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¿Supo Jesús que él era "Dios" (EL CREADOR)? ...

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Mensaje por va-yikra Sáb 03 Dic 2011, 4:13 pm

alvife escribió:***

Según el título del tema ...

Si la respuesta es "Sí" ...

¿En qué o cuál momento lo supo? ...

***

Cristo es Dios desde la eternidad hasta la eternidad...pero como creo que no es esa la pregunta, sino desde el momento de Su encarnacion cuando tomo formao humana...

Solamente podemos presuponer que, como el vivió una vida enteramente humana al asumir la naturaleza del hombre, es logico quesuponer que esa verdad fue llegando asi mismo de la misma forma, que El el hijo de Maria cuyo nacimiento fue sobrenatural, y en relacion a lo que El leia en las Escrituras, era nada menos Dios hecho carne.

Por lo menos en la niñez de Jesus vemos un evento enel cual el tenia dos cosas bien seguras, que Dios era su Padre, y que el tenia una misión, Los negocios de Su Padre. Lc. 2:49

Mas alla de eso, la naturaleza divina de Cristo se habra confirmado el momento del bautismo en el Jordan cunado el Señor Espiritu Santo descendio sobre y lo revistio de Poder para la obra y mision a el encomendadas, recordemos que el se sujeto a limitacion y obedienci apor ende dependia de ese revestimiento.

Ademas el nunca refuto cuando se lo llamo Dios, o se lo vinculo con la Deidad, asi que podemos estar seguros que Cristo sabia que era Dios encarnado, sujeto a debilidades y obediencia para redimir al hombre. Mas alla de eso todo es espucualcion desde cuando le llego dicho conocimeintop o si desde el principio de su encarnacion lo tuvo.

Bendiciones.


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Mensaje por va-yikra Sáb 03 Dic 2011, 4:16 pm

[quote="alvife"]
va-yikra escribió:
alvife escribió:***

"Va-yikra":

Una pregunta:

La versión "Nueva Traducción Viviente" dice en Juan (1: 1):

"[ ... ] y Dios era la Palabra."

¿Esa Palabra era "Divina"? ...

¿Por qué te pregunto eso? ...

Por que en esa misma versión bíblica dice en Isaías (55: 11):

"Lo Mismo Con Mi Palabra sucede.
La Envío y Siempre producen Fruto;
logrará Todo Lo Que Yo quiero,
y prosperará en Todos los Lugares Donde yo la envié."

Alfonso

***



***

Disculpa "va-yikra", solo un "SÍ" o un "NO", ¿O.K.? ...

¿La PALABRA de Juan (1: 1) era "divina"? ...

¡Gracias! por tu estricta brevedad....

Alfonso

***



SI ERA DIVINA..CRISTO ES DIOS


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Mensaje por alvife Sáb 03 Dic 2011, 4:38 pm

va-yikra escribió:
alvife escribió:
alvife escribió:***

"Va-yikra":

Una pregunta:

La versión "Nueva Traducción Viviente" dice en Juan (1: 1):

"[ ... ] y Dios era la Palabra."

¿Esa Palabra era "Divina"? ...

¿Por qué te pregunto eso? ...

Por que en esa misma versión bíblica dice en Isaías (55: 11):

"Lo Mismo Con Mi Palabra sucede.
La Envío y Siempre producen Fruto;
logrará Todo Lo Que Yo quiero,
y prosperará en Todos los Lugares Donde yo la envié."

Alfonso

***



***

Disculpa "va-yikra", solo un "SÍ" o un "NO", ¿O.K.? ...

¿La PALABRA de Juan (1: 1) era "divina"? ...

¡Gracias! por tu estricta brevedad....

Alfonso

***



SI ERA DIVINA..CRISTO ES DIOS

***

Gracias "va-yikra", tu respuesta será reserva del sumario ...

Ahora, siendo salomónico ...

Muestras el mismo espíritu que los testigos de Jehová al hablar de ambigüedades por usar el término "palabra" en vez de "verbo" ...

Ellos al usar el artículo "un" buscan una sola comprensión de Juan (1: 1) ...

Aún no he averigüado si Salomón fue antepasado mío ... :risas:

Saludos

Alfonso

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Mensaje por va-yikra Sáb 03 Dic 2011, 5:41 pm

Bendiciones:

Si tuviera que hacer la exegesis de este vss. Jn. 1:1 sería muy largo, pero voy a ubicar unas pautas:


  1. En el Griego biblico o antiguo, no existia el articulo indefinido "UN"
  2. Al no usarse el articulo lo que se busca es enfatizar la fuerza de la primera expresio sobre esta,"...era DIos"
  3. El nombre griego es difinido intrinsicamente.
  4. Gramaticalmente, este es un predicado nominal formado por un verbo copulativo (ser o estar), carece de articulo por que no lo necesita, ya que el autor busca enfatizar la cualidad y caracter del que lo precede.

Bendiciones.


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Mensaje por alvife Sáb 03 Dic 2011, 5:48 pm

va-yikra escribió:
alvife escribió:***

Según el título del tema ...

Si la respuesta es "Sí" ...

¿En qué o cuál momento lo supo? ...

***

Cristo es Dios desde la eternidad hasta la eternidad...pero como creo que no es esa la pregunta, sino desde el momento de Su encarnacion cuando tomo formao humana...

Solamente podemos presuponer que, como el vivió una vida enteramente humana al asumir la naturaleza del hombre, es logico quesuponer que esa verdad fue llegando asi mismo de la misma forma, que El el hijo de Maria cuyo nacimiento fue sobrenatural, y en relacion a lo que El leia en las Escrituras, era nada menos Dios hecho carne.

Por lo menos en la niñez de Jesus vemos un evento enel cual el tenia dos cosas bien seguras, que Dios era su Padre, y que el tenia una misión, Los negocios de Su Padre. Lc. 2:49

Mas alla de eso, la naturaleza divina de Cristo se habra confirmado el momento del bautismo en el Jordan cunado el Señor Espiritu Santo descendio sobre y lo revistio de Poder para la obra y mision a el encomendadas, recordemos que el se sujeto a limitacion y obedienci apor ende dependia de ese revestimiento.

Ademas el nunca refuto cuando se lo llamo Dios, o se lo vinculo con la Deidad, asi que podemos estar seguros que Cristo sabia que era Dios encarnado, sujeto a debilidades y obediencia para redimir al hombre. Mas alla de eso todo es espucualcion desde cuando le llego dicho conocimeintop o si desde el principio de su encarnacion lo tuvo.

Bendiciones.

***

"va-yikra":

Sin presuponer ...

Cuando Jesús, después de resucitado le dijo a María Magdalena: "Pero ve y dile a mis hermanos que voy a reunirme con el que es mi Padre y Padre de ustedes, mi Dios y Dios de ustedes"; palabras de Jesús que están consignadas en JUAN (20: 17) ...

Versión Biblia Católica, "Dios Habla Hoy" ...

Todavía no podemos decir algo en concreto, ni siquiera exégesis ...

Saludos
Alfonso

***
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Mensaje por Evangelista Dom 04 Dic 2011, 11:09 am

alvife escribió:
Evangelista escribió:Pero volvamos a la pregunta principal , Jesús el gran YO SOY el eterno siempre lo supo que el era en principio y el fin y tambien sabia que seria hecho carne.

"Y todos sera enseñado por Dios." Isaías 35:6 : Mt. 11.5; Lc. 7.22.

4 Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; Dios mismo vendrá, y os salvará.

***

Judith:

Cabe preguntarse:

Si Jesús era EL CREADOR, que obviamente podía ver a veces con miles de años de anticipación lo que sucedería en el futuro ...

¿Por qué debería mantenerse alerta de lo que pudiese suceder? ...

Lee por favor Mateo (26: 38) ....

Alfonso

***


Bendiciones Alfonso , bueno vamos a examinar lo que Jesucristo dijo de sí mismo. ¿Qué quiso decir Jesús con los términos, “Hijo de hombre”, y “Hijo de Dios?” Si Jesús no era Dios, ¿por qué sus enemigos lo acusan de “blasfemia?” Más importante aún, si Jesús no era Dios, ¿por qué aceptó la adoración? Cuando Dios hablo a Moisés en la zarza ardiente 1500 años antes de Cristo, él reafirmó que Él es el único Dios.
Dios le dijo a Moisés que Su nombre es Yahvé, (YO SOY). (La mayoría de nosotros estamos más familiarizados con la traducción en español, Jehová o Señor.) Desde ese tiempo, la escritura fundacional (Shema) para el judaísmo ha sido:
Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios es el único Señor.” (Deuteronomio 6:4)

Jesús entró, ministró, y comenzó a hacer sus afirmaciones que pasmaban a todos los que oían, Pero si Jesús es el cumplimiento del Antiguo Testamento, sus afirmaciones deberían confirmar que “Dios es un SEÑOR,” empezando con lo que él llamó EL MISMO .Cuando Jesús empezó su ministerio, sus milagros y su enseñanza radical inmediatamente atrajo una gran multitud, creando un frenesí de emoción. Como su popularidad aumentó con las masas, los líderes judíos (Fariseos, Saduceos, y Escribas) empezaron a ver a Jesús como una amenaza. De repente ellos empezaron a buscar maneras de tenderle una trampa.

Un día Jesús estaba debatiendo con algunos Fariseos en el templo, cuando de repente él les dijo que él es “la luz del mundo.” Es casi extraño de imaginar la escena, cuando un carpintero viajando por las tierras bajas de Galilea les dice a estos doctorados en religión que él es “la luz del mundo?” Creyendo que Yahvé es la luz del mundo, ellos indignados respondieron:
“Tú das testimonio de ti mismo; tu testimonio no es verdadero.” (Juan 8:13)
Entonces Jesús les dijo que, 2000 años antes, Abrahám lo había pre-visto a él. Su respuesta fue increíble:

“Por esto los judíos le dijeron: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abrahám?” (Juan 8:57)

Entonces Jesús los impresiono aún más:

“Ciertamente les aseguro que, antes de que Abrahám naciera, ¡yo soy!” (Juan 8:58)

De la nada, este carpintero inconformista sin ningún título en religión afirmaba la existencia eterna. Además, él había usado el título de YO SOY (ego eimi), el nombre sagrado de Dios para SI mismo!!!! Estos expertos religiosos vivieron y respiraron las escrituras del Antiguo Testamento declarando solo a Yahvé como Dios. Ellos sabían lo que las escrituras hablan a través de Isaías:


Antes de mí no hubo ningún otro Dios, ni habrá ninguno después de mí. Yo, yo soy el Señor, fuera de mí no hay ningún otro salvador. (Isaías 43:10—11 NVI)


Desde que la pena por blasfemia era la muerte a pedradas, los líderes judíos con ira recogieron las piedras para matar a Jesús. Ellos pensaron que Jesús se estaba llamando a si mismo, “Dios”. En ese punto Jesús podría haber dicho, “¡Espere!” Ustedes me malentendieron—Yo no soy Yahvé.” Pero Jesús no alteró su declaración, aún al riesgo de ser matado.
Ahora la pregunta ¿ porqué ? ¿porqué, si Jesús sabia que Él no era Dios , porqué no lo dijo en ese momento ?

Bendiciones. Judith


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Mensaje por alvife Dom 04 Dic 2011, 12:06 pm

***

Mateo (26: 38) Versión Biblia Católica "Dios Habla Hoy" ...

"Les dijo[Jesús]:
-Siento en mi alma una tristeza de muerte.
Quédense ustedes aquí y permanezcan despiertos conmigo." ...

***


Alfonso escribió:***

La persona que realmente está procurando saber la verdad acerca de Dios no va examinar la Biblia con la esperanza de hallar un texto que pueda interpretar como algo que encaje o cuadre con lo que cree.

***


Última edición por alvife el Dom 04 Dic 2011, 12:44 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Evangelista Dom 04 Dic 2011, 12:39 pm

Alfonso , ¿has leido mi aporte anterior ? , te he dado argumentos y citas Biblicas respecto a la pregunta, que iniciaste , pero aún asi no quieres entender una cosa y te empeñas en un objetivo , no hace falta que te lo diga, porque tu, ya lo sabes y yo tambien , sabemos donde quieres encaminar este tema y la pregunta inicial,
pero vamos dalé , sigamos con el tema , Jesús también uso “YO SOY” para si mismo en otras varias ocasiones, veamos algunas de ellas, tratando de imaginar nuestra reacción al oír las afirmaciones radicales de Jesús:

“Yo soy la luz del mundo” (Juan 8:12)
“Yo soy el camino, la verdad y la vida” (Juan 14:6)
“Yo soy el único camino al Padre” (Juan 14:6)
“Yo soy la resurrección y la vida” (Juan 11:25)
“Yo soy el Buen Pastor” (Juan 10:11)
“Yo soy la puerta” (Juan 10:9)
“Yo soy el pan vivo” (Juan 6:51)
“Yo soy la vid verdadera” (Juan 15:1)
“Yo soy el Alfa y el Omega” (Apoc 1:7-8)


si estas afirmaciones no fueran hechas por Dios mismo, Jesús hubiera sido estimado un loco, Pero lo que hizo a Jesús creíble para aquellos que le escuchaban fueron los milagros creativos que realizó, y su sabia autoridad enseñando, dicen que Jesús no tuvo la intención de que el nombre YO SOY significara que él es Dios, argumentan que la referencia de Jesús de él mismo como el “Hijo del Hombre”, prueba que el no afirmo divinidad, entonces, ¿cuál es el contexto del titulo, “Hijo de Hombre,” y qué significa?

el nombre, “Hijo del Hombre” se refiere al rol de Jesús como Rey-Salvador, cumpliendo la profecía mesiánica de Isaías 53.10? . es la profecía más completa del Mesías venidero, y claramente lo describe como el salvador sufriente. Isaías también se refiere al Mesías como “Dios Fuerte”, “Padre Eterno,” “Príncipe de Paz” (Isaías 9:6)

Adicionalmente, muchos estudiosos dicen que Jesús se estaba refiriendo a él mismo como el cumplimiento de la profecía de Daniel sobre el “hijo del hombre.” Daniel profetiza que al “hijo del hombre” se le dará autoridad sobre la humanidad y recibira adoración:

“Yo estaba mirando, en las visiones nocturnas, y vi que venía sobre las nubes del cielo como un Hijo de hombre; él avanzó hacia el Anciano y lo hicieron acercar hasta él. Y le fue dado el dominio, la gloria y el reino, y lo sirvieron todos los pueblos, naciones y lenguas. Su dominio es un dominio eterno que no pasará, y su reino no será destruido.” (Daniel 7:13-14)Entonces ¿quien es este “hijo del hombre,” y por que es adorado?, cuando solo Dios puede ser adorado. Jesús les dijo a sus discípulos que cuando el regresara a la tierra, “Entonces verán al hijo del hombre venir en una nube con poder y gran gloria.” (Lucas 21:27) ¿Jesús esta diciendo aquí que él es el cumplimiento de la profecía de Daniel? Y ? ¿ Hijo de Dios
Jesús también afirmó ser el “Hijo de Dios”, este título no significa que Jesús es el Hijo biológico de Dios, Tampoco el término “Hijo” implica inferioridad ya que un hijo humano no es inferior en esencia a su padre. Un hijo comparte el ADN de su padre, y aunque él es diferente, ellos son ambos hombres. Los estudiosos dicen que el término “Hijo de Dios” en los idiomas originales se refiere a “del mismo orden”. Jesús quiso decir con ello que él tiene esencia divina, o en términos del siglo 21, el “ADN de Dios”, “¿Qué quiso decir Jesús cuando se llamó a sí mismo el ‘Hijo de Dios’? El hijo de un hombre es un hombre. (Ambos ‘hijo’ y ‘hombre’, en el idioma tradicional, significa hombres y mujeres por igual.) El hijo de un simio es un simio. El hijo de un perro es un perro. El hijo de un tiburón es un tiburón.

Y entonces el Hijo de Dios ES Dios . ‘Hijo de Dios’ es un titulo divino.”

En Juan 17, Jesús habla sobre la gloria que él y su Padre compartían antes de que el mundo empezara. Pero ¿llamándose a si mismo el ‘Hijo de Dios’ está Jesús afirmando igualdad con Dios?

Cuando, por tanto, la Biblia proclama a Jesús como el Hijo de Dios, la declaración es entendida como una afirmación de su clara deidad personal.”


Bendiciones. Judith





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Mensaje por alvife Dom 04 Dic 2011, 12:46 pm

alvife escribió:***

Mateo (26: 38) Versión Biblia Católica "Dios Habla Hoy" ...

"Les dijo[Jesús]:
-Siento en mi alma una tristeza de muerte.
Quédense ustedes aquí y permanezcan despiertos conmigo." ...

***


Alfonso escribió:***

La persona que realmente está procurando saber la verdad acerca de Dios no va examinar la Biblia con la esperanza de hallar un texto que pueda interpretar como algo que encaje o cuadre con lo que cree.

***
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Mensaje por Evangelista Dom 04 Dic 2011, 1:05 pm

alvife escribió:
alvife escribió:***

Mateo (26: 38) Versión Biblia Católica "Dios Habla Hoy" ...

"Les dijo[Jesús]:
-Siento en mi alma una tristeza de muerte.
Quédense ustedes aquí y permanezcan despiertos conmigo." ...

***


Alfonso escribió:***

La persona que realmente está procurando saber la verdad acerca de Dios no va examinar la Biblia con la esperanza de hallar un texto que pueda interpretar como algo que encaje o cuadre con lo que cree.

***



Bendiciones Alfonso , ¿ te estás dando cuenta de algo ? dice:



despiertos conmigo


Tambien Él dice :

Sagradas Escrituras (1569)
Por lo cual dice: Despiértate, tú que duermes, y levántate de los muertos, y te alumbrará el Cristo.



Pero vamos un poco más hacia adelante , a ver, los nombres que Jesús uso para él mismo apuntan al hecho de que él estaba afirmando igualdad con Dios, Pero ¿Habló y actuó Jesús con la autoridad de Dios?
¿y como entonces sino fuera asi podria Él perdonar pecados , en la religión judía, el perdón de pecados estaba reservado solo para Dios,¿cierto o no ? El perdón es siempre algo personal; alguien más no puede cumplir el perdón de la persona ofendida, especialmente si la Persona ofendida es Dios, y debemos recordar que los pecados son contra Dios por tanto solo Dios puede perdonar las ofensas hacia Él , Pero en varias ocasiones Jesús actuó como si él fuera Dios al perdonar a pecadores. Los latentes líderes religiosos finalmente explotaron cuando Jesús perdonó los pecados de un hombre con parálisis en frente de ellos. Entonces Dijeron

“¿Por qué habla éste así? ¡Está blasfemando! ¿Quién puede perdonar pecados sino sólo Dios?” (Marco 2:7)
Entre estos judíos de repente se presenta un hombre quien va hablando sobre sí mismo como Dios.
Él proclama perdonar pecados.
Él dice que Él siempre existió.
Él dice que Él es el que viene para juzgar el mundo al final de los tiempos.
Ahora vamos a entender esto claro. Entre palestinos, alguien podría decir que él era parte con Dios, o uno con Dios…. Pero este hombre, ya que era judío, no podía referirse a ese tipo de Dios. Dios, en su idioma ( HEBREO ), significa el Ser fuera del mundo, quien lo ha hecho y es infinitamente diferente de cualquier otra cosa. Y cuando se comprende eso, vera que lo que Jesús decía era, simplemente, la cosa más chocante que jamás había sido pronunciado por labios humanos’ ¿ lo vas entendiendo o no ? ¿sabia El entonces que era Dios o aún no entiendes y estas dormido ? nemo



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Mensaje por alvife Dom 04 Dic 2011, 2:16 pm

***

"velad conmigo"

"no se duerman"

"manténgase despiertos"

"manténgase alerta"

"velen conmigo"

Varias versiones bíblicas ...

Judith:

¿Buscas la verdad acerca de EL CREADOR? ...

¿O buscas textos bíblicos que se acomoden a tus creencias? ...

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Mensaje por Evangelista Dom 04 Dic 2011, 2:48 pm

alvife escribió:***

"velad conmigo"

"no se duerman"

"manténgase despiertos"

"manténgase alerta"

"velen conmigo"

Varias versiones bíblicas ...



Aquellos que escucharon a Jesús, observaron su perfección moral, y lo vieron realizar Milagros, se preguntaban si él era el tan prometido Mesías. Finalmente sus oponentes lo rodearon en el Templo, preguntando:

“¿Por cuánto tiempo vas a tenernos en suspenso? Si tu eres el Mesías, dínoslo claramente.”


Jesús respondió, “Las obras que hago en nombre de mi Padre son las que me acreditan” El comparó a sus seguidores con ovejas diciendo, “Yo les doy vida eterna, y nunca perecerán” Después él les reveló a ellos que “Mi Padre es más grande que todos”, y que sus actos eran “en la instrucción de su Padre.” La humildad de Jesús debe haber sido cautivadora.
Pero luego Jesús dejó caer una bomba, diciéndole a ellos, (Juan 10:25-30)

“El Padre y yo somos uno.”


Si Jesús hubiera querido decir que el estaba meramente en acuerdo con Dios, no habría habido una fuerte reacción. Pero, los judíos de nuevo recogieron las piedras para matarlo. Jesús entonces les preguntó, “Yo les he mostrado muchas obras irreprochables que proceden del Padre. ¿Por cuál de ellas me quieren apedrear?”

Ellos respondieron, “No te apedreamos por ninguna de ellas sino por blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces pasar por Dios.” (Juan 10:33).


Como Jesús estaba preparando a sus discípulos para su próxima muerte en la cruz y partida, Tomás quería saber donde iba y cual era el camino. Jesús le respondió a Tomás:

“Yo soy el camino, la verdad y la vida. Nadie llega al Padre sino por mí. Si ustedes realmente me conocieran, conocerían también a mi Padre. Y ya desde este momento lo conocen y lo han visto.” (Juan 14:5-9)


Ellos estaban confundidos. Felipe entonces habla, y le pide a Jesús que “le muestre al Padre.” Jesús le responde a Felipe con estas palabras chocantes:

“¡Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre.”


En efecto Jesús estaba diciendo, “Felipe si tu quieres ver al Padre, mírame!” En Juan 17 Jesús revela que su unidad con el Padre ha existido en la eternidad en el pasado, “antes de que el mundo comenzará.” De acuerdo con Jesús, nunca ha habido un momento cuando el no comparte con la misma gloria y esencia de Dios.


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Mensaje por alvife Dom 04 Dic 2011, 2:50 pm

alvife escribió:

Judith:

¿Buscas la verdad acerca de EL CREADOR? ...

¿O buscas textos bíblicos que se acomoden a tus creencias? ...

Alfonso
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Mensaje por Evangelista Dom 04 Dic 2011, 2:53 pm

alvife escribió:
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Judith:

¿Buscas la verdad acerca de EL CREADOR? ...

¿O buscas textos bíblicos que se acomoden a tus creencias? ...

Alfonso

Alfonso , yo ya conosco la verdad , y
La verdad del Creador está en Jesúcristo , nuestro Dios salvador , él es el camino la verdad y la vida , ademas te estoy da, dando respuestas a la iniciada pregunta, de tu tema , sinsentido


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Mensaje por alvife Dom 04 Dic 2011, 3:20 pm

Evangelista escribió:
alvife escribió:
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Judith:

¿Buscas la verdad acerca de EL CREADOR? ...

¿O buscas textos bíblicos que se acomoden a tus creencias? ...

Alfonso

Alfonso , yo ya conosco la verdad , y
La verdad del Creador está en Jesúcristo , nuestro Dios salvador , él es el camino la verdad y la vida , ademas te estoy da, dando respuestas a la iniciada pregunta, de tu tema , sinsentido

***

¡Qué gozo ! Judith ... alegria

¿Y se puede saber en que lugar vas a vivir próximamente? ... sinsentido

¿Aquí en La Tierra? ... :danzar:

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Mensaje por Evangelista Dom 04 Dic 2011, 3:25 pm

alvife escribió:
Evangelista escribió:
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Judith:

¿Buscas la verdad acerca de EL CREADOR? ...

¿O buscas textos bíblicos que se acomoden a tus creencias? ...

Alfonso

Alfonso , yo ya conosco la verdad , y
La verdad del Creador está en Jesúcristo , nuestro Dios salvador , él es el camino la verdad y la vida , ademas te estoy da, dando respuestas a la iniciada pregunta, de tu tema , sinsentido

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¿Y se puede saber en que lugar vas a vivir próximamente? ... sinsentido

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14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
14:4 Y sabéis a dónde voy, y sabéis el camino.
14:5 Le dijo Tomás: Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?
14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.


baybay


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Mensaje por alvife Dom 04 Dic 2011, 3:41 pm

Evangelista escribió:
alvife escribió:
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Judith:

¿Buscas la verdad acerca de EL CREADOR? ...

¿O buscas textos bíblicos que se acomoden a tus creencias? ...

Alfonso

Alfonso , yo ya conosco la verdad , y
La verdad del Creador está en Jesúcristo , nuestro Dios salvador , él es el camino la verdad y la vida , ademas te estoy da, dando respuestas a la iniciada pregunta, de tu tema , sinsentido

***

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¿Y se puede saber en que lugar vas a vivir próximamente? ... sinsentido

¿Aquí en La Tierra? ... :danzar:

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Alfonso



14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
14:4 Y sabéis a dónde voy, y sabéis el camino.
14:5 Le dijo Tomás: Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?
14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.


baybay

***

Según esa respuesta de Judith. ...

¡Pobrecito EL CREADOR! ... 👼

¿O será que el Isaías se habría tomado varios vinitos al escribir lo que quedó consignado en ISAÍAS (45: 18)? ... :risas:

Alfonso :leer:

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Mensaje por alvife Dom 04 Dic 2011, 4:09 pm

alvife escribió:

***

"Enrique":

Sin presuponer ...

Cuando Jesús, después de resucitado le dijo a María Magdalena: "Pero ve y dile a mis hermanos que voy a reunirme con el que es mi Padre y Padre de ustedes, mi Dios y Dios de ustedes"; palabras de Jesús que están consignadas en JUAN (20: 17) ...

Versión Biblia Católica, "Dios Habla Hoy" ...

Todavía no podemos decir algo en concreto, ni siquiera exégesis ...

Saludos
Alfonso

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Mensaje por alvife Dom 04 Dic 2011, 5:34 pm

Enrique escribió:alvife. Quiero hacerte unas preguntas y por favor contestalas:

¿Quien puede perdonar pecados?......

¿Quien tiene todo el poder en el cielo y en la tierra?.....


¿Quien puede crear todas las cosas?

¿A quien se puede adorar?

¿Quien tiene todo juicio en el cielo y la tierra?

¿Quien tiene las llaves de la muerte y del hades?

¿Quien tiene autoridad y todo poder en su propio nombre que los demonios se sujetan y tiemblan?

¿Quien tiene la vida eterna y puede darla?

etc..etc..y etc...¿Quien sino solo Dios?......Esto solo le pertenece a Dios Jesucristo tiene naturaleza Divina DIOS HECHO CARNE.

***

Enrique:

"Y acercándose Jesús, les habló diciendo:
Dióseme toda potestad en el cielo y sobre la tierra."

Mateo (28: 18) ... :leer:

Versión bíblica: "Nuevo Testamento" J. M. Bover.-

Potestad = omnipotencia, supremacía, dominio, poder, autoridad ...

"Dióseme" = ¿Quién le dio o entregó toda esa potestad? ... sinsentido

Saludos
Alfonso

***


Última edición por alvife el Dom 04 Dic 2011, 6:02 pm, editado 1 vez
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Mensaje por alvife Dom 04 Dic 2011, 6:05 pm

Enrique escribió:alvife. Mt. 28:17-18 "Y cuando le vieron, le ADORARON, pero algunos dudaban" ¿Que es lo que los discipulos dudaban? "Y Jesus se acerco y les hablo diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra"

¿Que es lo que dudaban los discipulos? Que Jesus no tenia autoridad en el cielo y en la tierra Jesus lo deja claro "Toda autoridad me es dada ¿Por quien? por el Padre. En otras palabras toda postestad juicio,en el cielo y en la tierra ¿A quien le dio esa autoridad? A Jesus (cuerpo humano) Al Dios-Hombre.

***

Enrique:

Se le da a otro "ente", no se le da a un "cuerpo" ...

Alfonso

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