Re: La "divinidad de Cristo" ...

por **alvife** Jue 02 Jun 2011, 5:48 pm

sefora7 escribió:alvi porque siempre le dices al señor EL CREADOR y nunca lo llamas Dios o señor?, shalom. :roll:

Sencillo Sefy ... ;)

TODOS sabemos que existe un Dios Verdadero ... ;)

Quién está completamente seguro de que lo conoce totalmente (lo dudo), lo llama como "lo conoce" ... ;)

Para evitar "polémicas" prefiero decirle EL CREADOR ;)

Cariños

Alfonso

por Invitado Jue 02 Jun 2011, 5:56 pm

alvi, ¿ crees que Dios es onmipresente ?.

por **alvife** Jue 02 Jun 2011, 6:55 pm

sefora7 escribió:alvi, ¿ crees que Dios es onmipresente ?.

Sefy:

EL CREADOR es Uno y es "una" persona ;)

Tiene un lugar establecido para su morada ... ;)

No tiene un cuerpo material pero si Uno espíritual ... ;)

¿Qué opinas? ... ;)

Alfonso

por Invitado Jue 02 Jun 2011, 7:14 pm

decirte alvi que eternamente existe 3 personas que son EL CREADOR COMO TU LO LLAMAS,EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO,que son iguales en poder y gloria y poseen los mismos atributos,uno de esos atributos es la onmipresencia,lo que significa que esta en todo lugar al mismo tiempo y que no esta confinado a un sitio (1 R 8:27; Jer 23:24).SHALOM.

por **alvife** Jue 02 Jun 2011, 7:48 pm

sefora7 escribió:decirte alvi que eternamente existe 3 personas que son EL CREADOR COMO TU LO LLAMAS,EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO,que son iguales en poder y gloria y poseen los mismos atributos,uno de esos atributos es la onmipresencia,lo que significa que esta en todo lugar al mismo tiempo y que no esta confinado a un sitio (1 R 8:27; Jer 23:24).SHALOM.

Sefy:

Te comprendo, tu tienes tú creencia, o como te dije antes:

Es la forma en que conoces a EL CREADOR; pero como también te dije antes: dudo mucho que alguien lo conozca plenamente o completamente.

Así tú lo llamas "Padre, Hijo y Espíritu Santo" pero, EL CREADOR es UNO ... ;)

Otros lo llamarán Jehová, Yavhé, Jesús, Señor, etc ... :shock:

Pero que lo conozcan, conozcan ...

Saludos

Alfonso

por **Evangelista** Jue 02 Jun 2011, 8:59 pm

alvife escribió:
sefora7 escribió:decirte alvi que eternamente existe 3 personas que son EL CREADOR COMO TU LO LLAMAS,EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO,que son iguales en poder y gloria y poseen los mismos atributos,uno de esos atributos es la onmipresencia,lo que significa que esta en todo lugar al mismo tiempo y que no esta confinado a un sitio (1 R 8:27; Jer 23:24).SHALOM.

Sefy:

Te comprendo, tu tienes tú creencia, o como te dije antes:

Es la forma en que conoces a EL CREADOR; pero como también te dije antes: dudo mucho que alguien lo conozca plenamente o completamente.

Así tú lo llamas "Padre, Hijo y Espíritu Santo" pero, EL CREADOR es UNO ... ;)

Otros lo llamarán Jehová, Yavhé, Jesús, Señor, etc ... :shock:

Pero que lo conozcan, conozcan ...

Saludos

Alfonso

Alvife : P.D. Se me olvidaba decirte:
Yo sé que Jesús -Miguel- es el primogénito de EL CREADOR,y no EL CREADOR, como muchos creen.

Claro , y tambien otros llaman a Jesús, Miguel siendo que Jesús, es el mismo Creador , el mismo Dios .Y como tu dices Pero que lo conoscan , , siendo asi lo que si viene bien decir, es decirte eso mismo ,que lo conoscas .
Bendi.

por **alvife** Jue 02 Jun 2011, 9:39 pm

Judith:

El que tú "conozcas" varios nombres como Jesús, Miguel, Gabriel, Alfonso, Jehová, Yavhé, Señor, etc. ...

No implica necesariamente que conozcas a EL CREADOR (Dios) ... ;)

Alfonso

por **Evangelista** Jue 02 Jun 2011, 11:59 pm

alvife escribió:Judith:

El que tú "conozcas" varios nombres como Jesús, Miguel, Gabriel, Alfonso, Jehová, Yavhé, Señor, etc. ...

No implica necesariamente que conozcas a EL CREADOR (Dios) ... ;)

Alfonso

Eso lo podras decir tú de ti mismo , por qué yo sé en el Dios que he Creido y en el cual he puesto mi confianza :

Porque niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado es asentado sobre su hombro. Y se llamará El Admirable, El Consejero, El Dios, El Fuerte, El Padre Eterno, El Príncipe de Paz.

Bendi.

por **alvife** Vie 03 Jun 2011, 1:22 am

alvife escribió:***

¡Obvio! mi apreciada Judith, el único que conoce plena y completamente a EL CREADOR es su propio Hijo unigénito, Jesús, del cual me citas las palabras consignadas en Isaías 9: 6 :study: ... ;)
-en donde el escritor bíblico se cuidó de atribuirle un título que pertenece sólo a el Padre de Jesús: "Dios Todopoderoso" ... ;)
;)

Yo escasamente a EL CREADOR, le conozco hasta donde EL CREADOR mismo, me lo ha permitido ... ;)

Cariños

Alfonso

por **Evangelista** Vie 03 Jun 2011, 1:32 am

alvife escribió:.

(Apoc. 1:19) dice de Jesús: "Y El puso su mano derecha sobre mí, diciendo: No temas, yo soy el primero y el último"
(Apoc. 21:6) Dice de Jesús: "También me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tiene sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida"

En Isaías 44:6 se nos dice: "Así dice YHWH, el Rey de Israel, y su Redentor, el SEÑOR de los ejércitos: "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios."

Jesús dice que es "El Primero y el último", y YHWH dice de Si mismo "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios."

¿No será que Jesús y YHWH son UNO?

¿Me lo puede explicar alguno de esos, que niegan la Divinidad de Cristo?

(Apoc. 2:7, 11, 17, 29; 3:6, 13, 22) Repite tantas veces: "...oiga lo que el Espíritu dice...".

¿No era Jesús quien hablaba a Juan? ¿No será que Jesús y el Espíritu Santo son UNO?

¿Me lo puede explicar alguno de esos , que niegan la Divinidad de Cristo?

(Apoc. 3:21) Dice Jesús "yo también vencí y me senté con mi Padre en su trono"

¿Cómo es posible que Jesús se siente en el Trono de Dios?

¿Me lo puede explicar alguno de esos , que niegan la Divinidad de Cristo?

(Apoc. 5:6) Dice "...Y vi en medio del trono (...) a un Cordero..."
(Apoc. 7:17) Dice: "...pues el Cordero en medio del trono los pastoreará..."

¿Cómo es posible que Jesús esté en medio del Trono? y... ¿No dice la Escritura que "YHWH es mi pastor" (Sal. 23:1)

¿Me lo puede explicar alguno de esos , que niegan la Divinidad de Cristo?

como Tú ...

por **alvife** Vie 03 Jun 2011, 1:56 am

alvife escribió:
alvife escribió:***

¡Obvio! mi apreciada Judith, el único que conoce plena y completamente a EL CREADOR es su propio Hijo unigénito, Jesús, del cual me citas las palabras consignadas en Isaías 9: 6 :study: ... ;)
-en donde el escritor bíblico se cuidó de atribuirle un título que pertenece sólo a el Padre de Jesús: "Dios Todopoderoso" ... ;)
;)

Yo escasamente a EL CREADOR, le conozco hasta donde EL CREADOR mismo, me lo ha permitido ... ;)

Cariños

Alfonso

por **Evangelista** Vie 03 Jun 2011, 1:59 am

¿Me lo puede explicar alguno de esos, como tu , que niegan la Divinidad de Cristo?

(Apoc. 5:12) Dice: "El Cordero que fue inmolado digno es de recibir el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, el honor, la gloria y la alabanza".
(Apoc. 5:13) Dice: "Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos"

Jesús recibe aquí una misma adoración y gloria que el Padre. Sin embargo dice la Escritura (por poner solo un ejemplo): "Por amor mío, por amor mío, lo haré, porque ¿cómo podría ser profanado mi nombre? Mi gloria, pues, no la daré a otro" (Isaías 48:11).

Si YHWH no comparte Su Gloria con nadie, ¿Cómo se explican ,los , que niegan la Divinidad de cristo los versículos citados de Apocalipsis?

por **alvife** Vie 03 Jun 2011, 2:12 am

Judith:

Ya te lo había dicho si mal no recuerdo:

Mientras fue humano el unigénito Hijo de Dios, no fue un "Dios-hombre".- ;)

Alfonso

por **Evangelista** Vie 03 Jun 2011, 11:12 am

alvife escribió:Judith:

Ya te lo había dicho si mal no recuerdo:

Mientras fue humano el unigénito Hijo de Dios, no fue un "Dios-hombre".- ;)

Alfonso

Proverbios 9:8 No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca; reprende al sabio, y te amará.Proverbios 23:9 No hables a oídos del necio, porque despreciará la sabiduría de tus palabras.

No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los puercos; no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen.

por **alvife** Vie 03 Jun 2011, 2:00 pm

Admin escribió:
Proverbios 9:8 No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca; reprende al sabio, y te amará.Proverbios 23:9 No hables a oídos del necio, porque despreciará la sabiduría de tus palabras.

No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los puercos; no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen.

Judith:

Como ya te lo dije por mensaje interno, yo Alfonso, no le creo a los "pastores", "guías espirituales", "obispos", "ancianos", "papas", "hermanos", "etc.", "etc" ... lo que digan,... le SUPER CREO a el Apóstol Juan quien escribió:

"Pero estas se han escrito para que CREAÍS que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que, CREYENDO, tengaís vida en su nombre." ;)

Juan 20: 31 :study:

Versión REINA-VALERA 1995.-

Otra cosa hubiera sido, que hubiese escrito:

"Para que creaís que Jesús es EL CREADOR" ;)

Cariños

Alfonso :study:

por **Evangelista** Vie 03 Jun 2011, 2:17 pm

alvife escribió:
Admin escribió:
Proverbios 9:8 No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca; reprende al sabio, y te amará.Proverbios 23:9 No hables a oídos del necio, porque despreciará la sabiduría de tus palabras.

No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los puercos; no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen.

Judith:

Como ya te lo dije por mensaje interno, yo Alfonso, no le creo a los "pastores", "guías espirituales", "obispos", "ancianos", "papas", "hermanos", "etc.", "etc" ... lo que digan,... le SUPER CREO a el Apóstol Juan quien escribió:

"Pero estas se han escrito para que CREAÍS que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que, CREYENDO, tengaís vida en su nombre." ;)

Juan 20: 31 :study:

Versión REINA-VALERA 1995.-

Otra cosa hubiera sido, que hubiese escrito:

"Para que creaís que Jesús es EL CREADOR" ;)

Cariños

Alfonso :study:

(Apoc. 5:12) Dice: "El Cordero que fue inmolado digno es de recibir el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, el honor, la gloria y la alabanza".
(Apoc. 5:13) Dice: "Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos"

Jesús recibe aquí una misma adoración y gloria que el Padre. Sin embargo dice la Escritura (por poner solo un ejemplo): "Por amor mío, por amor mío, lo haré, porque ¿cómo podría ser profanado mi nombre? Mi gloria, pues, no la daré a otro" (Isaías 48:11).

Si YHWH no comparte Su Gloria con nadie, ¿Cómo se explican los , que niegan la Divinidad de cristo los versículos citados de Apocalipsis?

(Apoc. 17:14) Dice de Jesús: "Estos pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque El es Señor de señores y Rey de reyes"
(Apoc. 19:16) Dice de Jesús: "Y en su manto y en su muslo tiene un nombre escrito: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES"

Sin embargo la Escritura dice de YHWH: "Porque YHWH vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores." (Dt. 10:17), "Dad gracias al Señor de señores, porque para siempre es su misericordia" (Sal. 136:3), "...la cual manifestará a su debido tiempo el bienaventurado y único Soberano, el Rey de reyes y Señor de señores; el único que tiene inmortalidad y habita en luz inaccesible; a quien ningún hombre ha visto ni puede ver. A El sea la honra y el dominio eterno. Amén." (1ª Tim. 6:15-16).

¿Me lo puede explicar, por favor, los que niegan la Divinidad de Cristo?

(Apoc. 20:6) Dice: "Bienaventurado y santo es el que tiene parte en la primera resurrección; la muerte segunda no tiene poder sobre éstos sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con El por mil años."

¿Cómo es posible que seamos sacerdotes de "Dios y de Cristo"? ¿Porqué dice después que "reinarán con Él" y no con "Ellos"?

Por favor, espero una explicación de los , que niegan que Jesús y YHWH sean Una misma esencia.

(Apoc. 21:22) Dice: "Y no vi en ella templo alguno, porque su templo es el Señor, el Dios Todopoderoso, y el Cordero"

¿Cómo dice la Escritura que el Templo (lugar de la presencia de YHWH- será "Dios Todopoderoso" -YHWH- y "el Cordero" -Jesús-?

(Apoc. 21:23) Dice: "La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que la iluminen, porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera"

¿Cómo dice aquí que Jesús es la Lumbrera (para entendernos, la fuente de la Luz) y que es la gloria de Dios la que ilumina la Ciudad (para entendernos, la luz)?

¿Es que la Luz de Dios, Su Gloria, procede de Jesús?

Nuevamente espero una respuesta o explicación ,

(Apoc. 22:3) Dice: "y el trono de Dios y del Cordero estará allí, y sus siervos le servirán. Ellos verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes"

¿Porqué habla de UN trono y no de DOS? ¿Porqué dice "Estará" y no "Estarán"? ¿Porqué dice SU Rostro y SU Nombre hablando de dos personas (Dios y Jesús el Cordero)?

Los que niegan la Divinidad de Jesús (Divinidad con mayúscula) ¿Me lo pueden explicar?

por **alvife** Vie 03 Jun 2011, 2:58 pm

Judith:

Juan tambien escribió el libro de Apocalipsis y lo completó de escribir en el año noventa y seis (96).-

Su Evangelio, el Evangelio de Juan, lo terminó el Juancho dos años después de haber escrito el Apocalipsis, o sea, en el año noventa y ocho (98) :study: ;) ;) :study:

Alfonso

por **Evangelista** Sáb 18 Jun 2011, 3:04 pm

alvife escribió:Judith:

Juan tambien escribió el libro de Apocalipsis y lo completó de escribir en el año noventa y seis (96).-

Su Evangelio, el Evangelio de Juan, lo terminó el Juancho dos años después de haber escrito el Apocalipsis, o sea, en el año noventa y ocho (98) :study: ;) ;) :study:

Alfonso

Jajaja ¿ que dices de Juancho ? jeje ayayay, veamos:

Digo la verdad en Cristo; no miento, puesto que mi conciencia da testimonio conmigo en espíritu santo, de que tengo gran desconsuelo e incesante dolor en mi corazón. Porque podría desear que yo mismo fuera separado del Cristo como el maldito a favor de mis hermanos, mis parientes según la carne, que, como tales, son israelitas, a quienes pertenecen la adopción como hijos y la gloria y los pactos y la promulgación de la Ley y el servicio sagrado y las promesas;a quienes pertenecen los antepasados y de quienes ^( Provino) el Cristo según la carne :DIOS, que está sobre todos , ( sea) bendito para sienpre .Amén.

¿O este otro?

Como creyente que soy en Cristo, estoy diciendo la verdad, no miento. Además, mi conciencia, guiada por el Espíritu Santo, me asegura que esto es verdad: tengo una gran tristeza y en mi corazón hay un dolor continuo, pues hasta quisiera estar yo mismo bajo maldición, separado de Cristo, si así pudiera favorecer a mis hermanos, los de mi propia raza. Son descendientes de Israel, y Dios los adoptó como hijos. Dios estuvo entre ellos con su presencia gloriosa, y les dio las alianzas, la ley de Moisés, el culto y las promesas. Son descendientes de nuestros antepasados; Y de su raza, en cuanto a lo humano, vino el Mesías, el cual es Dios sobre todas las cosas,alabado por siempre.Amén.

:flower:

por **alvife** Dom 19 Jun 2011, 2:08 am

Judith:

Yo le creo más a "Juanito", que a cualesquiera otros humanos, [a excepción de Jesús y los escritores bíblicos], que vivan, o que hayan vivido en este planeta ... :P

Juan 20: 29-31 :study:

Juan 21: 24, 25 :study:

Cariños
Alfonso

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