Re: ¿Es pecado matar en defensa propia?

por **iskonic** Miér 10 Oct 2012, 11:50 pm

Los cristianos no estan bajo la ley de los diez mandamientos ni en las leyes del antiguo pacto, Sino que los cristianos están bajo los mandamientos del Nuevo Testamento para conocer que si es pecado matar en defensa propia.1co.14.37

por **edward577** Mar 13 Nov 2012, 8:57 pm

Datenshi escribió:Entonces les dijo: "Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja, y el que no tiene espada, venda su capa y compre una."

Lucas 22:36

Si Dios los cuida entonces ¿porqué Jesús pidió que sus discípulos que llevaran espada?

Hola querido hermano en la fe, aunque soy nuevo en los caminos de Dios, con el poco conocimiento que tengo espero poder darte una respuesta que edifique tu vida y tu corazon, en esta situacion Dios queria demostrar su poder, queria saber hasta que punto confiaban sus discipulos en El, ademas Dios debia asegurarse que se cumpliera todo lo que estaba escrito que pasaria

^{Lucas 22:36}Entonces les dijo:

—Ahora, en cambio, el que tenga dinero, que lo traiga, y también provisiones; y el que no tenga espada, que venda su abrigo y se compre una. ³⁷Porque les digo que tiene que cumplirse en mí esto que dicen las Escrituras: “Y fue contado entre los malvados.” Pues todo lo que está escrito de mí, tiene que cumplirse.

Con respecto a tu pregunta de el caso de una situacion desesperada, debes analizar que si llegas a un punto de tu vida en el que este peligrando la vida de alguien que amas o la tuya misma, quiere decir que estas fallando en algo y por eso no estas recibiendo la proteccion que Dios nos promete y sus promesas son eternas

^{Romanos 8:31}¿Qué más podremos decir? ¡Que si Dios está a nuestro favor, nadie podrá estar contra nosotros!

Espero haber sido de ayuda, con todo gusto podremos seguir conversando si asi lo deseas, que estes muy bien y muchas bendiciones

por **Evangelista** Mar 13 Nov 2012, 9:59 pm

Con respecto a tu pregunta de el caso de una situacion desesperada, debes analizar que si llegas a un punto de tu vida en el que este peligrando la vida de alguien que amas o la tuya misma, quiere decir que estas fallando en algo y por eso no estas recibiendo la proteccion que Dios nos promete y sus promesas son eternas

Bendiciones en Cristo edward577 ,

en este punto no concuerda mucho tu exposición biblica , digo ¿ que pasa con aquellas personas que muerén, oh exponen sus vidas en peligro de muerte por llevar el mensaje de salvación a lugares altamente peligrosos ? ¿ en que están fallando si están haciendo la voluntad de Dios ?

Bendiciones . Judith

por **edward577** Mar 13 Nov 2012, 10:15 pm

Bendiciones hermanita Judith, te respondo, porque gracias a Dios yo tuve la misma duda que tu y me la aclararon con un pasaje de la Biblia que nos hace pensar mucho

Mateo 7

²¹»No todos los que me dicen: “Señor, Señor”, entrarán en el reino de los cielos, sino solamente los que hacen la voluntad de mi Padre celestial. ²²Aquel día muchos me dirán: “Señor, Señor, nosotros comunicamos mensajes en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros.” ²³Pero entonces les contestaré: “Nunca los conocí; ¡aléjense de mí, malhechores!”

Este pasaje Biblico nos deja como referencia, que pueden existir muchos lideres espirituales que hagan milagros, tengan dones increibles, pero solo Dios conoce sus corazones, crees que Dios dejaria morir a estas personas si estuvieran obrando conforme a su voluntad, no hacia los demas, ni ayudando a otras personas a ser salvas, recuerda la historia de Daniel

Daniel 3

¹⁹Al oír Nabucodonosor estas palabras, la cara se le puso roja de rabia contra los tres jóvenes. Entonces ordenó que se calentara el horno siete veces más de lo acostumbrado; ²⁰luego mandó que algunos de los soldados más fuertes de su ejército ataran a Sadrac, Mesac y Abed-negó, y que los arrojaran a las llamas del horno. ²¹Los tres jóvenes, vestidos todavía con la misma ropa de los altos cargos que ocupaban, fueron atados y arrojados al horno ardiente. ²²Y como el rey había mandado que su orden se cumpliera al instante, y el horno estaba muy encendido, las llamas alcanzaron y mataron a los soldados que habían arrojado en él a los tres jóvenes, ²³los cuales cayeron atados dentro del horno.

²⁴Entonces Nabucodonosor se levantó rápidamente, y muy asombrado dijo a los consejeros de su gobierno:

—¿No arrojamos al fuego a tres hombres atados?

—Así es —le respondieron.

²⁵—Pues yo veo cuatro hombres desatados, que caminan en medio del fuego sin que les pase nada, y el cuarto hombre tiene el aspecto de un ángel.

Si Dios los protegio del fuego, lo cual es algo fisicamente imposible, no crees que Dios nos puede proteger de unos simples humanos que no son nada en comparacion del fuego.

Bendiciones, espero haberte ayudado

por **Evangelista** Mar 13 Nov 2012, 10:29 pm

Si Dios los protegio del fuego, lo cual es algo fisicamente imposible, no crees que Dios nos puede proteger de unos simples humanos que no son nada en comparacion del fuego.

La verdad que no te he entendido nada , es más, por tu razonamiento te pregunto ,

entonces ¿ que le paso a Dios que no defendio a Juán cuando le cortarón la cabeza ¿ si esos erán simplemente humanos ? y como Juán , puedo también nombrarte a Estebán

sinsentido

por **edward577** Mar 13 Nov 2012, 10:47 pm

Bueno, en circunstancias como estas hay que ver la situacion por la que Juan murio, no estoy diciendo que fuera una mala persona, pero me refiero a que si en el momento que murio estaba haciendo algo que Dios le habia ordenado, si no estoy mal Juan estaba en la carcel porque dijo publicamente que Herodias habia estado con la mujer de su hermano y si recuerdas Dios nos dice "El que este libre de pecado que tire la primera piedra", ante esto te digo que no te puedes enfocar en un solo punto de la Biblia, siempre debes ver los sucesos por los que se presento dicha situacion, debes tener un panorama amplio cuando lees la Biblia, te lo doy como consejo, ya que la palabra de Dios no tiene error, es perfecta tal como Dios lo es, tambien te doy este consejo, porque yo estaba cometiendo el mismo error, debes tener en tu corazon las promesas de Dios y no dudar nunca de ellas.

Bendiciones, espero haber aclarado tus dudas :D

por **Armisam** Jue 24 Mayo 2018, 10:06 pm

JeremiasNewman escribió:
Esta usted en un gravisimo error y no enseñe ese error a nadie porque se multiplicara esa maldad.

La enseñanza de Jesucristo es clara...si alguien te agrede, pon la otra mejilla ...asi que cuidado con lo que enseña....y no sea tropiezo para los pequeños en Cristo.
CUIDADO

joseplluis escribió:BENDICIONES

No matarás.

Segun la traduccion es no asesinaras, LEY MOSAICA.

Exo 21:12 El que hiriere a alguno, haciéndole así morir, él morirá.

Exo 21:13 Mas el que no pretendía herirlo, sino que Dios lo puso en sus manos, entonces yo te señalaré lugar al cual ha de huir.
Exo 21:14 Pero si alguno se ensoberbeciere contra su prójimo y lo matare con alevosía, de mi altar lo quitarás para que muera.
Exo 21:15 El que hiriere a su padre o a su madre, morirá.
Exo 21:16 Asimismo el que robare una persona y la vendiere, o si fuere hallada en sus manos, morirá.
Exo 21:17 Igualmente el que maldijere a su padre o a su madre, morirá.
Exo 21:18 Además, si algunos riñeren, y uno hiriere a su prójimo con piedra o con el puño, y éste no muriere, pero cayere en cama;
Exo 21:19 si se levantare y anduviere fuera sobre su báculo, entonces será absuelto el que lo hirió; solamente le satisfará por lo que estuvo sin trabajar, y hará que le curen.
Exo 21:20 Y si alguno hiriere a su siervo o a su sierva con palo, y muriere bajo su mano, será castigado;
Exo 21:21 mas si sobreviviere por un día o dos, no será castigado, porque es de su propiedad.
Exo 21:22 Si algunos riñeren, e hirieren a mujer embarazada, y ésta abortare, pero sin haber muerte, serán penados conforme a lo que les impusiere el marido de la mujer y juzgaren los jueces.
Exo 21:23 Mas si hubiere muerte, entonces pagarás vida por vida,
Exo 21:24 ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie,
Exo 21:25 quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe.
Exo 21:26 Si alguno hiriere el ojo de su siervo, o el ojo de su sierva, y lo dañare, le dará libertad por razón de su ojo.
Exo 21:27 Y si hiciere saltar un diente de su siervo, o un diente de su sierva, por su diente le dejará ir libre.
Exo 21:28 Si un buey acorneare a hombre o a mujer, y a causa de ello muriere, el buey será apedreado, y no será comida su carne; mas el dueño del buey será absuelto.
Exo 21:29 Pero si el buey fuere acorneador desde tiempo atrás, y a su dueño se le hubiere notificado, y no lo hubiere guardado, y matare a hombre o mujer, el buey será apedreado, y también morirá su dueño.
Exo 21:30 Si le fuere impuesto precio de rescate, entonces dará por el rescate de su persona cuanto le fuere impuesto.
Exo 21:31 Haya acorneado a hijo, o haya acorneado a hija, conforme a este juicio se hará con él.
Exo 21:32 Si el buey acorneare a un siervo o a una sierva, pagará su dueño treinta siclos de plata, y el buey será apedreado.
Exo 21:33 Y si alguno abriere un pozo, o cavare cisterna, y no la cubriere, y cayere allí buey o asno,
Exo 21:34 el dueño de la cisterna pagará el daño, resarciendo a su dueño, y lo que fue muerto será suyo.
Exo 21:35 Y si el buey de alguno hiriere al buey de su prójimo de modo que muriere, entonces venderán el buey vivo y partirán el dinero de él, y también partirán el buey muerto.
Exo 21:36 Mas si era notorio que el buey era acorneador desde tiempo atrás, y su dueño no lo hubiere guardado, pagará buey por buey, y el buey muerto será suyo.

Querria decier que un ser por defenderse a si mismo o a tros y por las circustancias de la lucha mata no es culpable.

Pero si des de principio esta armado por si acaso, ya comienza la premeditacion, y ya es culpable pues no aparecio al que matar. pero si al que aparezca lo mato.

Segun JESUS deveriamos hacer como el, pero pocos podriamos llegar a hacerlo.

dejarse matar.

Pero JESUS nos toma encuenta nuestras debilidades, y perdona a su juicio.

Jeremías Newman.
Saludos.

Uno puede defenderse, eso no es problema, si tú vas a la guerra a matar, eso no es problema, lo de la mejía es otra cosa. Dios no te quita el derecho de defenderte, dije derecho. Matar no es la acción misma de matar; el mandamiento se refiere a asesinar, Cristo lo explicó en el Sermón del Monte (Mt. 5-7).

por **jbarrioss** Mar 27 Nov 2018, 2:03 am

joseplluis escribió:BENDICIONES

No matarás.

Segun la traduccion es no asesinaras, LEY MOSAICA.

Exo 21:12 El que hiriere a alguno, haciéndole así morir, él morirá.

Exo 21:13 Mas el que no pretendía herirlo, sino que Dios lo puso en sus manos, entonces yo te señalaré lugar al cual ha de huir.
Exo 21:14 Pero si alguno se ensoberbeciere contra su prójimo y lo matare con alevosía, de mi altar lo quitarás para que muera.
Exo 21:15 El que hiriere a su padre o a su madre, morirá.
Exo 21:16 Asimismo el que robare una persona y la vendiere, o si fuere hallada en sus manos, morirá.
Exo 21:17 Igualmente el que maldijere a su padre o a su madre, morirá.
Exo 21:18 Además, si algunos riñeren, y uno hiriere a su prójimo con piedra o con el puño, y éste no muriere, pero cayere en cama;
Exo 21:19 si se levantare y anduviere fuera sobre su báculo, entonces será absuelto el que lo hirió; solamente le satisfará por lo que estuvo sin trabajar, y hará que le curen.
Exo 21:20 Y si alguno hiriere a su siervo o a su sierva con palo, y muriere bajo su mano, será castigado;
Exo 21:21 mas si sobreviviere por un día o dos, no será castigado, porque es de su propiedad.
Exo 21:22 Si algunos riñeren, e hirieren a mujer embarazada, y ésta abortare, pero sin haber muerte, serán penados conforme a lo que les impusiere el marido de la mujer y juzgaren los jueces.
Exo 21:23 Mas si hubiere muerte, entonces pagarás vida por vida,
Exo 21:24 ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie,
Exo 21:25 quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe.
Exo 21:26 Si alguno hiriere el ojo de su siervo, o el ojo de su sierva, y lo dañare, le dará libertad por razón de su ojo.
Exo 21:27 Y si hiciere saltar un diente de su siervo, o un diente de su sierva, por su diente le dejará ir libre.
Exo 21:28 Si un buey acorneare a hombre o a mujer, y a causa de ello muriere, el buey será apedreado, y no será comida su carne; mas el dueño del buey será absuelto.
Exo 21:29 Pero si el buey fuere acorneador desde tiempo atrás, y a su dueño se le hubiere notificado, y no lo hubiere guardado, y matare a hombre o mujer, el buey será apedreado, y también morirá su dueño.
Exo 21:30 Si le fuere impuesto precio de rescate, entonces dará por el rescate de su persona cuanto le fuere impuesto.
Exo 21:31 Haya acorneado a hijo, o haya acorneado a hija, conforme a este juicio se hará con él.
Exo 21:32 Si el buey acorneare a un siervo o a una sierva, pagará su dueño treinta siclos de plata, y el buey será apedreado.
Exo 21:33 Y si alguno abriere un pozo, o cavare cisterna, y no la cubriere, y cayere allí buey o asno,
Exo 21:34 el dueño de la cisterna pagará el daño, resarciendo a su dueño, y lo que fue muerto será suyo.
Exo 21:35 Y si el buey de alguno hiriere al buey de su prójimo de modo que muriere, entonces venderán el buey vivo y partirán el dinero de él, y también partirán el buey muerto.
Exo 21:36 Mas si era notorio que el buey era acorneador desde tiempo atrás, y su dueño no lo hubiere guardado, pagará buey por buey, y el buey muerto será suyo.

Querria decier que un ser por defenderse a si mismo o a tros y por las circustancias de la lucha mata no es culpable.

Pero si des de principio esta armado por si acaso, ya comienza la premeditacion, y ya es culpable pues no aparecio al que matar. pero si al que aparezca lo mato.

Segun JESUS deveriamos hacer como el, pero pocos podriamos llegar a hacerlo.

dejarse matar.

Pero JESUS nos toma encuenta nuestras debilidades, y perdona a su juicio.

Recuerde que ya nosotros los cristianos no estamos sometidos a la ley mosaica cuando Jesucristo dio su vida por nosotros el derogó esta ley por un nuevo pacto (leáse hebreos 8:6 y Romanos 6:14) además siempre lo mejor es huir de un pleito no acercarse a este como cristianos tenemos que saber que el simple hecho de acercarnos a un pleito aunque solo sea por curiosidad puede terminar en que nosotros nos veamos envueltos en ese problema así que lo mejor siempre es huir lo mas lejos posible ( leáse proverbios 26:17 ) de todas formas los cristianos tenemos que defendernos en caso tal de ser atacados directamente pero incapacitando a nuestro agresor pero sin matar a nuestro atacante, en caso de que nuestro atacante se encuentre incapacitado y lo rematemos en plena conciencia estaremos siendo culpables de derramamiento de sangre...

por **Armisam** Mar 27 Nov 2018, 7:16 am

AntonioMontero escribió:Entonces les dijo: "Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja, y el que no tiene espada, venda su capa y compre una."

Lucas 22:36

Si Dios los cuida entonces ¿porqué Jesús pidió que sus discípulos que llevaran espada?

Antonio Montero.
Bendiciones.

Hay circunstancias en las cuales es permitido y normal cargar un arma. Hay lugares en los cuales aparecen osos, lagartos, serpientes especialmente en el verano por andar en busca de comida. Puede haber un oso en el patio de casa y pone en peligro la vida de todos.

Los judíos por idiosincracia andaban armados porque los tumultos eran comunes, había conflictos con los samaritanos y morían muchos.

La bolsa, la alforja y la espada es una expresión de un nuevo comienzo. Si ves el V. 35, Jesús los envió sin nada y nada les faltó; el viaje de ahora, sin él, es un viaje de prueba, de conflicto por la nueva creencia, el evangelio; con la espada se peleaba, el conflicto de ahora era la prueba de la fe. La espada implica conflicto, y no es para llevarla y matar a otros, ni defenderse, sino dar testimonio de la verdade. Pablo sufrió ese conflicto por su nueva creencia.

La espada es una figura de lenguaje, "espada del Espíritu" (Ef. 6.17; la Palabra.); "Espada de dos filos", (Heb. 4.12, la Palabra); "Espada aguda" (Isa. 49.2, la Palabra).

Hay muchas figuras de lenguaje que no es lo que lees sino otra cosa.

por **José Alfonso González** Jue 15 Ago 2019, 1:11 am

Me gustaría hacer una pregunta al respecto:
El hermano Otoniel, un hombre de Dios que ministró en nuestra Iglesia por más de 40 años, un día iba en la calle y se dirigía a su casa.
Ya era muy noche, había salido del trabajo y de pronto le salió un fulano queriendo asaltarlo y le puso una pistola en la cabeza.
El hermano, instintivamente se aferró del brazo del asaltante y forcejearon. la pistola se disparó y la bala mató al ratero.
Las autoridades personaron al hermano porque todo fue en defensa propia, además Otoniel nunca tuvo la intención de matarlo.
El hermano pasó sus últimos años con un remordimiento, pero confiado en que el Señor ya lo perdonó.
Murió y todos sabemos que está en la presencia del Señor, y la pregunta es...
El hermano Otoniel mató al delincuente en defensa propia. ¿Está en el cielo o en el infierno?

por **Armisam** Vie 16 Ago 2019, 2:04 am

Alfonso González escribió:Me gustaría hacer una pregunta al respecto:
El hermano Otoniel, un hombre de Dios que ministró en nuestra Iglesia por más de 40 años, un día iba en la calle y se dirigía a su casa.
Ya era muy noche, había salido del trabajo y de pronto le salió un fulano queriendo asaltarlo y le puso una pistola en la cabeza.
El hermano, instintivamente se aferró del brazo del asaltante y forcejearon. la pistola se disparó y la bala mató al ratero.
Las autoridades personaron al hermano porque todo fue en defensa propia, además Otoniel nunca tuvo la intención de matarlo.
El hermano pasó sus últimos años con un remordimiento, pero confiado en que el Señor ya lo perdonó.
Murió y todos sabemos que está en la presencia del Señor, y la pregunta es...
El hermano Otoniel mató al delincuente en defensa propia. ¿Está en el cielo o en el infierno?

Alfonso.
Bendiciones.

¿Qué te puedo decir? Nosotros no podemos mandar a alguien al cielo o al infierno o sacarlo de un lado y ponerlo en otro. Lo que te puedo decir es que el pastor Otoniel está con el Señor porque la Biblia apoya eso. Dios mismo dispuso tener ciudades de refugio en Israel, para que cuando alguien matara a otro accidentalmente pudiera correr a uno de estos lugares y que la familia de la victima no tomara la justcia con sus manos. La persona podía salir de la ciudad de refugio hasta que el sumo sacerdote se muriera, y esos viejitos duraban ciento y pico de años para morirse. El hno. Otoniel descansa en el Señor

por **Evangelista** Sáb 17 Ago 2019, 2:49 am

El hermano Otoniel mató al delincuente en defensa propia. ¿Está en el cielo o en el infierno?

lo que yo no me explico es , si ya antes de la pregunta te contestas, ¿ para que la preguntadera ?

Murió y todos sabemos que está en la presencia del Señor

por **José Alfonso González** Jue 29 Ago 2019, 12:53 am

Hermanos, hice ésta pregunta para ilustrar el hecho de que, cuando se mata accidentalmente o en defensa propia, el Señor conoce nuestros corazones y ÉL es el que nos justifica.
Sé que el hermano Otoniel está con el Señor.

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