Re: LA SALVACION DE EFESIOS 2 ¿ES LO MISMO QUE ENTRAR AL REINO?

por **Caminito** Vie 18 Jul 2014, 11:18 pm

Maikol escribió:
Caminito escribió:
Maikol escribió:

4. Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,

5. y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,

6. y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.(Heb 6)

26. Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

27. sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.

28. El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.

29. ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?

30. Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.

31. ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!(Heb 10)

Estos textos demuestran que un cristiano SI PUEDE recaer en el pecado al cual ya habia renunciado al conocer la verdad.

Saludos

Para interpretar un pasaje, debes ponerlo en el contexto histórico del libro; y muy especialmente el libro de Hebreos, debe ser visto desde el contexto para quien va dirigido y luego, así, poder interpretado de manera correcta.

Este pasaje merece ser tomado en un tema aparte.

¿Quieres tener la razón? Siempre encontrarás textos que digan cosas que crees y para ello usarás métodos de interpretación incorrecta que justifiquen tu postura.

La interpretación bíblica es una ciencia exacta que debe ser observada para entender lo que dice la escritura.

¿Quieres la verdad? asegúrate de ser hijo de Dios primero, solicitar a Dios de entendimiento para ver su voluntad con el fin de obedecerla y humildemente solicitar su dirección reconociendo que las cosas espirituales, sólo se entienden por el Espíritu.

tu hablas pero lo que menos haces es dar la explicacion a los textos citados.

Te equivocas terriblemente cuando dices que la interpretacion es una ciencia exacta; nada mas alejado de la realidad. La interpretacion nada tiene que ver con la ciencia, sino que la da el E, Santo a quien el quiera darsela;

24:45 Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras; (Luc)

Aqui se enseña que depene de Dios la interpretacion y no de la ciencia como tu crees.

La ciencia de estudio bíblico se llama Hermenéutica. El Espíritu Santo ha hecho su obra perfecta al inspirar su palabra a los santos hombres de Dios que escogió para ese propósito.

Pero de no observar la gramática, contexto del texto, contexto cultural e histórico y bíblico; la interpretación siempre será equivocada.

Una vez obtenido la perfecta interpretación de la escritura, el Espíritu Santo ilumina el corazón para mostrar su aplicación, aportando lo que muchos llaman el ghema de la palabra, diferenciándolo con el logos. Lo que implica una orden de Dios que debe cumplirse.

Como esta explicación el libro de Hebreos, debe ser motivo de estudio aparte.

No puedo explicarte, porque para que exista un comunicador, es indispensable un receptor y tu no quieres serlo.

Sin la ciencia bíblica, humildad y espiritualidad auténtica, los hombres imponen su doctrina al texto y caen en errores garrafales como muchos fariseos legalistas que imponían su distorsionada interpretación al texto, sin los pasos adecuados.

por **Maikol** Dom 20 Jul 2014, 4:04 am

caminito:

Cada vez que habas te equivocas mas y mas....

Hermeneutica viene de la palabra "Hermes" que era un Dios pagano, un principado satanico que era el encargado de llevar mensajes a los otros dioses satanicos.

Yo no se quien tuvo la brillante idea de poner el nombre a una disciplina que estudia la palabra de Dios en honor a un principado satanico; ¡¡¡Vaya paradoja!!!

Esto demuestra una falta de comunion con Dios en aquellos hombres que idearon la CIENCIA DE LA HERMENEUTICA como tu la llamas.

Por si no lo sabes, en el primer siglo no existia la ciencia de la hermeneutica pero los primeros cristianos estaban totalmente llenos del E. SAnto quien era El que les enseñaba todo lo necesario;esto te demuestra que no hace falta la ciencia del hombre para interpretar la biblia.

La mejor "hermeneutica" se llama E. Santo; la revelacion divina no necesita de ninguna ciencia humana para cumplir con su cometido; solo necesita corazones dispuestos y nada mas.

Ni el libro de hebreos ni ningun otro necesita de la ciencia humana ni de sabiduria humana ni nada que sea humano; solo se necesita comunion con el E. Santo y aprender a confiar en Dios unicamente.

Saludos

por **Caminito** Lun 21 Jul 2014, 10:26 pm

Maikol escribió:caminito:

Cada vez que habas te equivocas mas y mas....

Hermeneutica viene de la palabra "Hermes" que era un Dios pagano, un principado satanico que era el encargado de llevar mensajes a los otros dioses satanicos.

Yo no se quien tuvo la brillante idea de poner el nombre a una disciplina que estudia la palabra de Dios en honor a un principado satanico; ¡¡¡Vaya paradoja!!!

Esto demuestra una falta de comunion con Dios en aquellos hombres que idearon la CIENCIA DE LA HERMENEUTICA como tu la llamas.

Por si no lo sabes, en el primer siglo no existia la ciencia de la hermeneutica pero los primeros cristianos estaban totalmente llenos del E. SAnto quien era El que les enseñaba todo lo necesario;esto te demuestra que no hace falta la ciencia del hombre para interpretar la biblia.

La mejor "hermeneutica" se llama E. Santo; la revelacion divina no necesita de ninguna ciencia humana para cumplir con su cometido; solo necesita corazones dispuestos y nada mas.

Ni el libro de hebreos ni ningun otro necesita de la ciencia humana ni de sabiduria humana ni nada que sea humano; solo se necesita comunion con el E. Santo y aprender a confiar en Dios unicamente.

Saludos

Curiosa tu reacción.

Hermes era un dios de la mitología griega cuya función era la de comunicar mensajes de los dioses con los hombres, de ahí viene el nombre, no que se creyera que la disciplina proviniese de ese "dios". Como muchos otros nombres científicos, tienen sus orígenes en nombres de deidades paganas, sólo porque esa es la costumbre entre la comunidad científica y los hombres que aplicaron la ciencia llamada "Hermenéutica", así la llamaron en este mismo sentido.

Para poder interpretar la Biblia, es indispensable apelar a varias disciplinas científicas que nos ayudan a su correcta interpretación, como la gramática, el contexto cultural del pasaje, el objetivo del autor al escribirlo, el contexto del texto, el contexto bíblico como parte de la exégesis que evidentemente desconoces y tanto es así, que la menosprecias.

El Espíritu Santo es quién nos va a dar la correcta aplicación del pasaje, nos va a iluminar para entender su sentido espiritual.

¿Podrías decirme, por favor? ¿Cómo se obtiene la influencia del Espíritu Santo? ¿Sabes cómo?

por **Maikol** Mar 22 Jul 2014, 3:54 pm

Caminito:

Nuevamente estas evadiendo el tema principal; tu no quieres responder porque no puedes a los textos de Hebreos:

4. Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
5. y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
6. y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio. (Heb 6)

26. Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,
27. sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. (Heb 10)

Esto es lo que debes contestar y estar evadiendo los temas como es tu costumbre ¿OK?

Saludos

por **Caminito** Miér 23 Jul 2014, 10:29 pm

Maikol escribió:
Esto es lo que debes contestar y estar evadiendo los temas como es tu costumbre ¿OK?

Saludos

¿Cómo lo evado? He sido yo el que te ha dado las respuestas bíblicas correctas y eres tu el que evades acusándome de que evado.

No puedes decir que eres salvo, si no te sujetas al reino del Señor Jesucristo. Jesucristo es Rey y si lo aceptas como Salvador, pero no como Rey y Señor, no estás dentro del reino del Hijo Eterno del Eterno Padre.

Tu dices que puedes ser salvo, pero no estar en el reino. Tu postura es errónea.

Revisa mis aportes y verás que el tema desde hace rato que ha concluido por las evidencias escriturales que he aportado, pero no quieres reconocerlo y no sólo no lo ves, sino que me acusas de evasivo cuando el único que lo ha sido eres tu.

Todos este tema está lleno de evidencia escrita por ti y por mí. Señala en donde he evadido.

por **Maikol** Jue 24 Jul 2014, 3:49 pm

Caminito:

Claro que estas evadiendo pues yo te propuse los textos del libro de Hebreos y no los quieres contestar y te vas hacia oros temas para no contestarlos, ya te lo dije varias veces; si no quieres contestar, no lo hagas, pero no te evadas de esa manera.

Saludos

por **Caminito** Jue 24 Jul 2014, 6:49 pm

Maikol escribió:Caminito:

Claro que estas evadiendo pues yo te propuse los textos del libro de Hebreos y no los quieres contestar y te vas hacia oros temas para no contestarlos, ya te lo dije varias veces; si no quieres contestar, no lo hagas, pero no te evadas de esa manera.

Saludos

El libro de Hebreos no es el tema aquí y los versículos que, como es tu costumbre, descontextualizas, no hablan de perder la salvación, es de no aprovechar la salvación que Dios le ha dado a los hebreos y de otras cosas más que omites, porque buscas tener la razón y no buscas la verdad.

Nuevamente, si te dices salvo y no es Rey tuyo el Señor Jesucristo, vas camino al infierno.

No puedes decir que te reconciliaste con Dios y negar su señorío en tu vida.

Es como decir que ya te salvaron de padecer la horca, derivado de tus crímenes, pero sigues matando, porque no te quieres sujetar al gobierno cuyas leyes demandan que seas ejecutado por asesinato. ¿Crees que no te van a mandar a la horca? Es ilógico.

por **Maikol** Vie 25 Jul 2014, 4:08 pm

Hermanos:

Deseo que volvamos al tema de este epigrafe pues se esta desviando.

Hoy veremos que es lo que la biblia enseña respecto a ENTRAR AL REINO que no es lo mismo que la salvacion de Efesios 2:

ENTRAR AL REINO:

1- Para entrar al Reino se debe hacer la voluntad de Dios (Mat 7:21)
2- Para obtener una amplia y generosa entrada al Reino se debe ser diligente en hacer lo recomendado en los versos 5 al 8 y en el verso 10 (2 Pedro 1).
3- Para entrar al Reino se exige una santidad ( justicia) mayor que la de escribas y fariseos; nosotros estamos capacitados para lograrlo porque se nos dio el E. santo que nos ayuda en nuestra santificación. (Mat 5:20)
4- Para entrar al Reino nuestra fe debe ser primero sometida a prueba (1 Ped 1:3-9)
5- Para heredar el Reino debemos padecer como Nuestro Señor (2 Tes 1:4-5)
6- Para entrar al Reino se debe pasar por muchas tribulaciones (Hech 14:22)
7- Jesús dice que para entrar al reino hay que esforzarse (Luc 16:16)
8- Para entrar al Reino se debe sufrir (2 Tim 2:12)
9- Para entrar al reino se debe ser pobre en espiritu (Mat 5:3)
10- Para entrar al reino se debe padecen persecución por causa de la justicia (Mat 5:10)
11- Los violentos arrebatan el reino (Mat 11:12)
12- Al reino se lo debe buscar (Mat 6:33)
13- Algunos se hicieron eunucos para entrar al reino de los cielos. (Mar 19:12)
14- Para entrar la reino se debe padecer como nuestro Señor (2 Tes 1:4-5)

Todo esto es lo que la biblia nos enseña respecto de lo que hay que hacer o hay que tener para entrar al reino de los cielos; sin embargo para tener la salvacion de la cual habla Efesios 2 nada de esto es necesario pues es por gracia, inmerecida y gratuita; el hombre no debe hacer absolutamente nada para ella ¿No es asi?

Es evidente que estamos frente a dos cosas que son totalmente distintas desde el punto de vista biblico; esta realidad no se puede negar. Para obtener la salvacion de Efesios 2 solo hace falta la gracia de Dios; en cambio para "entrar la reino" a la gracia se le debe agregar la RESPONSABILIDAD del creyente en hacer la voluntad divina para que Dios pueda cumplir determinados propósitos en la vida del creyente y de la iglesia en general.

Si ustedes se fijan bien, en ninguna parte de la biblia dice que la "entrada al reino de los cielos es inmerecida y gratuita..." sino que la entrad al reino se asocia con ciertas cosas que el creyente debe tener o hacer merced a su SOMETIMIENTO a la voluntad de Dios.

Como ya lo sabemos la decision de someterse a la voluntad de Dios es responsabilidad pura y exclusiva del hombre; cuando el creyente toma la soberana decision de someterse; Dios lo respalda completamente con su GRACIA para que el creyente pueda verdaderamente hacer su voluntad.

Paz a Vosotros

por **Caminito** Sáb 26 Jul 2014, 12:40 am

Mikol. En el mundo espiritual sólo hay dos bandos. Los que están en el reino y los que no están. Entre este último, están los que creen que saben y creen que creen, pero su fe no proviene de la revelación de Dios de su Hijo; sino de su fe por vista y oídos a hombres engañados y a su vez engañadores que tuercen la escritura para justificarse a sí mismos como conocedores de Dios.

Pero no conocen la gracia del Señor para salvación y vida eterna.

por **Maikol** Sáb 26 Jul 2014, 11:21 pm

Caminito:

Me gustaria que tus aportes fuesen fundamentados con la biblia asi como yo los hago; sino quedan como simples opiniones personales.

Saludos

por **Caminito** Lun 28 Jul 2014, 2:43 pm

Maikol escribió:Caminito:

Me gustaria que tus aportes fuesen fundamentados con la biblia asi como yo los hago; sino quedan como simples opiniones personales.

Saludos

Ya lo he hecho. pero no lees ni mis aportes y la Biblia. Tus aportes bíblicos están descontextualizados y crees que saber y crees que apoyas tu postura.

por **Maikol** Mar 29 Jul 2014, 1:11 am

Caminito

Lo que te pido que analices con textos es mi ultimo aporte (Vie Jul 25, 2014 11:08 am); el que te demuestra biblicamente que la salvacion de efesios 2 no es lo mismo que "entrar al reino" ¿OK?

Saludos

por **Caminito** Miér 30 Jul 2014, 10:56 pm

Entonces podemos concluir de tu postura, que uno puede ser salvo y vivir sin sujetarse al reino de Cristo.

¿Estás de acuerdo?

por **Maikol** Jue 31 Jul 2014, 2:27 am

Caminito:

Si tu no quieres contestar, no lo hagas pero te lo repito por enesima vez; NO TRATES DE DESVIAR EL TEMA ¿Ok?

Saludos

por **Maikol** Jue 31 Jul 2014, 2:34 am

Hermanos:

(2 Ped 1)
3. Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas por su divino poder, mediante el conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y excelencia,
4. por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;
5. vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo, añadid a vuestra fe virtud; a la virtud, conocimiento;
6. al conocimiento, dominio propio; al dominio propio, paciencia; a la paciencia, piedad;
7. a la piedad, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.
8. Porque si estas cosas están en vosotros, y abundan, no os dejarán estar ociosos ni sin fruto en cuanto al conocimiento de nuestro Señor Jesucristo.
9. Pero el que no tiene estas cosas tiene la vista muy corta; es ciego, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados.
10. Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás.
11. Porque de esta manera os será otorgada amplia y generosa entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

Aqui podemos ver claramente la salvacion de efesios 2 y lo que es "entrar al reino".

En el verso 9 aparece la salvacionde efesios 2 pues dice: "habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados"; esta es la justificacion a vida eterna de efesios 2:

Y en el verso 11 aparece la "entrada al reino" o sea, el objetivo que tiene todo aquel que fue justificado de sus pecados en la salvacion de la cual habla efesios 2.

Saludos

por **Evangelista** Jue 31 Jul 2014, 12:29 pm

Maikol escribió:Caminito:

Si tu no quieres contestar, no lo hagas pero te lo repito por enesima vez; NO TRATES DE DESVIAR EL TEMA ¿Ok?

Saludos

NOTA ADMINISTRACIÓN:

Maikol, el tema no lo esta desviando Caminito,

sus preguntas estan sujeta al hilo del tema, por lo que se te pide dejes aparte las alusiones personales y te concentres en responder-

gracias.

por Caminito el Miér 30 Jul 2014 - 22:56

Entonces podemos concluir de tu postura, que uno puede ser salvo y vivir sin sujetarse al reino de Cristo.

¿Estás de acuerdo?

Bendiciones

por **Caminito** Jue 31 Jul 2014, 8:47 pm

Caminito escribió:Entonces podemos concluir de tu postura, que uno puede ser salvo y vivir sin sujetarse al reino de Cristo.

¿Estás de acuerdo?

¿Desviar el tema? Tan no lo hago y tu lo haces, que estoy concluyendo basado en tu postura.

Tu postura apunta a que puedes ser salvo y no ser del reino de Cristo, lo que implica no obedecerlo como Rey y Señor de tu vida. ¿Estás de acuerdo?

No te desvíes tu.

por **Maikol** Vie 01 Ago 2014, 12:38 am

caminito:

Tu dices;

"Tu postura apunta a que puedes ser salvo y no ser del reino de Cristo, lo que implica no obedecerlo como Rey y Señor de tu vida. ¿Estás de acuerdo?"

Yo no se de donde sacaste esa aberracion pues yo jamas dije eso; eso lo dices tu para no contestar mi aporte:

Ahora espero que contestes mi aporte del (Vie Jul 25, 2014 11:08 am);

Ahora veremos que es lo que tienes para decir

por **Caminito** Vie 01 Ago 2014, 8:15 pm

Maikol escribió:Caminito

Lo que te pido que analices con textos es mi ultimo aporte (Vie Jul 25, 2014 11:08 am); el que te demuestra biblicamente que la salvacion de efesios 2 no es lo mismo que "entrar al reino" ¿OK?

Saludos

Mira como si lo dijiste y aquí está la prueba.

Tu dices que ser salvo, no es lo mismo que entrar en el reino.

Si tu no entras en el reino, el Señor Jesús no es tu Rey y por tanto, no estás sujeto a su suprema autoridad y sólo por eso, eres enemigo de Dios y ni siquiera lo has medido.

Los que estamos en el reino, somos los que hemos nacido de nuevo por su gracia y poder, no sólo para hacer efectivo el sacrificio de la cruz en nuestras vidas, sino porque la reconciliación con Dios significa, principalmente y fundamentalmente, que Cristo Jesús es nuestro Rey a quién le debemos adoración y amor; lo que significa obediencia a su señorío.

Nadie que se diga salvo, puede negar el reino de Dios en su propia vida; pues de lo contrario, está envanecido y por su cuenta, sin Dios y sin esperanza.

Colosenses 1:13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo, 14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.

Si niegas el reino de Cristo en tu vida, estás en tinieblas todavía. Si Cristo no es tu Rey, no has nacido de nuevo, si no has nacido de nuevo, no puedes tener una relación personal con Dios y no puedes obedecerlo.

por **Maikol** Vie 01 Ago 2014, 11:58 pm

CAminito;

50. Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción. (1 Cor 15)

Este texto ya te lo coloque varias veces pero al parecer lo haces a un lado a proposito; aqui te explica que mientras estemos en el cuerpo de carne NO PODEMOS ENTRAR AL REINO DE LOS CIELOS.

O si lo quieres mas explicativo todavia no podemos heredar el reino de los cielos.

Una cosa es tener la vida eterna en este mundo terrenal y otra cosa es gozar de la vida eterna en el reino. Una cosa es estar en carne y otra cosa es estar en espiritu.

Cuando Dios nos regala la salvacion de efesios 2 comienza nuestra lucha para poder "heredar" el reino de los cielos, lo cual lo lograremos si es que vivimos en la voluntad de Dios.

21. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.(Mat 7)

mas claro impòsible

por **Caminito** Sáb 02 Ago 2014, 6:10 pm

Maikol escribió:CAminito;

50. Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción. (1 Cor 15)

Este texto ya te lo coloque varias veces pero al parecer lo haces a un lado a proposito; aqui te explica que mientras estemos en el cuerpo de carne NO PODEMOS ENTRAR AL REINO DE LOS CIELOS.

O si lo quieres mas explicativo todavia no podemos heredar el reino de los cielos.

Una cosa es tener la vida eterna en este mundo terrenal y otra cosa es gozar de la vida eterna en el reino. Una cosa es estar en carne y otra cosa es estar en espiritu.

Cuando Dios nos regala la salvacion de efesios 2 comienza nuestra lucha para poder "heredar" el reino de los cielos, lo cual lo lograremos si es que vivimos en la voluntad de Dios.

21. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.(Mat 7)

mas claro impòsible

Sigues descontextualizando la Biblia y sin entenderlo en su contexto espiritual.

Lo que es imposible para el hombre es posible para Dios. No ves porque no puedes, sólo el Espíritu de Dios te puede dar entendimiento.

Para los que quieran ver la verdad y no tener la razón, el texto que usa Maikol habla de la segunda venida del Señor, cuando los que seremos transformado en cuerpo de gloria antes de ser arrebatados y los que duermen, refiriéndose a creyentes, sus cuerpos resucitarán en cuerpos de gloria y habitaremos para siempre en el cielo con el Señor.

¿Cual es la voluntad del Padre?

Juan 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

por **Maikol** Sáb 02 Ago 2014, 9:54 pm

Caminito:

Te equivocas muy feo con este texto pues este texto es posible usarlo UNICAMENTE para con los judios CONTEMPORANEOS DE JESUS; no puede usarse para los gentiles (Nosotros)

Juan 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

LA SALVACION DE EFESIOS 2 ¿ES LO MISMO QUE ENTRAR AL REINO? - Página 6 Empty

"...todo aquél que ve al Hijo, "

"Ve" del verbo "ver" y "ver" con los ojos.

Te podras dar cuenta que ninguno de los gentiles vieron a Jesus, unicamente lo vieron los judios; este texto se esta refiriendo a la obra que Jesus hizo en la region de Palestina y nada mas; no se puede usar para con los gentiles.

Los que resucitaran en el dia postrero seran unicamente los judios que vieron personalmente a Jesus ¿ok?

SAludos

por **Caminito** Dom 03 Ago 2014, 12:35 am

Maikol escribió:Caminito:

Te equivocas muy feo con este texto pues este texto es posible usarlo UNICAMENTE para con los judios CONTEMPORANEOS DE JESUS; no puede usarse para los gentiles (Nosotros)

Juan 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

"...todo aquél que ve al Hijo, "

"Ve" del verbo "ver" y "ver" con los ojos.

Te podras dar cuenta que ninguno de los gentiles vieron a Jesus, unicamente lo vieron los judios; este texto se esta refiriendo a la obra que Jesus hizo en la region de Palestina y nada mas; no se puede usar para con los gentiles.

Los que resucitaran en el dia postrero seran unicamente los judios que vieron personalmente a Jesus ¿ok?

SAludos

Vuelvo a repetirlo y tu aporte lo confirma.

Se necesitan ojos espirituales para "ver" a Jesús aun ahora.

Hay un sentido profundamente espiritual que no entiendes, Maikol. oro porque Dios te quite las escamas de los ojos y puedas "verlo" en el sentido espiritual.

Juan 3:3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?
5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

No puedes ver el reino, porque estás ciego Maikol.

Arrepiéntete de tu pecado, humíllate clamando por perdón y ve a Jesús.

Juan14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

por **Maikol** Dom 03 Ago 2014, 5:58 pm

Caminito:

Nuevamente te estas equivocando.

Juan 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Primero debes analizar quienes son aquellos llamados "los que me diste":

"Los que me diste" son exclusivamente aquellos judios escogidos para salvacion de entre todos los judios que fueron desechados por Dios.

Como ya lo sabras, Dios desecho a Israel para que el evangelio pueda irse para los gentiles, pero de entre los israelitas Dios escogio a una pequeña minoria para que acompañe al Señor en su ministerio por Palestina.

Estos son "los que me diste" del cual habla el libro de Juan; solo son JUDIOS que nada tienen que ver con los gentiles que apareceran tiempo despues .

Por esa razon el evangelio predicado por JESUS ESTABA compuesto de PARABOLAS para que solo lo entendiera "los que me diste" o sea, aquella minoria escogida por Dios para Jesus.

El evangelio a los gentiles jamas hizo uso de las PARABOLAS porque ya no eran necesario pues entre los gentiles no habia necesidad de que se separaran a los "endurecidos" de los "escogidos" como se hizo con Israel.

Jesus fue enviado UNICAMENTE a las ovejas perdidas DE LA CASA DE ISRAEL. No fue enviado a los gentiles; por esa razon el libro de Juan habla PURA Y EXCLUSIVAMENTE de la obra que Jesus hizo unicamente con su pueblo y con NADIE MAS.

El contexto del libro de Juan debe entenderse de esta manera, no se puede decir que esos texto estan escritos para los gentiles, es un grave errror de interpretacion.

Saludos

por **Caminito** Lun 04 Ago 2014, 10:26 pm

Maikol escribió:Caminito:

Nuevamente te estas equivocando.

Juan 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Primero debes analizar quienes son aquellos llamados "los que me diste":

"Los que me diste" son exclusivamente aquellos judios escogidos para salvacion de entre todos los judios que fueron desechados por Dios.

Como ya lo sabras, Dios desecho a Israel para que el evangelio pueda irse para los gentiles, pero de entre los israelitas Dios escogio a una pequeña minoria para que acompañe al Señor en su ministerio por Palestina.

Estos son "los que me diste" del cual habla el libro de Juan; solo son JUDIOS que nada tienen que ver con los gentiles que apareceran tiempo despues .

Por esa razon el evangelio predicado por JESUS ESTABA compuesto de PARABOLAS para que solo lo entendiera "los que me diste" o sea, aquella minoria escogida por Dios para Jesus.

El evangelio a los gentiles jamas hizo uso de las PARABOLAS porque ya no eran necesario pues entre los gentiles no habia necesidad de que se separaran a los "endurecidos" de los "escogidos" como se hizo con Israel.

Jesus fue enviado UNICAMENTE a las ovejas perdidas DE LA CASA DE ISRAEL. No fue enviado a los gentiles; por esa razon el libro de Juan habla PURA Y EXCLUSIVAMENTE de la obra que Jesus hizo unicamente con su pueblo y con NADIE MAS.

El contexto del libro de Juan debe entenderse de esta manera, no se puede decir que esos texto estan escritos para los gentiles, es un grave errror de interpretacion.

Saludos

Impones tu doctrina a la Biblia.

Supongo que miras a los judíos de raza como los herederos de las promesas a Abraham.

¿No es cierto?

Maikol.

Desde que el apóstol Pablo fue enviado a los gentiles, y confirmado al enviar al apóstol Pedro por el Espíritu Santo, el evangelio del Señor, es dado también a los gentiles.

El evangelio según Mateo, Marcos, Lucas y Juan se aplica a judíos y gentiles; por eso, el apóstol Pablo dijo:

Romanos 1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.

Como también dice en otra parte:

Gálatas 3:27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.
28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.

Mas aún:

Romanos 11:11 Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.
12 Y si su transgresión es la riqueza del mundo, y su defección la riqueza de los gentiles, ¿cuánto más su plena restauración?
13 Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio, 14 por si en alguna manera pueda provocar a celos a los de mi sangre, y hacer salvos a algunos de ellos.
15 Porque si su exclusión es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión, sino vida de entre los muertos?

Tienes 3 graves problemas:

1.- No has nacido de nuevo.
a) No tienes discernimiento espiritual.
2.- No sabes estudiar las escrituras, las descontextualizas.
3.- Impones la enseñanza de falsos maestros (judaizantes) en tu propia interpretación bíblica.

De ellos también habló el apóstol Pablo y los denunció:

Gálatas 3:6 Así Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia.
7 Sabed, por tanto, que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham.
8 Y la Escritura, previendo que Dios había de justificar por la fe a los gentiles, dio de antemano la buena nueva a Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones.
9 De modo que los de la fe son bendecidos con el creyente Abraham.
10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.
11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá; 12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas.
13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero), 14 para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu.
15 Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles, 16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.

Conclusión. Eres un falso maestro y te debo denunciar, como ahora lo hago.

Porque no me vas a negar ahora, qué estás de acuerdo conmigo que no has vuelto a nacer, ni sabes de que te hablo ¿Verdad?

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