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Llamar "Padre espiritual" a tu líder ¿Es esto en verdad bíblico?

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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por ZARGOTEAM Lun 10 Dic 2012, 5:00 am

Muchas ocasiones he escuchado que los cristianos dicen “el que persevere hasta el fin ése será salvo”, a qué se refieren específicamente?

EL QUE PERSEVERE EN QUÉ?

EL QUE PERSEVERE HACIENDO QUÉ?

CREES QUE SE REFIERA A ESTAR ALEJADO DEL PECADO?

CÓMO INTERPRETAS TAL VERSÍCULO DE LA BIBLIA?


Mt 24:13 13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

Coméntalo para edificación.
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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por AntonioMontero Lun 10 Dic 2012, 3:11 pm

según el diccionario RAE, perseverar Del lat. perseverāre).
1. intr. Mantenerse constante en la prosecución de lo comenzado, en una actitud o en una opinión.
2. intr. Durar permanentemente o por largo tiempo.

En otras palabras, mantenerse constante en algo. Pero ¿A que se refiere con el texto? La respuesta aparece un poco atrás.

4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.

5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.

6 Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.

7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares.

8 Y todo esto será principio de dolores.

9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.

10 Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.

11 Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos;

12 y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará.

Entonces, ¿Que quiso decir Cristo?, que el que continúa a su lado, de manera constante, en medio de la tribulación, será salvo. Tal como nos prometió en apocalipsis 2:7 "El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios."
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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por ZARGOTEAM Lun 10 Dic 2012, 6:42 pm

gracias por tu comentario Datenshi, esperemos que sea el primero de muchos.


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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por iskonic Dom 16 Dic 2012, 5:53 pm

ZARGOTEAM escribió:
Muchas ocasiones he escuchado que los cristianos dicen “el que persevere hasta el fin ése será salvo”, a qué se refieren específicamente?

EL QUE PERSEVERE EN QUÉ?

EL QUE PERSEVERE HACIENDO QUÉ?

CREES QUE SE REFIERA A ESTAR ALEJADO DEL PECADO?

CÓMO INTERPRETAS TAL VERSÍCULO DE LA BIBLIA?


Mt 24:13 13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

Coméntalo para edificación.
MAS EL QUE.-esto se dice a los cristianos que han recibido el Espiritu Santo,que estan en gran tribulacíon 1Ts.1.6 PERSEVERE .- Mirad hermanos , que no haya corazón malo de incredulidad para apartarse del Dios vivo ,porque somo hechos participantes de los padecimientos juntamente con él Ro.8.17 ,con tal que retengamos firmes hasta el FIN He.3.13-14 nuestra CONFIANZA , 1JN.4.17 CONFIANZA .-es cuando son como el Señor . HASTA EL FIN .-para que seais probados y tendreis tribulación ,SE FIEL HASTA LA MUERTE Ap.2.10 , ESTE .-1Jn.2.5 SERÁ .-FUTURO SALVO.-Ro.5.9 salvos de la ira ,
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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por ZARGOTEAM Dom 16 Dic 2012, 7:01 pm

Gracias iskonic por tu comentario
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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por ZARGOTEAM Jue 20 Dic 2012, 2:09 am

El tema se abrió con la finalidad de examinar lo que muchos de nosotros como cristianos citamos y que en éste caso se encuentra precisamente en Mt 24: 13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

Si damos lectura a todo el pasaje (Mateo 24:3-13) nos podremos percatar que Jesucristo estaba alertando a los discípulos que en privado le estaban preguntando sobre las señales que habrían sobre su segunda venida y las del fin del siglo, del versículo tres al ocho podemos contemplar la forma que Jesucristo les previno sobre las cosas que vendían, a efecto de evitar ser engañados.

Mat 24:3 Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo? 4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe. 5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán. 6 Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin. 7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares. 8 Y todo esto será principio de dolores.

También les advirtió que la tribulación y la muerte, el ser aborrecido por toda la gente a causa del nombre de Jesucristo lo verían en sus vidas y que por ello muchos tropezarían y se entregarían unos a otros, que por causa de su nombre muchos que se dicen cristianos se aborreceran unos a otros.

9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.10 Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.

Les advirtió además que después de ello aparecerían muchos falsos profetas y que estos engañarían a muchos y que por causa de que la maldad se multiplicara, el amor de muchos enfriará.

11 Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos; 12 y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará.

Les dijo también que sí a pesar de la tribulación, aborrecimiento y muerte por causa del nombre de Jesucristo, PERSEVERAN HASTA EL FIN, SERÁN SALVOS.


13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

Preguntas realizadas al inicio del tema:

EL QUE PERSEVERE EN QUÉ?
Ostentándose como cristiano en el tiempo hay que la tribulación el aborrecimiento y la muerte por causa del nombre de Jesucristo estén presentes.
EL QUE PERSEVERE HACIENDO QUÉ?
Diciendo a todo el mundo que le rodea que Jesucristo es su Señor y Salvador, a pesar del riesgo de perder la vida por confesarle de esta manera.
CREES QUE SE REFIERA A ESTAR ALEJADO DEL PECADO?
No, definitivamente el versículo de Mateo 24: 13 no se refiere a que perseveremos alejados del pecado, este pasaje se refiere a que en esos momentos tan difíciles de tribulación, aborrecimiento y muerte, debemos seguir confesando al mundo pecador que nos rodea que Jesucristo es nuestro único y suficiente Salvador, sin temer que nos odien o aborrezcan o nos priven de la vida por confesar ser cristianos.
QUE DIOS SIGA GUARDÁNDOLES.






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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por Maikol Mar 01 Ene 2013, 10:24 pm

Estimados Hermanos:

El Hermano Zargoteam dijo lo siguiente:

"CREES QUE SE REFIERA A ESTAR ALEJADO DEL PECADO?
No, definitivamente el versículo de Mateo 24: 13 no se refiere a que perseveremos alejados del pecado,
este pasaje se refiere a que en esos momentos tan difíciles de
tribulación, aborrecimiento y muerte, debemos seguir confesando al mundo
pecador que nos rodea que Jesucristo es nuestro único y suficiente
Salvador, sin temer que nos odien o aborrezcan o nos priven de la vida
por confesar ser cristianos.

QUE DIOS SIGA GUARDÁNDOLES."

Estoy de acuerdo con esta opinion, pero tambien deseo agregar que la biblia enseña que toda desobediencia es considerada como pecado y si por ejemplo algun creyente en esa situación niega a Jesus, eso es tambien es pecado.

Que el Señor los bendiga, saludos
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Mensaje por ZARGOTEAM Mar 01 Ene 2013, 10:40 pm

La biblia habla claramente de la apostasía, éso es precisamente lo que hará que muchos se pierdan.
Dios y Jesucristo desde un principio saben quién creerá y quien no, por ello la seguridad de Cristo al decir:

Jn 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.64 Pero hay algunos de vosotros que no creen. Porque Jesús sabía desde el principio quiénes eran los que no creían, y quién le había de entregar. 65 Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre.

Y sí, todo lo que no proviene de fe, es pecado.
Saludos
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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por HERALDODECRISTO Sáb 05 Ene 2013, 2:41 am

El que persevere mostrando su fe, a traves de las obras como el amor. El contexto es el amor.

La causa del enfruamiento es la maldad, sea esta porque sus famuliares u otros los entreguen o por cualquier otra maldad.

Pero el punto no es que algo curcunstancial como la persecusion, o la maldad de sus familiartes, sino cualquier tipo de maldad.
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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por HERALDODECRISTO Sáb 05 Ene 2013, 2:44 am

El amor de muchos se enfriara.

El que persevere en amor caliente, ese sera salvo, ¡salvo de la muerte? No, solo se puede referir a la salvacion eterna. ¡que del que no persevere hasta el fin? Pues sera condenado...
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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por HERALDODECRISTO Sáb 05 Ene 2013, 2:44 am

Hasta mañana, debo descansar.
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Mensaje por ZARGOTEAM Sáb 05 Ene 2013, 3:43 am

HERALDODECRISTO escribió:El que persevere mostrando su fe, a traves de las obras como el amor. El contexto es el amor.

La causa del enfruamiento es la maldad, sea esta porque sus famuliares u otros los entreguen o por cualquier otra maldad.




Pero el punto no es que algo curcunstancial como la persecusion, o la maldad de sus familiartes, sino cualquier tipo de maldad.



Precisamente Heraldo! PERSEVERAR EN LA FE HASTA EL FIN, ése es el meollo del asunto, aún a riesgo de tu propia vida.
Dicho de otra manera debes mantenerte sobre el autobús hasta llegar a tu destino final, NO BAJARTE ANTES, siendo Jesucristo el vehículo y el Padre celestial el destino.

El amor es algo que ineludiblemente debe aparecer en toda nuestra vida como cristianos que somos, en todos y cada uno de nuestros actos. Todo lo debemos hacer POR AMOR, como dice en 1ª Cor 13:1-8
El Espíritu Santo es el motor en tu vida y el amor como el combustible.

Saludos
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Mensaje por ZARGOTEAM Sáb 05 Ene 2013, 3:46 am

HERALDODECRISTO escribió:Hasta mañana, debo descansar.

Que descanses.
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EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO Empty Re: EL QUE PERSEVERE HASTA EL FIN, ÉSE SERÁ SALVO

Mensaje por Maikol Sáb 05 Ene 2013, 11:57 pm

Estimados Hermanos:

Deseo agregar algo mas respecto al contexto donde fue dicha la frase "El que persevere hasta el fin, este sera salvo"

El verso 3 de Mateo 24 nos dice que Jesus enseño a su IGLESIA como sera su venida porque los "discipulos" eran su verdadera Iglesia pues ellos creian en Jesus y lo habian dejado todo por El. La Palabra nos enseña que: "Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús" (Gal 3:28)

Todo hombre que cree en Cristo pasa a formar parte de su cuerpo, que es su Iglesia, por mas que sean de origen Judio. Cuando Jesus dice que "El que persevere hasta el fin, este sera salvo" lo esta diciendo a su verdadera Iglesia y no a los Judios como muchos afirman equivocadamente, porque en el verso 3 de Mat 24 dice que:"...los discipulos (su Iglesia) se le acercaron APARTE..." o sea que Jesus ¡¡¡No estaba hablando con los judios!!! sino que fue un mensaje exclusivo para su Iglesia.

Y para comprender mejor este punto vemos que Jesus termino de hablar con su Iglesia (discipulos) recien en Mat 26:1 "Cuando hubo acabado Jesús todas estas palabras, dijo a sus discípulos:.."

Podemos ver que Jesus comienza a revelar un mensaje unicamente para su Iglesia en Mat 24:1 y concluye en Mat 26:2; analizando esto podemos sacar conclusiones:

a) La frase "El que persevere hasta el fin, este sera salvo" es para la Iglesia y no para los Judios

b) La Iglesia estara presente durante la Tribulacion pues El dijo que hay que perseverar hasta el FIN y no dijo que hay que perseverar hasta el arrebatamiento.

Bendiciones hermanos, saludos
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Mensaje por ZARGOTEAM Dom 06 Ene 2013, 12:34 am

Maikol dijo:
a) La frase "El que persevere hasta el fin, este sera salvo" es para la Iglesia y no para los Judios

b) La Iglesia estara presente durante la Tribulacion pues El dijo que hay que perseverar hasta el FIN y no dijo que hay que perseverar hasta el arrebatamiento.



Maikol creo que te equivocas al creer que la Iglesia es ajena a los judíos, ya que muchos de éstos son parte de ella, el texto que ocupas te desdice claramente Gal 3:28

Y por cuanto dices que la Iglesia estará presente en la tribulación porque hay que perseverar hasta el fin, creo que también te equivocas pues denotas que los seres humanos deberemos permanecer vivos hasta que llegue la gran tribulación, cuando en realidad se refiere hasta el fin de tu vida.

Sería imposible que todos los seres humanos viviéramos hasta ése día, y conforme a tu razonamiento así parece.

Además quiero mencionarte que la biblia dice que DIOS nos creó en Cristo para salvación por medio de Él, por aquello que dices: "Todo hombre que cree en Cristo pasa a formar parte de su cuerpo"
Saludos

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Mensaje por Maikol Lun 07 Ene 2013, 5:01 pm

Estimado Zargo:

Los judios que creyeron en Jesus son la Iglesia, pero los Judios que no creyeron en El, sino que lo mataron no son lo mismo y Jesus tenia un mensaje diferente para cada uno de ellos, por esa razon el siempre hablaba en parabolas: (Mat 13)


10. Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
11.
El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los
misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.
"El que persevere hasta el FIN, este sera salvo"; fijate en Mat 24:3 los discipulos le preguntan a jesus por el FIN DEL SIGLO; ¿Te das cuenta que significa la palabra FIN? Jesus les esta hablando sobre el FIN del siglo y no sobre el fin de la vida de cada creyente como Tu crees.

Debes darte cuenta de que Jesus estaba hablando con su Iglesia, con sus escogidos, con los que creian el El pues le preguntaron por su venida; y por mas que ellos de eran de origen judio, lo fundamental es que ellos eran su verdadera iglesia y no como los otros judios que procuraban matarlo.

Que el Señor te bendiga. Saludos
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Mensaje por ZARGOTEAM Jue 10 Ene 2013, 2:10 am

Mat 24:3 δε G1161:CONJ pero επι G1909:PREP sobre ορους G3735:N-GSN montaña ελαιων G1636:N-GPF Olivos αυτω G846:P-DSM a él μαθηται G3101:N-NPM aprendedores ιδιαν G2398:A-ASF propio
(privado) ειπε G3004:V-2AAM-2S Di ποτε G4219:PRT-I ¿cuándo εστας G1510:V-FDI-3S será τι G5101:I-ASN qué σημειον G4592:N-NSN señal σης G4674:S-2GSF de tu και G2532:CONJ y του G3588:T-GSM de la cuándo serán estas cosas, (tales cosas no son en un solo acto)
3.- que señal habrá del fin del siglo ( que habrá antes del fin de la edad) ο G3588:T-NSM El υπομεινας G5278:V-AAP-NSM habiendo

aguantado τελος G5056:N-ASN finalización σωθησετας G4982:V-FPI-3S será librado

No dice que el que persevere hasta el fin del siglo, dice que el que soporte todo lo que menciona en los versículos 4 al 12 ÉSE SERÁ LIBRADO.

Por otro lado, Jesucristo siempre enseñaba por parábolas, para que SÓLO ENTENDIERAN los que debían entender, y su Iglesia somos todos aquellos que le hemos aceptado como señor y salvador SIN IMPORTAR LA NACIONALIDAD O EL SEXO, el texto que agregaste así lo dice claro.



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Mensaje por Maikol Sáb 12 Ene 2013, 3:32 am

Estimado Zargoteam:

Saludos en la Paz de Cristo

Ud. dijo:
"No dice que el que persevere hasta el fin
del siglo, dice que el que soporte todo lo que menciona en los
versículos 4 al 12 ÉSE SERÁ LIBRADO."

Error hermano ya que en el verso 6Jesus dice: "...pero aun no es el fin" pues todo esto sera "...principio de dolores" (v8); en los versos del 4 al 12 se nos dice que esto solo sera apenas el comienzo de la afliccion y del FIN DEL SIGLO y en el verso 14 recien comienza el FIN: "...Y sera predicado este evangelio del Reino en todo el mundo para testimonio de las naciones y entonces vendra el FIN"
En el verso 15 en adelante Jesus describe el FIN DEL SIGLO propiamente dicho con el inicio de la gran Tribulacion
Pero el verso mas importante es el 22:


Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.
Jesus nos enseña que habra tanta maldad, muerte, injusticia, iniquidad, desastres naturales, terror, sufrimiento, guerras, persecucion y muerte de cristianos (v9) que muchos creyentes perderan su firmeza pues se odiaran y se traicionaran entre ellos (v10) muchos creyentes seran engañados (v11) por lo cual muchos se decepcionaran.
Toda esta enorme calamidad enfriara el amor de muchos creyentes (v12) y con el transcurrir de la tribulacion la FE se debilitara, comenzaran las dudas, el temor y, desgraciadamente, la incredulidad, pues ya lo dijo el Señor: "Os digo que pronto les hará justicia. Pero cuando venga el Hijo del Hombre, ¿hallará fe en la tierra? (Luc 18:8)
Por esa razon la palabra dice: "..si aquellos dias no fuesen acortados, NADIE SERIA SALVO..." aqui no esta hablando de la vida del cuerpo, sino de la salvacion del alma, de la vida eterna, Jesus esta diciendo que si todas esas aflicciones que someteran a los creyentes no fuesen acortadas; ningun cristiano hubiese podido resistir, todos habrian abandonado; incluso los escogidos hubiesen desertado, pero: "...mas por causa de los escogidos, aquellos dias seran acortados"
Dios decide acortar la calamidad para que pueda salvar su alma los escogidos; esta es la razon de la frase "El que persevere hasta el FIN, este sera salvo"; se debe perseverar en el amor, en la fe; y aquellos que lo hagan, seran preservados por el Señor.

Hasta la proxima, saludos

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Mensaje por ZARGOTEAM Sáb 12 Ene 2013, 4:36 pm

Hola Maikol! Recibe un cordial saludo en Cristo.

Lo que mencionas en tu aporte es precisamente lo que te he veido diciendo, que los cristianos que puedan soportar tales calamidades MANTENIENDO A CRISTO COMO A SU SEÑOR, ésos serán salvos, cuando las dificultades por ser cristiano sean como las describe la biblia los resultados serán atroces, por ello Dios ha acortado ésos días para que podamos resistir y ser salvos.

Te dije que en los momentos de paz, proclamar que eres cristiano porque no existen consecuencias, no hay mérito alguno, en cambio cuando te aborrecen y puedes perder la vida por ello, cuando el amor se puede enfriar en tí y aún así te mantienes firme en Cristo, es cuando en realidad se cumple lo dicho por la palabra en los textos de Mt 24:3:-12.

Lo único que te puede dar salvación en mantenerte en Cristo, si en los momentos señalados renuncias a Él, la consecuencia es obvia.

Por otra parte, la biblia nos menciona siete señales antes del fin, todas ellas se deben cumplir antes de la venida de Cristo.
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