"

Dame tu explicacion de este texto y no de otros ¿De acuerdo?

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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Jue 26 Sep 2013, 11:50 pm

Hermano:

¿y?

Saludos
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por ZARGOTEAM el Vie 27 Sep 2013, 3:28 am

Tengo problemas con el explorador, pensé que ayer había posteado la respuesta, aguántame tantito para resolver este detallito en la PC y te respondo, espero que éste si aparezca.
Saludos
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Sep 2013, 4:40 am

Hermano:

Esperare en la paciencia del Señor.

Saludos
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 29 Sep 2013, 5:48 am

Hola Maikol!
gracias por tu paciencia, un virus estaba haciendo de las suyas pero gracias a Dios ya logré reparar todo.
Bien, Te comentaba en el post anterior que dentro del pasaje existe una explicación amplia y clara sobre el arrebatamiento,  pues a ello se refiere dicho versículo, veamos:


1ª Co 15:42  Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción. 43  Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder. 44  Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. 45  Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante. 46  Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. 47  El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. 48  Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. 49  Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial. 50  Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción. 51  He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, 52  en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados. 53  Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.

El pasaje te dice claramente que NECESARIAMENTE debe haber la transformación a que alude el pasaje para poder heredar el reino de los cielos, aún y cuando seas hijo, necesariamente debe haber primeramente dicha transformación, debido a que SÓLO así podríamos resistir el estar ante la Presencia de Dios, Cristo nos llevará ante Él, pero antes debe mediar la multicitada transformación, nadie con éste cuerpo podría estar ante Dios.
Te dicen los versículos 45 al 49 que primeramente es lo animal, luego lo espiritual, que así como Adán es de la tierra, terrenal, el segundo es del cielo, es nuestro señor, así como los terrenales hemos traído ésa imagen pero en su momento traeremos también la celestial.
Con ello te está preparando para que sepas que mientras tienes la figura terrenal NO puedes heredar el reino delos cielos, nuestro cuerpo corrupto no puede heredar la incorrupción.
Necesariamente debemos ser transformados para poder estar delante del Padre y por ello Cristo viene por nosotros para alcanzarlo en el cielo y así transformados nos pueda llevar ante la presencia del Padre.

En los versículos 51 al 53 te explica claramente que cuando los muertos resuciten incorruptibles, entonces nosotros seremos transformados, de corrupción a incorrupción, de mortales a inmortales.
Y el siguiente texto lo confirma:

 
1ª Ts 4:16  Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 17  Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.


Estás servido.
Saludos

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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Sep 2013, 6:07 am

Hermano:

Tu dijiste el Jue Sep 19, 2013 3:05 am:

"El Reino YA ESTÁ PRESENTE, aunque te niegues a aceptarlo, por lo que has comentado piensas que EXISTIRÁ FUTURO, mas Cristo dice que ya existe y que desde Juan su primo hasta ahora está sufriendo violencia

Tal vez no quieras ver que dichas citas arrojan por tierra tus argumentos sobre la entrada al reino de los cielos, que según tú será a futuro y posterior a la muerte."

¿¿¿¿¿¿Que te ocurre zargo??????

Hoy dices:

"El pasaje te dice claramente que NECESARIAMENTE debe haber la transformación a que alude el pasaje para poder heredar el reino de los cielos, aún y cuando seas hijo, necesariamente debe haber primeramente dicha transformación, debido a que SÓLO así podríamos resistir el estar ante la Presencia de Dios, Cristo nos llevará ante Él, pero antes debe mediar la multicitada transformación, nadie con éste cuerpo podría estar ante Dios."

Ahora admites que debemos morir para poder estar en la presencia de Dios como yo ya te lo habia adelantado; por favor hermano, las muchas letras te estan haciendo perder la memoria; debes ser coherente a la hora de debatir, sino se pierde tiempo innecesariamente.

Saludos

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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 29 Sep 2013, 4:30 pm

En verdad que hay que regresar constantemente a lo más esencial contigo.
La vida eterna YA la tienes como Cristiano, Cristo te la ha dado gratuitamente porque Dios así lo dispuso, en ésta vida la obtienes.

Aunque YA es tuya, NO la vas a gozar en ÉSTA VIDA, la vida eterna será delante de la presencia de Dios.
Y para gozarla NECESARIAMENTE debes ser transformado ANTES de que Cristo nos presente ante Dios SANTOS y SIN MANCHA.

La razón es que ninguna cosa inmunda, corrupta, mortal, puede estar delante de su Santa Presencia.

Por otro lado NO NECESARIAMENTE vas a estar muerto o DEBES estar muerto para ser transformado, lee la biblia.
Saludos
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Sep 2013, 5:09 pm

Hermano:

Con tu aporte confirmas mi postura que una cosa es recibir la salvacion y otra cosa diferente es entrar al Reino de Dios; se recibe la salvacion estando en el cuerpo de carne, pero para entrar al Reino no se puede entrar con el cuerpo de carne:

Por eso digo que ser salvos es una cosa, pero entrar al Reino es otra; y al REino entraran solo los que hagan la voluntad de Dios.

Saludos
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por ZARGOTEAM el Dom 29 Sep 2013, 7:31 pm

Maikol tu razonamiento humano pretende entender lo que Dios ha dispuesto como una sola cosa, haciendo divisiones y clasificaciones que sólo a nosotros se nos ocurren.

El Plan de Salvación tiene medularmente un sólo objetivo y ambos aspectos que mencionas son tan sólo parte del proceso.

Es tan obvio que nuestro cuerpo humano no nos lo permite, la biblia lo dice en varios pasajes, todos los cristianos lo sabemos.

La mente humana cree poder entender lo que Dios ha dispuesto.
La sabiduría de Dios es insondable.

No te preguntes cómo funciona el Poder de Dios, gózate al ver que lo hace.
Saludos
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Dom 29 Sep 2013, 8:01 pm

Hermano:

Tu dices:

"El Plan de Salvación tiene medularmente un sólo objetivo y ambos aspectos que mencionas son tan sólo parte del proceso."

Pero hay una pequeña diferencia; para ser salvos no se tienen en cuenta las obras; pero para entrar al Reino las obras son parte de la voluntad de Dios; esto significa que para ser salvo el hombre solo debe creer pero para entrar al reino, ademas de creer, debe hacer la voluntad de Dios; y las obras son solo uno de los aspectos de la voluntad de Dios.

saludos
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Armisam el Vie 22 Dic 2017, 4:26 pm

Maikol.

Saludos.

Si estamos hablando de fe con la cual vine al Señor, estamos hablando de una fe responsable. Yo soy responsable de mi fe, tengo que educarla, hacerla crecer, si baja o sube, yo soy responsable. Tengo que cuidarla. ¿Cómo cuido mi fe? Congregandome, orando, leyendo la Palabra, dando buen testimonio,; mantener una buena relación con los demás y con Dios. Toma tiempo desarrollar una fe robusta. La fe es un asunto de ocuparse todos los días por el resto de la vida.
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Vie 20 Abr 2018, 5:17 am

Bendiciones hnos

"Pero viudas más jóvenes no admitas; porque cuando, impulsadas por sus deseos, se rebelan contra Cristo, quieren casarse, incurriendo así en condenación, por haber quebrantado su primera fe."
(1 Timoteo 5:11-12)

Aqui la biblia es clarísima porque dice que estas viudas se rebelan contra Cristo, o sea, son creyentes en Cristo. Y por ello, quebrantan su 1ra fe. Esto significa que si se puede perder la fe y en este caso en particular, por desobediencia

Saludos
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Armisam el Vie 08 Jun 2018, 8:10 pm

Tumin escribió: La fe es un don de Dios, dado por gracia,bajo esa premisa de que es Dios quien la otorga y en base a su gracia sin haber merito alguno por nuestra parte ¿puede una persona habiendo sida bendecida con ese don perderlo?
Gracia y paz


Tumin.
Saludos.

¿Cuál es esa fe o don de fe que tú dices? y ¿Qué clase de fe es esa?
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Sáb 21 Jul 2018, 8:40 pm

Bendiciones hnos
 
Con respecto a la pregunta de que si se puede perder la fe, la biblia enseña que si se puede perder pues la fe puede MORIR:


 
13 Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa sobre el juicio.
14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle? 
15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, 
16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha? 
17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
 (Sant 2)
 
 
Esta palabra es para la iglesia pues está hablando de la relación entre HERMANOS. Entonces vemos que cabe la posibilidad que el creyente pierda su fe a causa de NO poner por obra las recomendaciones del evangelio porque su fe MORIRA.
 
 4 
Pero tengo contra ti, que has dejado tu primer amor.
 
 5 
Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido.
(Apo 2)
 
Esta palabra también es para la iglesia. Es una iglesia que había caído, estaba perdiendo la fe pues había perdido su primer amor, por esa razon el Sr. les recomienda “hacer las primeras obras” porque la biblia enseña que la fe se perfecciona con las obras (Sant 2:22)


 
Entonces llegamos a la conclusión de que la fe se puede perder (morir) a causa de no poner por obra los consejos del evangelio.
 


Paz a Vosotros
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Armisam el Lun 30 Jul 2018, 6:54 pm

Foristas hermanos
Bendiciones.

El tema está candente. No quiero debatir sino refleccionar. Recordemos que quienes nos dieron la RV60, escribieron en los 50, ha llovido mucho; es decir, la redacción hasta ahora ha variado. La palabra Fe toma diferentes significados según el contexto y se nos dificulta el significado. Seamos cinceros, si nos preguntan qué es fe, no facilmente respondemos. No es fácil decir qué es fe.

La Fe en la cruz perdona pecados y nos hace ser salvos, pero no es la misma fe que mueve la montana. Obedecer la fe (Hec. 6.7), permanecer en la fe (Hec. 14.22) y confirmación en la fe (Hec. 16.5), son aspectos diferentes a la fe en la cruz y a la fe que mueve la montaña.

Perder la primera fe (1 Tim. 5.12) y la fe dada una vez a Los Santos (Jd. 1.3), son otros dos aspectos diferentes a lo ya mencionado; todos son diferentes sobre fe. Estos aspectos no tienen nada que ver con la pregunta del tema que se debate, sino se debate otra cosa.

La Fe en el AT.
Abraham es el Padre de la fe (Sgo. 2.21); por la fe, Moisés se negoó a ser egipcio (Heb. 12.24). El justo por su fe vivirá (Hab. 2.4).

La ley y la Fe.
"Lo más importante de la Fe: la justicia, la misericordia y la fe"  (Mt. 23.23). La fe es tan tan importante tanto en el AT como en el NT.

La Fe y Jesús.
Jesús habló de la Fe de la gente. " Aun en Israel no he hallado tanta Fe" (Mt. 8.10); "Tu fe te ha hecho salva" (o sea "sana". Mc. 5.34); "Grande es tu fe" (Mt. 15.28).  Se trata de fe para sanar de una enfermedad.

Cuando no se tiene fe no hay aprobación (Mt. 6.39; 8.26; 14.31; Lc. 12.28).

Después de todo esto, ¿por qué pensar que la fe es un don? Si tener fe nos aprueba y no tener fe nos desaprueba, ¿qué les hace pensar que es un don?
Efesios 2.8,9. ¿Cuál es la idea en este texto?  ¿La salvación, la gracia, la fe o un don? Esto es lo que los mueve a pensar de la fe como lo están considerando. Si la Fe es un don ¿cómo funciona?

En Hebreos 11.1, la Fe,  ¿es un don o una certeza?  Si la fe es un don, ¿por qué se nos dice, "Sin fe es imposible agradar a Dios"? (Heb. 11.6). Si la Fe es un don ¿por que no todos tenemos este don don la gran necesidad de cada creyente?
¿Cuál es el todo de la fe?  Mas bien no es perderla sino olvidarla, porque nosotros siempre nos olvidamos de Dios.
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Mensaje por Maikol el Miér 08 Ago 2018, 1:34 pm


Bendiciones hnos

"un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos."
(Efesios 4:4-6)

No es necesario complicar lo que la Biblia enseña de manera clara. La palabra enseña que hay sólo una fe, no hay una ni dos ni tres ni veinte, hay sólo una fe. También la Biblia enseña que nosotros debemos cuidar todo lo que Dios nos ha dado porque somos administradores de la multiforme gracia de Dios. Somos responsables de cuidar todo aquello que hemos recibido de Dios. La fe también debemos cuidarla, y no sólo cuidarla debemos fortalecerla, hacerla crecer, esa es responsabilidad nuestra y no de Dios.

Paz a vosotros
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Re: La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

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