La fe que Dios te ha dado ¿la puedes perder?

Hermano zargo:

tu me respondes:

"Repito, te invito a que te sometas en ayuno y oración ante Dios por medio de Cristo, para que el Espíritu Santo te enseñe lo que realmente significa el pasaje que mencionas."

Pero yo te pregunte a ti lo que significa 1 Cor 15:50, alli te enseña cuando podremos entrar al Reino; pero tu como de costumbre a los textos que comprometen tu doctrina particular no los contestas.

Nuevamente te hago la pregunta, ¿Que enseña este texto?

"Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción." (1 Cor 15:50)

Espero tu respuesta y no te escapes pues eso queda muy mal ante los ojos de todos.

saludos

Hermano:

Es al vicio, tu no quieres responder mi pregunta puntual, es por eso que te vas a otro lado para evadir el tema.

Te pregunatre una ves mas. ¿que significa 1 cor 15:50?
"Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción"

Dame tu explicacion de este texto y no de otros ¿De acuerdo?

Saludos

Hermano:

¿y?

Saludos

Hermano:

Esperare en la paciencia del Señor.

Saludos

Hermano:

Tu dijiste el Jue Sep 19, 2013 3:05 am:

"El Reino YA ESTÁ PRESENTE, aunque te niegues a aceptarlo, por lo que has comentado piensas que EXISTIRÁ FUTURO, mas Cristo dice que ya existe y que desde Juan su primo hasta ahora está sufriendo violencia

Tal vez no quieras ver que dichas citas arrojan por tierra tus argumentos sobre la entrada al reino de los cielos, que según tú será a futuro y posterior a la muerte."

¿¿¿¿¿¿Que te ocurre zargo??????

Hoy dices:

"El pasaje te dice claramente que NECESARIAMENTE debe haber la transformación a que alude el pasaje para poder heredar el reino de los cielos, aún y cuando seas hijo, necesariamente debe haber primeramente dicha transformación, debido a que SÓLO así podríamos resistir el estar ante la Presencia de Dios, Cristo nos llevará ante Él, pero antes debe mediar la multicitada transformación, nadie con éste cuerpo podría estar ante Dios."

Ahora admites que debemos morir para poder estar en la presencia de Dios como yo ya te lo habia adelantado; por favor hermano, las muchas letras te estan haciendo perder la memoria; debes ser coherente a la hora de debatir, sino se pierde tiempo innecesariamente.

Saludos

Hermano:

Con tu aporte confirmas mi postura que una cosa es recibir la salvacion y otra cosa diferente es entrar al Reino de Dios; se recibe la salvacion estando en el cuerpo de carne, pero para entrar al Reino no se puede entrar con el cuerpo de carne:

Por eso digo que ser salvos es una cosa, pero entrar al Reino es otra; y al REino entraran solo los que hagan la voluntad de Dios.

Saludos

Hermano:

Tu dices:

"El Plan de Salvación tiene medularmente un sólo objetivo y ambos aspectos que mencionas son tan sólo parte del proceso."

Pero hay una pequeña diferencia; para ser salvos no se tienen en cuenta las obras; pero para entrar al Reino las obras son parte de la voluntad de Dios; esto significa que para ser salvo el hombre solo debe creer pero para entrar al reino, ademas de creer, debe hacer la voluntad de Dios; y las obras son solo uno de los aspectos de la voluntad de Dios.

saludos

Maikol.

Saludos.

Si estamos hablando de fe con la cual vine al Señor, estamos hablando de una fe responsable. Yo soy responsable de mi fe, tengo que educarla, hacerla crecer, si baja o sube, yo soy responsable. Tengo que cuidarla. ¿Cómo cuido mi fe? Congregandome, orando, leyendo la Palabra, dando buen testimonio,; mantener una buena relación con los demás y con Dios. Toma tiempo desarrollar una fe robusta. La fe es un asunto de ocuparse todos los días por el resto de la vida.

Bendiciones hnos

"Pero viudas más jóvenes no admitas; porque cuando, impulsadas por sus deseos, se rebelan contra Cristo, quieren casarse, incurriendo así en condenación, por haber quebrantado su primera fe."
(1 Timoteo 5:11-12)

Aqui la biblia es clarísima porque dice que estas viudas se rebelan contra Cristo, o sea, son creyentes en Cristo. Y por ello, quebrantan su 1ra fe. Esto significa que si se puede perder la fe y en este caso en particular, por desobediencia

Saludos

Tumin escribió: La fe es un don de Dios, dado por gracia,bajo esa premisa de que es Dios quien la otorga y en base a su gracia sin haber merito alguno por nuestra parte ¿puede una persona habiendo sida bendecida con ese don perderlo?
Gracia y paz

Tumin.
Saludos.

¿Cuál es esa fe o don de fe que tú dices? y ¿Qué clase de fe es esa?

Bendiciones hnos
 
Con respecto a la pregunta de que si se puede perder la fe, la biblia enseña que si se puede perder pues la fe puede MORIR:


 
13 Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa sobre el juicio.
14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle? 
15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, 
16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha? 
17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma. (Sant 2)
 
 
Esta palabra es para la iglesia pues está hablando de la relación entre HERMANOS. Entonces vemos que cabe la posibilidad que el creyente pierda su fe a causa de NO poner por obra las recomendaciones del evangelio porque su fe MORIRA.
 

4	Pero tengo contra ti, que has dejado tu primer amor.

 

5	Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido.

(Apo 2)
 
Esta palabra también es para la iglesia. Es una iglesia que había caído, estaba perdiendo la fe pues había perdido su primer amor, por esa razon el Sr. les recomienda “hacer las primeras obras” porque la biblia enseña que la fe se perfecciona con las obras (Sant 2:22)


 
Entonces llegamos a la conclusión de que la fe se puede perder (morir) a causa de no poner por obra los consejos del evangelio.
 


Paz a Vosotros

Foristas hermanos
Bendiciones.

El tema está candente. No quiero debatir sino refleccionar. Recordemos que quienes nos dieron la RV60, escribieron en los 50, ha llovido mucho; es decir, la redacción hasta ahora ha variado. La palabra Fe toma diferentes significados según el contexto y se nos dificulta el significado. Seamos cinceros, si nos preguntan qué es fe, no facilmente respondemos. No es fácil decir qué es fe.

La Fe en la cruz perdona pecados y nos hace ser salvos, pero no es la misma fe que mueve la montana. Obedecer la fe (Hec. 6.7), permanecer en la fe (Hec. 14.22) y confirmación en la fe (Hec. 16.5), son aspectos diferentes a la fe en la cruz y a la fe que mueve la montaña.

Perder la primera fe (1 Tim. 5.12) y la fe dada una vez a Los Santos (Jd. 1.3), son otros dos aspectos diferentes a lo ya mencionado; todos son diferentes sobre fe. Estos aspectos no tienen nada que ver con la pregunta del tema que se debate, sino se debate otra cosa.

La Fe en el AT.
Abraham es el Padre de la fe (Sgo. 2.21); por la fe, Moisés se negoó a ser egipcio (Heb. 12.24). El justo por su fe vivirá (Hab. 2.4).

La ley y la Fe.
"Lo más importante de la Fe: la justicia, la misericordia y la fe"  (Mt. 23.23). La fe es tan tan importante tanto en el AT como en el NT.

La Fe y Jesús.
Jesús habló de la Fe de la gente. " Aun en Israel no he hallado tanta Fe" (Mt. 8.10); "Tu fe te ha hecho salva" (o sea "sana". Mc. 5.34); "Grande es tu fe" (Mt. 15.28).  Se trata de fe para sanar de una enfermedad.

Cuando no se tiene fe no hay aprobación (Mt. 6.39; 8.26; 14.31; Lc. 12.28).

Después de todo esto, ¿por qué pensar que la fe es un don? Si tener fe nos aprueba y no tener fe nos desaprueba, ¿qué les hace pensar que es un don?
Efesios 2.8,9. ¿Cuál es la idea en este texto?  ¿La salvación, la gracia, la fe o un don? Esto es lo que los mueve a pensar de la fe como lo están considerando. Si la Fe es un don ¿cómo funciona?

En Hebreos 11.1, la Fe,  ¿es un don o una certeza?  Si la fe es un don, ¿por qué se nos dice, "Sin fe es imposible agradar a Dios"? (Heb. 11.6). Si la Fe es un don ¿por que no todos tenemos este don don la gran necesidad de cada creyente?
¿Cuál es el todo de la fe?  Mas bien no es perderla sino olvidarla, porque nosotros siempre nos olvidamos de Dios.

Bendiciones hnos

"un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos."
(Efesios 4:4-6)

No es necesario complicar lo que la Biblia enseña de manera clara. La palabra enseña que hay sólo una fe, no hay una ni dos ni tres ni veinte, hay sólo una fe. También la Biblia enseña que nosotros debemos cuidar todo lo que Dios nos ha dado porque somos administradores de la multiforme gracia de Dios. Somos responsables de cuidar todo aquello que hemos recibido de Dios. La fe también debemos cuidarla, y no sólo cuidarla debemos fortalecerla, hacerla crecer, esa es responsabilidad nuestra y no de Dios.

Paz a vosotros

¿Cuál es el “Don de Dios"Un Estudio sobre Efesios 2:8-9


Efesios 2:8-9" 8Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9no por obras, para que nadie se gloríe.


¿Cuál es EL DON DE DIOS? ¿al que se refieren estos versículos?


Esta es una pregunta clave que debe ser respondida con cuidado. Hay muchos que enseñan que, en este pasaje, Pablo se estaba refiriendo a la FE como el DON DE DIOS. Ellos dicen que una persona no puede ser salva a menos que Dios le dé al pecador el don de la fe salvadora. Muchos de estos maestros (usualmente instruidos en la Teología Reformada o Teología del Pacto) insisten que la regeneración precede a la fe (es decir, que una persona debe haber nacido de nuevo antes de que pueda creer). Este punto de vista es inconsistente con la clara enseñanza de la Biblia. Por ejemplo, Juan 1:12 no dice: Mas cuantos fueron regenerados, a ellos ÉL dio poder para creer en Su Nombre, a los que fueron hechos hijos de Dios. También Juan 20:31 dice: para que creyendo, tengáis vida‖. No dice, ―para que teniendo vida, podáis creer (que es lo que uno esperaría que dijera, si la regeneración precediera a la fe). 

1...La Fe es el Don de Dios

"Porque por gracia sois salvos por medio de la FE; y ESTA FE no es de vosotros, esta fe es don de Dios; esta fe no es por obras, para que nadie se gloríe (en este caso el antecedente del pronombre se identifica como fe).



2 ... La Salvación es el Don de Dios


"Porque por gracia SOIS SALVOS por medio de la fe; y ESTA SALVACIÓN no es de vosotros, esta salvación es don de Dios; esta salvación no es por obras, para que nadie se gloríe (en este caso el antecedente del pronombre es identificado como salvación, lo cual es la idea del verbo principal sois salvos).


8Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9no por obras, para que nadie se gloríe.

Identificando el Antecedente

Algunos podrán argumentar que fe es el antecedente más próximo: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros" (Efesios 2:8). Es cierto que fe es el antecedente más próximo, pero puesto que hay numerosos casos en el Nuevo Testamento donde el antecedente más próximo no es el correcto, debemos ser cuidadosos al aplicar esta regla. Hay otras consideraciones más importantes.


Esta es la regla que la gramática griega exige seguir: Los pronombres están de acuerdo con sus antecedentes en género y número. Su caso está determinado por el propio artículo.




Esta regla es un fuerte argumento contra la afirmación de que el antecedente es fe porque fe no está de acuerdo con el género del pronombre. El pronombre esto (v.8) es NEUTRO, y la palabra fe(v.8) es FEMENINO. Si Pablo hubiese querido que sus lectores entendieran que el pronombre se refería a fe, entonces no hay razón para que no usara la forma femenina del pronombre. Si Pablo hubiese usado la forma femenina del pronombre, habría quedado claro y obvio que la FE es el don de Dios. Pablo no usó la forma femenina del pronombre.


¿Por qué usó Pablo el pronombre neutro? ¿Cuál es el antecedente? Si Pablo quería referirse a la idea contenida en el verbo principal (la idea de ser SALVO), habría sido perfectamente normal y apropiado usar el género neutro. Habría sido muy natural para Pablo decir, "Porque por gracias SOIS SALVOS por medio de la fe, y esta cosa de la cual estoy hablando, es decir, la salvación, no es de vosotros, es don de Dios… Si Pablo quería que el pronombre se refiriera a la idea contenida en el verbo, correspondía que usara la forma neutra.




Debemos ponderar con cuidado Efesios 2:8-9 para identificar correctamente el antecedente. Debemos preguntar, ¿De qué está hablando Pablo en Efesios 2:8-9? ¿Cuál es su punto principal? Es obvio que Pablo está hablando de CÓMO UNA PERSONA ES SALVA. La idea principal de la frase se encuentra en el verbo SOIS SALVOS. ¿Cómo es salva una persona?




Efesios 2:8-9 responde esta pregunta clave. La salvación es por gracia. La salvación es mediante la fe. La salvación no es de vosotros. La salvación es el DON DE DIOS. La salvación no es por obras. Pablo no está dando una disertación sobre la fe, sino está dando una breve disertación sobre la salvación. Su tema principal es la SALVACIÓN. La fe es mencionada porque no puedes responder la pregunta ¿CÓMO ES SALVA UNA PERSONA? sin mencionar la fe. Una persona es salva por creer en el Señor Jesucristo (Hechos 16:31). El don de Dios de la salvación tiene que ser recibido personalmente y es recibido por fe en el Señor Jesucristo.

EL DON DE DIOS  El Uso en el Nuevo Testamento


La Biblia se explica a sí misma.(yo siempre digo no tenemos que ser teologos para darse cuenta como esta la situacion) No necesitamos depender únicamente de Efesios 2:8 para descubrir qué es el don de Dios. Hay muchos otros pasajes en el Nuevo Testamento que nos dicen claramente cuál es el don de Dios. ¿Cómo se usa la expresión don de Dios en otras partes del Nuevo Testamento por Pablo y por otros?

Un estudio de otros lugares en que se usa la palabra don en el Nuevo Testamento indica lo siguiente:


oun don, un presente (sustantivo neutro)



Esta palabra se usa en referencia al don de Dios una sola vez, y se encuentra en el pasaje que estamos considerando (Efesios 2:8). Sin embargo, hay otras palabras griegas relacionadas que se han traducido como don y son las siguientes:



un don (sustantivo femenino)




Juan 4:10—el don de Dios es vida eterna (comparar v.14)

Hechos 2:38; 8:20, 10:45, 11:17—el don de Dios es el Espíritu Santo.

Romanos 5:15,17—estos versículos hablan del don de la justicia (justificación) y vida (comparar versículos 18, 21).

2 Corintios 9:15—este versículo habla del don inefable de Dios, que es Jesucristo.

Nótese que esta palabra nunca se usa para la fe.