¿Qué sucede cuando morimos?

Existe mucha controversia al respecto sobre el tema de la muerte. Algunos afirman que sucederá como ocurrio en la parábola del rico y lázaro. Otros afirman que no sucederá nada.


En este tema dejaré mi punto de vista. Que empiece el debate.


Estado actual de los muertos.


La biblia tiene la respuesta a todo, sólo hay que saber interpretarla. Muchos creen que los buenos irán al cielo y los malos al infierno una vez que mueren inmediatamente. Pero la biblia da otra respuesta. La biblia compara la muerte a un sueño.


Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. Eclesiastes 9:5.



 Y Jehová dijo a Moisés: He aquí, tú vas a dormir con tus padres. Deuteronomio 31:16.



¿Y por qué no quitas mi rebelión, y perdonas mi iniquidad? Porque ahora dormiré en el polvo,Y si me buscares de mañana, ya no existiré. Job 7:21



Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua. Daniel 12:2



Este versículo es importante porque esta arraigado con apocalipsis capítulo 20.


Y entrando, les dijo (Jesús): ¿Por qué alborotáis y lloráis? La niña no está muerta, sino duerme. Marcos 5:39



En ninguna parte dijo Jesús que la niña estaba en las atrocidades del infierno o en un precioso paraíso, solo se encontraba "durmiendo".




Hasta aquí he compartido varios versículos donde se compara a la muerte como un estado de inconsciencia o sueño. Pero ¿qué sucede con la parábola de rico y lázaro?


La parábola de rico y lázaro.


La Parábola se halla en Lucas 16 del versículos 19 al 31.


Básicamente la parábola enseña de que los justos como Lázaro será triunfante, porque esperaremos la vida eterna. Pero para las impíos como el Rico será de tormento. Es un acontecimiento futuro porque cuando el Rico estuvo sepultado se encontraba en el Hades 16:22,23. Y el Seól o Hades (que es lo mismo pero varía entre el idioma hebreo y griego), significa sepultura. Un lugar donde vamos todos. Cuando Cristo habla del infierno la palabra no es Seol ni Hades, es Gehena. Y Gehena significa "valle de Hinón", un vertedero que se encontraba afuera de la ciudad donde quemaban basura y cadáveres de personas que no merecían ser enterradas. Entonces el Rico se encontraba sepultado bajo tierra y simbólicamente era atormentado porque sabía cual iba a ser su terrible destino.


Espero sus opiniones.

Cuando me muera bajo a contarte,...pero eso si esperate bastante que me espero morir de viejo......

jajajajajajajajajaja se que me van a exhortar....jajajajajajajaja

 

jajajajajajajajajajaja , no hay nada que exhortar, ¿exhortar al Super Moderador ???? noooo para nada , hay que tomarnos las cosas a veces con buen sentido del humor y no creo que sea para exhortación

  

La biblia tiene la respuesta a todo, sólo hay que saber interpretarla. Muchos creen que los buenos irán al cielo y los malos al infierno una vez que mueren inmediatamente. Pero la biblia da otra respuesta. La biblia compara la muerte a un sueño.


Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. Eclesiastes 9:5.

Los cristianos podemos estar seguros que a partir del momento de la muerte física pasamos a estar inmediatamente en la presencia del Señor

2 Co. 5:6-8

Por tanto, animados siempre y sabiendo que mientras habitamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor

Pero cobramos ánimo y preferimos más bien estar ausentes del cuerpo y habitar (estar presentes) con el Señor.

Seguimos el ritmo del debate

Evangelista escribió:

La biblia tiene la respuesta a todo, sólo hay que saber interpretarla. Muchos creen que los buenos irán al cielo y los malos al infierno una vez que mueren inmediatamente. Pero la biblia da otra respuesta. La biblia compara la muerte a un sueño.


Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. Eclesiastes 9:5.

Los cristianos podemos estar seguros que a partir del momento de la muerte física pasamos a estar inmediatamente en la presencia del Señor

2 Co. 5:6-8

Por tanto, animados siempre y sabiendo que mientras habitamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor

Pero cobramos ánimo y preferimos más bien estar ausentes del cuerpo y habitar (estar presentes) con el Señor.

Seguimos el ritmo del debate

Si di bastante pasajes en donde la muerte se compara con dormir. Y luego Pablo habla de que estamos esperando un nuevo cuerpo espiritual. Y si a eso le sumamos apocalispsis 20 encontramos una armonía perfecta. Porque la biblia se armoniza, no se contradice. Al citar la segunda carta a los corintios Pablo se refiere al acontecimiento futuro. Lo que sucederá al final como relata apocalipsis 20. No sirve de mucho basarse una idea en un versículo, ya que como mencioné antes, existen muchos relatos de que los muertos permanecen dormidos.

Las nueve resurrecciones que aparecen en la biblia ninguna  menciona que los resucitados dijeron haber estado en un hermoso paraiso o en un terrible infierno.

Cuando Jesús le dijo a los presentes que la niña no estaba muerta, sino que esta durmiendo, trata de decir que no estaba en un paraiso o el infierno. ¿O acaso cuando resucitó lázaro dijo que estaba en el cielo?

El caso del ladrón que estaba al lado de Jesús en la cruz fue un caso único en la biblia, como había dado testimonio, Jesús le dijo solo a él que estarían juntos en el paraiso.

Yo ya dejé escrito lo que dice la biblia, ya dejé mi postura respecto a la muerte. No seguiré participando en el debate para no acalorar la discusión. Si alguno cree que estoy equivocado y piensan diferente a mí, lo respetaré para que también me respete.


Bendiciones.

AntonioMontero escribió:

Evangelista escribió:

La biblia tiene la respuesta a todo, sólo hay que saber interpretarla. Muchos creen que los buenos irán al cielo y los malos al infierno una vez que mueren inmediatamente. Pero la biblia da otra respuesta. La biblia compara la muerte a un sueño.


Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. Eclesiastes 9:5.

Los cristianos podemos estar seguros que a partir del momento de la muerte física pasamos a estar inmediatamente en la presencia del Señor

2 Co. 5:6-8

Por tanto, animados siempre y sabiendo que mientras habitamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor

Pero cobramos ánimo y preferimos más bien estar ausentes del cuerpo y habitar (estar presentes) con el Señor.

Seguimos el ritmo del debate

Si di bastante pasajes en donde la muerte se compara con dormir. Y luego Pablo habla de que estamos esperando un nuevo cuerpo espiritual. Y si a eso le sumamos apocalispsis 20 encontramos una armonía perfecta. Porque la biblia se armoniza, no se contradice. Al citar la segunda carta a los corintios Pablo se refiere al acontecimiento futuro. Lo que sucederá al final como relata apocalipsis 20. No sirve de mucho basarse una idea en un versículo, ya que como mencioné antes, existen muchos relatos de que los muertos permanecen dormidos.

Las nueve resurrecciones que aparecen en la biblia ninguna  menciona que los resucitados dijeron haber estado en un hermoso paraiso o en un terrible infierno.

Cuando Jesús le dijo a los presentes que la niña no estaba muerta, sino que esta durmiendo, trata de decir que no estaba en un paraiso o el infierno. ¿O acaso cuando resucitó lázaro dijo que estaba en el cielo?

El caso del ladrón que estaba al lado de Jesús en la cruz fue un caso único en la biblia, como había dado testimonio, Jesús le dijo solo a él que estarían juntos en el paraiso.

Yo ya dejé escrito lo que dice la biblia, ya dejé mi postura respecto a la muerte. No seguiré participando en el debate para no acalorar la discusión. Si alguno cree que estoy equivocado y piensan diferente a mí, lo respetaré para que también me respete.


Bendiciones.

En el caso de ser como sostienes pregunto ¿ hay suficientes camas en el cielo para dormir bien comodos ? ¿ donde estaremos de mientras que dormimos ¿en que lugar

y no veo que no se te respete mejor concentrese en la parte que le toca para eso usted abrio este tema

¿ Cuando mueres entras en un sueño profundo tu alma? ¿ a espera de que DIOS te depierte en el nuevo mundo que nos tiene prometidos...el paraiso ? y Lazaro era el unico que pudo decirnos  si cuando Jesús lo desperto si es que estaba dormido oh estaba ya en ese paraiso

esta bueno el tema

Aclaración. 

Salomón dijo que los muertos no tienen conciencia de nada (Eclesiastés 9:5). Y después dice que iremos al Seol y que prácticamente haremos nada (v10). Seól y Hades es lo mismo y ambos significan "Sepulcro" y "Tumba", o sea, los muertos que están bajo tierra.

Luego esta Jehová cuando le dijo a moisés que iba a descansar o dormir con sus padres (deuteronomio 31:16). Esto significa que tanto él como sus antepasados están descansando en este preciso momento.

En Daniel 12:2 también explica que los que duermen en el polvo serán despertados, unos para vida eterna y otros para condenación perpetua (compárese con apocalipsis 20)

Esto explica dos cosas:

1. Que los muertos duermen en el sepulcro y que el alma de la persona o la vida misma lo tiene Jehová. Y esto se ve en el relato de Elías cuando está en la casa de la viuda de Sarepta. Cuando el niño de esta cae enfermo y muere, y Elías le pide a Jehová que regrese su alma (1 Reyes 17:21 -22). Nótese que en ningún momento el niño no dice nada al respecto.

2. En apocalipsis 20:12 y 13 en el juicio dice que los muertos (Gr. Nekrós: cadáver) en la segunda resurrección serán juzgados mientras tanto que el Seol, La Muerte y El Mar los devuelven. Esto significa que no todos los muertos están en el seól, ya que muchos afirman que el seol y el infierno es lo mismo. Todos serán juzgados.

Espero haber esclarecido un poco. Bendiciones.

AntonioMontero escribió:Aclaración. 

Salomón dijo que los muertos no tienen conciencia de nada (Eclesiastés 9:5). Y después dice que iremos al Seol y que prácticamente haremos nada (v10). Seól y Hades es lo mismo y ambos significan "Sepulcro" y "Tumba", o sea, los muertos que están bajo tierra.

Luego esta Jehová cuando le dijo a moisés que iba a descansar o dormir con sus padres (deuteronomio 31:16). Esto significa que tanto él como sus antepasados están descansando en este preciso momento.

En Daniel 12:2 también explica que los que duermen en el polvo serán despertados, unos para vida eterna y otros para condenación perpetua (compárese con apocalipsis 20)

Esto explica dos cosas:

1. Que los muertos duermen en el sepulcro y que el alma de la persona o la vida misma lo tiene Jehová. Y esto se ve en el relato de Elías cuando está en la casa de la viuda de Sarepta. Cuando el niño de esta cae enfermo y muere, y Elías le pide a Jehová que regrese su alma (1 Reyes 17:21 -22). Nótese que en ningún momento el niño no dice nada al respecto.

2. En apocalipsis 20:12 y 13 en el juicio dice que los muertos (Gr. Nekrós: cadáver) en la segunda resurrección serán juzgados mientras tanto que el Seol, La Muerte y El Mar los devuelven. Esto significa que no todos los muertos están en el seól, ya que muchos afirman que el seol y el infierno es lo mismo. Todos serán juzgados.

Espero haber esclarecido un poco. Bendiciones.

Paz.

Estimado Andrés.

No estoy haciendo una interpretación personal. La biblia es clara. La interpretación es clara. Yo interpreté bajo la guía del Espíritu Santo. Si Pablo mencionó en sus cartas que los hermanos duermen, pero en una sola ocasión Jesús le dijo a un solo ladrón que estaría con en él en el paraíso. ¿Qué significa?. Que solo uno se fue directo al paraíso y los demás están durmiendo.

En ninguna parte de la biblia enseña que los muertos están en el cielo y en el infierno. El rico estaba en el seól (sepulcro) y el infierno es Gehena.

Bendiciones.

Bendiciones en Cristo hermanitos , para seguir analizando los textos biblicos, cuando Jesús dijo "Hoy" supongo que se estaba refiriendo al presente, porque de otra manera si no fuera así el texto hubiera desechado ese " hoy"

De cierto te digo que hoy estarás

Si creemos que Jesús es Dios y lo dijo así , pues supuestamente cuando pablo inspirado por el espiritu santo que es Dios supongo que igualmente lo quiso dejar establecido así , porque Pablo no puede contradecir al espiritu santo

¿oh si ?

Jesús le dijo a una sola persona que estará con él en el paraíso que fue en ese mismo día. Estoy completamente de acuerdo que fue así porque aparece. Y también aparece lo que dijo Pablo diciendo que los hermanos estaban durmiendo.

AntonioMontero escribió:Jesús le dijo a una sola persona que estará con él en el paraíso que fue en ese mismo día. Estoy completamente de acuerdo que fue así porque aparece. Y también aparece lo que dijo Pablo diciendo que los hermanos estaban durmiendo.

Si ya mi hermanito, creo que esta es la causa de la cual se crea el dilema, para darle leña al asunto añado que si ese hoy es así entonces se nos crea otra cuestión es decir Jesús resucito al tercer dia ¿ cierto ?

a ver a ver como avanzamos

Lo ideal seria dejar de copiar, que si uno dice o no dice, lo interesante del debate y para ir aprendiendo juntos es ir analizandolo como lo vamos entendiendo nosotros ¿ me entiendes ? porque si no es así ¿ que pasa ? pues que llega otro y nos trae otro copi de otro que dijo y asi se pierde el interes , pero bueno yo solo aconsejo para que el asunto e interes sea más mejor  

En todo caso tiene toda la razón hermana. Estaré esperando las opiniones de los demás hermanos para ver que escriben.

Bendiciones.

AntonioMontero escribió:En todo caso tiene toda la razón hermana. Estaré esperando las opiniones de los demás hermanos para ver que escriben.

Bendiciones.

Okay entonces vamos a borrar el post anterior y vamos air analizandolo

La palabra "Paraiso" aparece una sola ves en la biblia. Viene del griego "Paradeisos" y significa parque y edén. Entonces se entiende que Cristo se llevo al ladrón a un parque y no al reino de los cielos.

Bendiciones.

Tocayo, hermano...


Paz.

Arieh65 escribió:Tocayo, hermano...

No termino de creer que tu postura sea tan ligera. Que tu comprensión de la Escritura se reduzca tan solo a lo que lees de manera literal.

¿En verdad piensas lo que has escrito en tu último mensaje?, ¿Ese es el valor que le das a las palabras de Cristo? Honestamente, pienso que tu consideración puede ir mas allá de esta interpretación tan vaga de un tema trascendental para la vida del cristiano. NUESTRA VIDA EN LA ETERNIDAD.

Yo me pregunto ¿quién te está enseñando el fundamento bíblico? ¿Los adventistas?, ¿los testigos de Jehová? o ¿Es es temor a lo que  te resulta incomprensible?

No se hermano. ¿Donde pasarás tu la eternidad?

Paz.

Dios le bendiga hermano Arieh65 pienso que el hermano Antoniomontero lo que está tratando es seguir el hilo del tema como la hermana administradora evangelista le aconsejo llevarlo para así explico ella pudieramos ir edificandonos mutuamente analizando el tema cada uno de los que participan .

Dios le bendiga

Ahora sobre lo que se está analizando

¿quiso decir Jesús

En verdad, te digo hoy... .

o

Estarás conmigo hoy en el paraíso

AntonioMontero escribió:La palabra "Paraiso" aparece una sola ves en la biblia. Viene del griego "Paradeisos" y significa parque y edén. Entonces se entiende que Cristo se llevo al ladrón a un parque y no al reino de los cielos.

Bendiciones.

Hola saludos Dios les bendice en  el libro de hebreos dice que esta establecido para el hombre morir una sola vez y despues de esto el juicio esto es para todos pero Pablo  dice que ausentes del cuerpo estaremos en la presencia de cristo Ya que cristo subio al paraiso o al tercer cielo para ir a prepararnos una lugar según nos indica Juan

estaremos en el cielo con Cristo?

AntonioMontero escribió:Existe mucha controversia al respecto sobre el tema de la muerte. Algunos afirman que sucederá como ocurrio en la parábola del rico y lázaro. Otros afirman que no sucederá nada.


En este tema dejaré mi punto de vista. Que empiece el debate.


Estado actual de los muertos.


La biblia tiene la respuesta a todo, sólo hay que saber interpretarla. Muchos creen que los buenos irán al cielo y los malos al infierno una vez que mueren inmediatamente. Pero la biblia da otra respuesta. La biblia compara la muerte a un sueño.


Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. Eclesiastes 9:5.



 Y Jehová dijo a Moisés: He aquí, tú vas a dormir con tus padres. Deuteronomio 31:16.



¿Y por qué no quitas mi rebelión, y perdonas mi iniquidad? Porque ahora dormiré en el polvo,Y si me buscares de mañana, ya no existiré. Job 7:21



Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua. Daniel 12:2



Este versículo es importante porque esta arraigado con apocalipsis capítulo 20.


Y entrando, les dijo (Jesús): ¿Por qué alborotáis y lloráis? La niña no está muerta, sino duerme. Marcos 5:39



En ninguna parte dijo Jesús que la niña estaba en las atrocidades del infierno o en un precioso paraíso, solo se encontraba "durmiendo".




Hasta aquí he compartido varios versículos donde se compara a la muerte como un estado de inconsciencia o sueño. Pero ¿qué sucede con la parábola de rico y lázaro?


La parábola de rico y lázaro.


La Parábola se halla en Lucas 16 del versículos 19 al 31.


Básicamente la parábola enseña de que los justos como Lázaro será triunfante, porque esperaremos la vida eterna. Pero para las impíos como el Rico será de tormento. Es un acontecimiento futuro porque cuando el Rico estuvo sepultado se encontraba en el Hades 16:22,23. Y el Seól o Hades (que es lo mismo pero varía entre el idioma hebreo y griego), significa sepultura. Un lugar donde vamos todos. Cuando Cristo habla del infierno la palabra no es Seol ni Hades, es Gehena. Y Gehena significa "valle de Hinón", un vertedero que se encontraba afuera de la ciudad donde quemaban basura y cadáveres de personas que no merecían ser enterradas. Entonces el Rico se encontraba sepultado bajo tierra y simbólicamente era atormentado porque sabía cual iba a ser su terrible destino.


Espero sus opiniones.

Estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices , menos en una cosa, en la palabra infierno, que más o menos significa lo mismo en la traducción de Seol, y hades.

La  Enciclopedia Larusse(1981, vol.5 pág. 5201)dice  " bajo infierno": Originariamente, la voz designaba lo que queda situado "más abajo", o "inferior" al espectador. Así pues la palabra "infierno" originalmente no comunico ninguna idea de calor o tormento, sino simplemente la de un lugar"más abajo" o inferior" , de modo que su significado era muy similar al de Seol en hebreo.  Es interesante que incluso en la actualidad esta palabra significa, según la misma enciclopedia, "lugar, subterráneo en en que sienta la rueda y artificio con que se mueve la maquina de la tahona,panadería en la actualidad.
Es comprensible lo que dice esta enciclopedia, porque no tiene sentidos que los muertos que según (Eclesiástes 9:5) " Los muertos están inconscientes, no siente, si no fuera así como hoy día se incineran a las personas que mueren, menudo dolor sería.

Lo que no significa lo mismo, es el Gheena, que en literal significa lo que tu dices era el basurero común en el tiempo de Jesús, por eso lo ilustro para decir que los que son dignos del Gheena, tendrán destrucción eterna, pero que no es literal como el de el tiempo de Israel porque alli se echará a la muerte y al hades, que no son cosas que puedan ni sufrir ni sentir ni nada, de nada, solo significa que desaparecerán para siempre
Saludos

Marcos 12:24 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios?








25 Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos.








26 Pero respecto a que los muertos resucitan, ¿no habéis leído en el libro de Moisés cómo le habló Dios en la zarza, diciendo: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob^?








27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.



¿En qué momento se realiza la resurrección de los muertos?

Si el Señor se refiere a que es Dios de Abraham, de Isaac a Moisés, cuando en ese momento de la historia ya habían muertos y que no es Dios de muertos, significa que éstos ya resucitaron y no están dormidos, sino como pueden ser de Dios de personas inanimadas o dormidas.

¿Por qué habría el Señor de enseñar la historia del rico y Lázaro, sino para ilustrar el estado que guardan después de muerto el cuerpo?

¿Es sólo al ladrón arrepentido y creyente de Jesús como Dios el único que está en el paraíso?

¿Por qué se llevó Dios a Enoc y a Elías vivos, los cuales fueron arrebatados, sino para gozar de la gloria eterna en los cielos o piensan que ven a los demás dormidos y son ellos los únicos despiertos?