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¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?

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Mensaje por Evangelista el Jue 01 Nov 2012, 9:23 pm

Evidentemente no hay mas ciego que el que no quiere ver

Pues si , una realidad que me apena mucho porque en ti , eso se ha dejado comprobar por tus anteriores post gestitos que pena , teniendo la verdad delante y que no puedas verla , pero orare al Padre para que te dé dicernimiento ,


Por otro lado como muestra de tu incapacidad para sostener tu creencia bíblicamente, te cojes a un clavo repitiendo hasta la saciedad la letanía

¿ Para sostener mi creencias dices? , negati NO , no te equivoques no tengo que agarrarme a ningún clavo repitiendo para sostener lo que te vengo diciendo , que Cristo es Dios , segunda persona de la Trinidad , pero okay es logico que digas que repito y más cuando sabes que esa repetición está dirigida a ti , pero en fín


cuando encima es que esta mal aplicada


Logicamente no te gusta que se te diga, por ello tu comentario negativo


la Biblia condena la trinidad

al contrario , la Biblia exalta la trinidad y dá muestra de ello , que tú no quieras aceptarla y ni verla porque logicamente no tienes dicernimiento espiritual , es tu problema y tu mala base de esa premisa que comentabas al principio de tus post

la historia revela sus oscuros y paganos orígenes

Bueno, esa es tu mala base ,

yo creo que antes de registrarte en el foro habras leido las Normas


y cual es la declaración de fe de este foro

https://www.forohuellascristianas.com/t58-cual-es-la-declaracion-de-fe-de-este-foro


Espero que lo tengas presente y te adtengas de hacer comentarios fuera de lugar OH comentarios denigrando la Trinidad Biblica .


Me hubiese encantado debatir "BIBLICAMENTE" sobre este asunto pero me parece (ateniendome a las pruebas) que vas a rehuir este debate


jajajajaja negati

desde que estoy en este foro nunca he huido de ningún debate


hasta el momento he visto mucha paja y poco grano y es precisamente por eso que no voy a considerar tu respuesta como valida por no hayar ningun razonamiento biblico en ella

jajajajajaja , es logica tu respuesta , evidentemente no aceptarás lo que es contrario a las tuyas y libres creencias


sin embargo como bien decia Genesis (corrijeme sino estoy equivocado, pues creo que es tu padre)

jajajajajajajaja , ¿ mi padre ? jajajajajaja , bueno hay también quién creyo también que era mi abuelo , jajajajaja ,


de lo que trata el foro es de enseñar biblia en mano que doctrinas estan erradas, y es precisamente a eso a lo que yo te estoy invitando.

¿ Biblia en mano dices ?

no me hagas reir por favor, si de primera te hace falta dicernir espiritualmente ¿ como vas ha debatir Biblia en mano ?

en cuanto a tu invitación , No gracias , te puedes ir por donde has venido, porque no te voy ha permitir que denigres la Trinidad Biblica y que mucho menos pisotees la Deidad de Cristo ,

La pelota sigue en tu campo,

Que vá hombre , jajaja la pelota está en el campo de futbol allí está mejor

todavia no has revatido que la Biblia llame a Jesucristo " el primogenito de la creación

A ti no te hace falta , dice en la Biblia , Palabra de Dios

Jesús dijo en Mateo 7:6: “No den lo santo a los perros, ni tiren sus perlas delante de los cerdos”.


baybay


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Mensaje por Genesis-9 el Jue 01 Nov 2012, 10:22 pm

Mil bendiciones en Cristo Playu.

sin embargo como bien decia Genesis (corrijeme sino estoy equivocado, pues creo que es tu padre)

Bueno Playu, te voy a corregir yo, ya que me has mencionado, (Estas totalmente equivocado, y si tu creencia con la que estas aportando es igual, a la que has puesto aqui de que (CREES) que soy el padre de Judhit, estas errado. Pero tambien hubiera sido una bendición de haberla tenido como hija, pero (NO), es mi hermanita en Cristo.

Ahora bien Playu, yo si sé quien eres tú.

Que el Señor te siga bendiciendo


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Mensaje por iskonic el Jue 01 Nov 2012, 11:50 pm

playu escribió:
Evangelista escribió:Un versiculo muy claro para destaparle a esas personas del error de decir y creer que Dios creo a Jesus es esté :


En el principio era el
Verbo, y el Verbo era con Dios, y el
Verbo era Dios.

Me gustaría saber tu opinión sobre el siguiente texto:

Apocalipsis 3:14 "Y escribe al ángel de la iglesia en LAODICEA: He aquí dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios"


HOLA. PRINCIPIO.-que es el principio, Se dice Yo soy el principio y el fin, y alguno se preguntará ,tiene fin porque deja de existir, o decir tiene principio porque no existió antes del principio. O LO DICE DE UN PRINCIPIO DE MANIFESTACION AL SER NATURAL DEL QUE SIEMPRE EXISTIÓ EN EL PADRE PORQUE DEL PADRE SALIO Y VINO AL MUNDO. --DE LA CREACIÓN .-De que creación , te preguntarè ,era en carne como los hombres el Cristo antes de la Creacion del mundo,El SeÑor Jesucristo Sentia frio como sentió antes que el frio existiera, O LO DICE DE LA NUEVA CREACION DEL SEGUNDO ADAN ESPIRITUAL QUE ES EL SEÑOR,porque el primer adan es animal y luego lo espiritual.no es primero el espiritual sino lo animal . es que Cristo se despojo de su divinidad de Dios en semejanza de hombre ,y estando en condición de hombre alguno le llamará no es Dios porque se hizo carne que siente y se ve ,el es él Todo Col.3.11 DE DIOS.- -------------HEBREOS 7.3 sin padre ,sin madre ,sin genaologia,QUE NI TIENE PRINCIPIO DE DIAS,NI FIN DE VIDA, sino hecho semejante al HIJO DE DIOS,permanece sacerdote para siempre.
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Mensaje por rubencho19 el Miér 12 Dic 2012, 12:02 am

Segun algunas sectas dicen que Dios creo a Jesus y Jesus creo todo ,,,,

¿ tu que podrias decirles basandote en la Palabra ,,,para desmentirle en el error en que creen ?

La biblia dice que Dios se manifestó en carne es decir se reveló como hombre (se humanó) tomo un velo de carne, y como siguió siendo en su naturaleza Divina creo todo desde el comienzo desde el genesis en la biblia
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Mensaje por rubencho19 el Miér 12 Dic 2012, 12:33 am

3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
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Mensaje por AntonioMontero el Miér 12 Dic 2012, 2:08 pm

rubencho19 escribió:Segun algunas sectas dicen que Dios creo a Jesus y Jesus creo todo ,,,,

¿ tu que podrias decirles basandote en la Palabra ,,,para desmentirle en el error en que creen ?

La biblia dice que Dios se manifestó en carne es decir se reveló como hombre (se humanó) tomo un velo de carne, y como siguió siendo en su naturaleza Divina creo todo desde el comienzo desde el genesis en la biblia

Génesis 1:26
Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Hagámos... hagámos... a quién le decía Dios.

Lucas 3:22

y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y vino una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.

¿Quién dijo eso? ¿Cristo? Saque sus propias conclusiones.

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Mensaje por rubencho19 el Jue 13 Dic 2012, 2:29 pm

¿Con quién hablaba Dios Cuando Dijo: “Hagamos Al Hombre”?

No hay evidencia bíblica para afirmar que Dios estaba hablando con la segunda o tercera persona de la trinidad en el pasaje de Génesis. 1. 26, esto solo está en la imaginación de algunos intérpretes de la Biblia, ya que “No hay dioses con Dios” (Deuteronomio. 32. 39). Solo UNO hizo todas las cosas (Isaías. 45. 18; 44. 24; Malaquias. 2. 10; Juan. 1. 3,10). Además en el versículo 27 de Génesis. 1, se conjuga en singular el verbo CREAR como la acción de uno solo: “Y CREÓ Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo CREÓ; varón y hembra los CREÓ”. Dios pudo haber estado hablando con los ángeles, porque los ángeles estaban presentes cuando Dios creó todas las cosas (Job 38. 4-9), aunque ellos no participaron de la creación. También pudo estar hablando con su sabiduría según Proverbios. 8. 22-30.
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Mensaje por rubencho19 el Jue 13 Dic 2012, 2:43 pm

¿Se Muestra la Trinidad en el Bautismo de Jesús?

Al bautizarse Jesús descendió el Espíritu Santo en forma corporal como de paloma y se oyó una voz del cielo que dijo: “Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia” (Mateo. 3. 16-17). La paloma fue una señal simbólica que solo vio Juan el Bautista para saber quién era el Cristo (Juan. 1. 32,33); Juan no vio el Espíritu, porque un espíritu no se puede ver, vio algo descender como paloma que simbolizaba el Espíritu Santo. La voz del cielo no era otra persona, Jesús es el Dios Omnipotente que está en todos lugares (Mateo. 18. 20). Deuteronomio. 4. 39 dice: “...Jehová es Dios arriba en el cielo y abajo en la tierra y no hay otro”. Además Jesús cuando estaba en la tierra dijo: “Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo”; así que como hombre estaba en la tierra haciéndose bautizar por Juan y como Dios estaba en el cielo y en todas partes.
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¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?  - Página 4 Empty Re: ¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?

Mensaje por Evangelista el Jue 13 Dic 2012, 3:47 pm

rubencho19 escribió:¿Con quién hablaba Dios Cuando Dijo: “Hagamos Al Hombre”?

No hay evidencia bíblica para afirmar que Dios estaba hablando con la segunda o tercera persona de la trinidad en el pasaje de Génesis. 1. 26, esto solo está en la imaginación de algunos intérpretes de la Biblia, ya que “No hay dioses con Dios” (Deuteronomio. 32. 39). Solo UNO hizo todas las cosas (Isaías. 45. 18; 44. 24; Malaquias. 2. 10; Juan. 1. 3,10). Además en el versículo 27 de Génesis. 1, se conjuga en singular el verbo CREAR como la acción de uno solo: “Y CREÓ Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo CREÓ; varón y hembra los CREÓ”. Dios pudo haber estado hablando con los ángeles, porque los ángeles estaban presentes cuando Dios creó todas las cosas (Job 38. 4-9), aunque ellos no participaron de la creación. También pudo estar hablando con su sabiduría según Proverbios. 8. 22-30.

Bendiciones en Cristo Rubén , a ver ¿ como esta esto ? dices que...

Dios pudo haber estado hablando con los ángeles


Veamos esto si es asi o no ,

"En el principio creó Dios (Elohim) los cielos y la tierra." (Génesis 1:1)

los estudiantes serio de la Biblia sabe que en Génesis 1:1 la palabra original "Elohim" es plural y es seguida por un verbo singular,los eruditos cristianos conservadores interpretan esto como el primer indicio en la Biblia de que hay más de una persona en la Deidad, pero éstas actuan como una unidad, del mismo modo, los pasajes donde encontramos a Dios hablando con verbos en el plural son clara indicación de más de una persona en la Deidad, veamoslo

Génesis 1:26:

Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; ... (Génesis 1:26)

Tenemos aquí una conversación que tiene lugar entre Dios (Elohim) y un ser (como mínimo) no identificado ¿quién es esta persona con la que Dios está hablando? ,

pero aclaremos pues , que este ser puede hablar con Dios en un plano de igual a igual, en la dimensión de la eternidad ¿ pudiera ser el hombre ? NO , el hombre no había sido creado todavía - por lo tanto Dios no está hablando con una inteligencia terrenal,

esta persona tiene aparentemente la misma capacidad creativa de Dios (hagamos) - hay un esfuerzo cooperativo entre Elohim y esta persona.

Finalmente, la imagen y semejanza que se menciona aquí es la misma para ambos, es la misma de Dios (nuestra imagen / nuestra semejanza)

¿es, entonces, esta persona un ángel?

No, hay indicación en la Biblia de que un ángel pueda crear vida? tampoco hay indicación de que los ángeles fueron creados a la imagen de Dios


También pudo estar hablando con su sabiduría según Proverbios. 8. 22-30.

afirmar que la sabiduría fué creada, al aplicarla Dios Padre a Jesús, es afirmar que antes de Jesús existir, el Padre carecía de ella y Un Dios sin sabiduría no puede crear nada, por lo tanto tampoco es asi como afirmas .

Bendiciones. Judith


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Mensaje por Evangelista el Jue 13 Dic 2012, 4:21 pm

rubencho19 escribió:¿Se Muestra la Trinidad en el Bautismo de Jesús?

Al bautizarse Jesús descendió el Espíritu Santo en forma corporal como de paloma y se oyó una voz del cielo que dijo: “Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia” (Mateo. 3. 16-17). La paloma fue una señal simbólica que solo vio Juan el Bautista para saber quién era el Cristo (Juan. 1. 32,33); Juan no vio el Espíritu, porque un espíritu no se puede ver, vio algo descender como paloma que simbolizaba el Espíritu Santo. La voz del cielo no era otra persona, Jesús es el Dios Omnipotente que está en todos lugares (Mateo. 18. 20). Deuteronomio. 4. 39 dice: “...Jehová es Dios arriba en el cielo y abajo en la tierra y no hay otro”. Además Jesús cuando estaba en la tierra dijo: “Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo”; así que como hombre estaba en la tierra haciéndose bautizar por Juan y como Dios estaba en el cielo y en todas partes.

A ver como explicas:

"Porque el Padre a nadie juzga,sino que todo el juicio dio' al Hijo,para que todos honren al Hijo,como honran al Padre".(Juan 5:22-23).

¿personas distintas o manifestaciones distintas?¿una manifestacion de Dios dando la autoridad de juzgar a otra manifestacion?

NO CUADRA


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Mensaje por rubencho19 el Jue 13 Dic 2012, 5:40 pm

Mateo 28. 18. Jesús se acercó a ellos y les habló así: «Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra.

Todo juicio quedo condenado en la carne en Jesus Señor nuestro tenia que haberse hecho la obra redentora por nuestros pecados para toda la humanidad.
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Mensaje por rubencho19 el Jue 13 Dic 2012, 5:59 pm

Para responder a estas preguntas, podemos afirmar que Dios no estaba hablando con nadie y que la expresión “hagamos”, no es ninguna evidencia de la trinidad. Simplemente, Dios utilizó un plural mayestático para demostrar su gran dignidad como Rey y Señor de todo lo que fue creado por él, incluyendo al hombre. A su vez, con esa forma de expresión, resaltó que el hombre que fue hecho a imagen y semejanza de Dios, fue el clímax de su creación, y que por causa del hombre fueron hechas el resto de las criaturas.

La Biblia registra que el profeta Daniel, como descendiente de la familia real de Israel (Daniel 1:3) y como hombre notable dentro del imperio de Babilonia (Daniel 1:18-19), utilizó un plural mayestático cuando procedió a interpretar el sueño de Nabucodonosor y dijo: “Este es el sueño; también la interpretación de él diremos en presencia del rey.” (Daniel 2:36). Daniel dijo “diremos”, aunque era sólo Daniel el que hablaba. A ninguno de nosotros se nos ocurriría pensar que porque Daniel dijo: “diremos”, es porque Daniel era una trinidad. De igual manera, el rey Atarjerjes de Medo Persia, escribió una carta en la que decía: “Y a vosotros os hacemos saber que a todos los sacerdotes y levitas, cantores, porteros, sirvientes del templo y ministros de la casa de Dios, ninguno podrá imponerles tributo, contribución ni renta” (Esdras 7:24). Atarjerjes dijo: “os hacemos saber” utilizando claramente un plural, cuando el remitente de la carta era sólo él.
¿Será que Atarjerjes era una trinidad? Como podemos apreciar, Génesis 1:26 no es ningún indicio ni prueba para ninguna trinidad.
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Mensaje por Evangelista el Vie 14 Dic 2012, 1:02 am

Bendiciones en Cristo Rubén , a ver

Para responder a estas preguntas, podemos afirmar que Dios no estaba hablando con nadie

Ahora dices esto ? , pero un post más arriba decias

Dios pudo haber estado hablando con los ángeles, porque los ángeles estaban presentes cuando Dios creó todas las cosas (Job 38. 4-9), aunque ellos no participaron de la creación. También pudo estar hablando con su sabiduría según Proverbios. 8. 22-30.




Como podemos apreciar, Génesis 1:26 no es ningún indicio ni prueba para ninguna trinidad.

Esto será porque tú no ves esas pruebas , al ser de la religión unicitaria es logico que para ti no haya principios de una Trinidad, pero te hice una pregunta arriba en el post , pero bueno te digo

¿qué ejemplo de amor y rectitud nos puede dar un Dios modalista que engaña a la humanidad al disfrazarse de Padre, Hijo y Espíritu Santo?


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Mensaje por ZARGOTEAM el Vie 14 Dic 2012, 2:05 am

rubencho19 escribió:Mateo 28. 18. Jesús se acercó a ellos y les habló así: «Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra.

Todo juicio quedo condenado en la carne en Jesus Señor nuestro tenia que haberse hecho la obra redentora por nuestros pecados para toda la humanidad.


Hola Rubencho9! Saludos cordiales
No todo Juicio quedó consumado en la cruz del calvario, no te equivoques ése SÓLO FUÉ EL PRIMERO DE LOS JUICIOS de Dios, el del pecado.
Dios te siga bendiciendo
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Mensaje por rubencho19 el Vie 14 Dic 2012, 2:13 pm

Esto será porque tú no ves esas pruebas , al ser de la religión unicitaria es logico que para ti no haya principios de una Trinidad, pero te hice una pregunta arriba en el post , pero bueno te digo

¿qué ejemplo de amor y rectitud nos puede dar un Dios modalista que engaña a la humanidad al disfrazarse de Padre, Hijo y Espíritu Santo?

El Mito de que la Trinidad es un Misterio Incomprensible
Por Julio César Clavijo S.


Usualmente se escucha a los trinitarios reclamar que el Espíritu Santo les ha revelado el “misterio de la trinidad” y que es un asunto que tienen muy claro.

“Creemos en la Trinidad tal como Jesús nos la ha revelado.”

Sin embargo, cuando se ven apabullados por las incongruencias de dicho dogma, y no pueden sostener su argumentación debido a la disconformidad de sus afirmaciones, tienen preparada una puerta de escape por medio de la cual afirman que la trinidad es un misterio inexplicable y así aparentemente le ponen remedio a la situación.

A los creyentes en la trinidad se les ha enseñado que si la doctrina de la trinidad proviene de Dios, entonces la limitada mente humana no la puede comprender y por eso los errores y las incongruencias de esa doctrina no son asuntos trascendentales. Afirman que todos quienes creen en la trinidad la han recibido por la revelación del Espíritu Santo, y que no es la lógica, ni la inteligencia, ni la coherencia las que pueden medir si la enseñanza de la trinidad es o no una verdad de Dios. Ellos afirman que el misterio radica en que no se sujeta a los parámetros que la inteligencia humana puede concebir debido a nuestra mente limitada. Así, a ellos no les interesa que la misma definición de la enseñanza trinitaria (que de hecho no se encuentra en la Biblia) sea contradictoria y absurda y sobre todo que esté en directa oposición a la Santa Escritura.

En este sentido, los trinitarios (de las ramas católicas y protestante) han hecho declaraciones como las siguientes:

“El que intente de entender la Trinidad completamente, perderá su mente, pero el que rechace la Trinidad perderá su alma.”

[El Baúl del Tesoro Católico. Artículo: “La Santa Trinidad en la Sagrada Escritura” http://home.inreach.com/bstanley/sholy.htm]
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Mensaje por Evangelista el Vie 14 Dic 2012, 2:27 pm

rubencho19 escribió:Esto será porque tú no ves esas pruebas , al ser de la religión unicitaria es logico que para ti no haya principios de una Trinidad, pero te hice una pregunta arriba en el post , pero bueno te digo

¿qué ejemplo de amor y rectitud nos puede dar un Dios modalista que engaña a la humanidad al disfrazarse de Padre, Hijo y Espíritu Santo?

El Mito de que la Trinidad es un Misterio Incomprensible
Por Julio César Clavijo S.


Usualmente se escucha a los trinitarios reclamar que el Espíritu Santo les ha revelado el “misterio de la trinidad” y que es un asunto que tienen muy claro.

“Creemos en la Trinidad tal como Jesús nos la ha revelado.”

Sin embargo, cuando se ven apabullados por las incongruencias de dicho dogma, y no pueden sostener su argumentación debido a la disconformidad de sus afirmaciones, tienen preparada una puerta de escape por medio de la cual afirman que la trinidad es un misterio inexplicable y así aparentemente le ponen remedio a la situación.

A los creyentes en la trinidad se les ha enseñado que si la doctrina de la trinidad proviene de Dios, entonces la limitada mente humana no la puede comprender y por eso los errores y las incongruencias de esa doctrina no son asuntos trascendentales. Afirman que todos quienes creen en la trinidad la han recibido por la revelación del Espíritu Santo, y que no es la lógica, ni la inteligencia, ni la coherencia las que pueden medir si la enseñanza de la trinidad es o no una verdad de Dios. Ellos afirman que el misterio radica en que no se sujeta a los parámetros que la inteligencia humana puede concebir debido a nuestra mente limitada. Así, a ellos no les interesa que la misma definición de la enseñanza trinitaria (que de hecho no se encuentra en la Biblia) sea contradictoria y absurda y sobre todo que esté en directa oposición a la Santa Escritura.

En este sentido, los trinitarios (de las ramas católicas y protestante) han hecho declaraciones como las siguientes:

“El que intente de entender la Trinidad completamente, perderá su mente, pero el que rechace la Trinidad perderá su alma.”

[El Baúl del Tesoro Católico. Artículo: “La Santa Trinidad en la Sagrada Escritura” http://home.inreach.com/bstanley/sholy.htm]


Haber , no me intereza la opinion o el entendimiento de Julio Clavijo , te lo he preguntado a ti , puedes contestar tú por una vez y dejar de copiar del blog de los unicitarios ?


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Mensaje por AntonioMontero el Vie 14 Dic 2012, 2:37 pm

claro, lo que dice Judith tiene algo de razón. aquí uno viene a exponer sus convicciones y creencias con sus propias palabras. Yo no soy trinitario ni unicitario, pero nuevamente encuentro razón a Judith, que sería ilógico e irracional que Cristo fuera Jehová Dios mismo. La oración que hizo antes de ser crucificado, la voz que se oye desde el cielo, la resurrección misma que hizo a lázaro, y otros ejemplos más.

Saludos.
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¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?  - Página 4 Empty Re: ¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?

Mensaje por rubencho19 el Vie 14 Dic 2012, 4:37 pm

no es biblico pero no hay peor ciego que el que no quiere ver, ni sordo que no quiera escuchar, cuando me apoyo en texto con otras fuentes las menciono queremos debatir sobre un tema y para ser más objetivos es necesario conocer lo que piensa la contraparte, a veces los ojos espirituales estan cerrados como le paso a nicodemo y si no permiten que les siga explicando cada uno de los temas como lo vengo haciendo siendo mia o no la opinion no tiene sentido seguir particiapando en los foros porque parece censura, si es necesario seguir que Dios les siga bendiciendo digamenlo la doctirina se debate con argumento y hay que respetar la opinion agena esto se llama tolerancia
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¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?  - Página 4 Empty Re: ¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?

Mensaje por Evangelista el Vie 14 Dic 2012, 5:05 pm

Bendiciones en Cristo Rubén ,

no es biblico pero no hay peor ciego que el que no quiere ver

Exactamente , mejor no lo hubieras dicho ,pero uno no puede sacar la paja del ojo de los demás cuando en su propio ojos tiene una viga , ¿ lo vas entendiendo ? , espero que lo puedas examinar por ti mismo y no dejarte influir por las opiniones de tal o cual ;

y era por eso,que te preguntaba

A ver como explicas:

"Porque el Padre a nadie juzga,sino que todo el juicio dio' al Hijo,para que todos honren al Hijo,como honran al Padre".(Juan 5:22-23).

¿personas distintas o manifestaciones distintas?¿una manifestacion de Dios dando la autoridad de juzgar a otra manifestacion?


¿qué ejemplo de amor y rectitud nos puede dar un Dios modalista que engaña a la humanidad al disfrazarse de Padre, Hijo y Espíritu Santo?

y a las tales preguntas , no has dado contestacion, te limitas a contestar por lo que otro ha dicho , no eres capaz de contestarme por ti mismo,

no tiene sentido seguir particiapando en los foros porque parece censura,

Aqui no censuramos a nadie, pero el objetivo de este foro es dar el mensaje de salvacion en Cristo y de exponerles a los demas las doctrinas cristianas , pero nunca vamos ha exponerle a los demás doctrinas antibiblicas y que no enseña las Santas Escrituras .

Te dije desde el principio cuales eran tus creencias , te he dado la oportunidad de que participes aún sabiendo cón lo que venias ha exponer , queria debatir contigo para ir viendo los puntos doctrinales en los cuales estas erroneos,por eso te he pedido que me opinaras por ti mismo, te he dicho que era logico que no creyeras la Trinidad por tu creencia unicitaria ...

hay que respetar la opinion agena esto se llama tolerancia

Hay que leer las Normas de Fe del Foro , creo que si pides tolerancia es porque tú tambien la das ?

creo que se te olvido leerte las Normas de Fe del foro ,

hubieras empezado por hay, y asi te hubieras ahorrado escribir tales comentarios, que no vienen bien acertado.

Bendiciones. Judith


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¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?  - Página 4 Empty Re: ¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?

Mensaje por Tumin el Mar 11 Jun 2013, 10:02 am

Evangelista escribió:_ Segun algunas sectas dicen que Dios creo a Jesus y Jesus creo todo ,,,,


¿ tu que podrias decirles basandote en la Palabra ,,,para desmentirle en el error en que creen ?

bendicion. Admin.

El texto siguiente lo presenta como creador, no como parte de la creacion,ya que segun este texto NADA de lo que ha sido creado fu hecho al margen de el,si el fuera parte de la creacion habria algo en lo que no hubiera podido intervenir y es en su propia creacion

JUAN 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hec
ho.
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¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?  - Página 4 Empty Re: ¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?

Mensaje por Evangelista el Mar 11 Jun 2013, 1:18 pm

Tumin escribió:
Evangelista escribió:_ Segun algunas sectas dicen que Dios creo a Jesus y Jesus creo todo ,,,,


¿ tu que podrias decirles basandote en la Palabra ,,,para desmentirle en el error en que creen ?

bendicion. Admin.

El texto siguiente lo presenta como creador, no como parte de la creacion,ya que segun este texto NADA de lo que ha sido creado fu hecho al margen de el,si el fuera parte de la creacion habria algo en lo que no hubiera podido intervenir y es en su propia creacion

JUAN 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hec
ho.

Bendiciones en Cristo Tumin ,ante de todo Bienvenido al foro , bueno es el primer verso biblico que utilice en el primer mensaje de este tema con un miembro testigo de jehova y si lees,

esto es lo que dicen:

¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?  - Página 4 11-06-15

por lo que puedes ver no le convences del error ni con un solo verso biblico, ni con capitulos enteros, por eso abri este tema

Evangelista escribió:_ Segun algunas sectas dicen que Dios creo a Jesus y Jesus creo todo ,,,,


¿ tu que podrias decirles basandote en la Palabra ,,,para desmentirle en el error en que creen ?

bendicion. Admin.

Luego tambien tenemos los que creén la convicción que la doctrina ortodoxa de la Trinidad es fundamentalmente incompatible con la fe que dice que solo existe un Dios, y que Por lo tanto, el Padre, Hijo y Espíritu Santo no pueden en este punto de vista ser Personas reales, distintas y co-iguales en la eterna deidad, sino que solo son diferentes roles que una persona divina asume temporalmente.

y bueno para seguirle al tema ¿con que textos biblicos le podrias mostrar tanto a los testigos de jehova como a los otros de esta creencia que estan en error ?

Bendiciones


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¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?  - Página 4 Empty Re: ¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?

Mensaje por Tumin el Mar 11 Jun 2013, 9:06 pm

Evangelista escribió:_ Segun algunas sectas dicen que Dios creo a Jesus y Jesus creo todo ,,,,

Juan 1:3, es el primer verso biblico que utilice en el primer mensaje de este tema con un miembro testigo de jehova
por lo que puedes ver no le convences del error ni con un solo verso biblico, ni con capitulos enteros, por eso abri este tema

_ Segun algunas sectas dicen que Dios creo a Jesus y Jesus creo todo ,,,,


¿ tu que podrias decirles basandote en la Palabra ,,,para desmentirle en el error en que creen ?



Luego tambien tenemos los que creén la convicción que la doctrina ortodoxa de la Trinidad es fundamentalmente incompatible con la fe que dice que solo existe un Dios, y que Por lo tanto, el Padre, Hijo y Espíritu Santo no pueden en este punto de vista ser Personas reales, distintas y co-iguales en la eterna deidad, sino que solo son diferentes roles que una persona divina asume temporalmente.

y bueno para seguirle al tema ¿con que textos biblicos le podrias mostrar tanto a los testigos de jehova como a los otros de esta creencia que estan en error ?

Bendiciones

iremos por partes,en lo referente a las creencias de testigos de Jehová en cuanto a la no divinidad de Jesus, hay muchos versiculos en la biblia que desmontan sus argumentos,entre ellos analizaremos dos:


1ª JUAN 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo.Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.


En este versiculo aplicando las reglas gramaticales,podemos ver que cuando dice "Este es el Dios verdadero" está hablando de Jesus, ya que al decir "este" claramente se refiere al ultimo que se ha nombrado en la frase,si se habia de referir al primero diria "aquel" ,.
Por otro lado tenemos:


JUAN 5:22 Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo, 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

Por lo que la escritura dice el Padre ha dejado el juicio al Hijo con un
proposito ,que se le honre al hijo ¿pero como? ¿como a un angel? ¿como a un querubin?, ¿como a un arcangel? no, dice que ha de honrarsele como al Padre es mas que si no se le honra de esa forma, tampoco se honra al Padre,¿Dios permitiria que se honrase como a Dios algo que no lo fuera? aqui el Padre no es que lo permite,si no que lo espera ¿Esperar que alguien honre como si fuera Dios a alguien que no lo es no es acaso fomentar la idolatria? pu es si el Padre espera que se honre a su hijo como se le honra a el solo cabe entender que Jesus es Dios,para no extenderme demasiado en otro aporte mostraré que la trinidad es la doctrina de la iglesia primitiva, y que eso de "un Dios que asume varias funciones a la luz de las Escritura no se sostiene
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¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?  - Página 4 Empty Re: ¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?

Mensaje por Evangelista el Mar 11 Jun 2013, 10:01 pm

que Jesus es Dios,para no extenderme demasiado en otro aporte mostraré que la trinidad es la doctrina de la iglesia primitiva, y que eso de "un Dios que asume varias funciones a la luz de las Escritura no se sostiene

!!!! Magnifico , majestuoso!!!!

jejeje , adelante

encantada de recibir aportes donde se apoye y se muestre la doctrina de la Trinidad y donde tambien se les muestre a aquellos el error ( que creen que la doctrina ortodoxa de la Trinidad es fundamentalmente incompatible con la fe que dice que solo existe un Dios, y que Por lo tanto, el Padre, Hijo y Espíritu Santo no pueden en este punto de vista ser Personas reales, distintas y co-iguales en la eterna deidad, sino que solo son diferentes roles que una persona divina asume temporalmente.

Bendiciones


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¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?  - Página 4 Empty Re: ¿Dios creó a Jesús y Jesús creó Todo?

Mensaje por aoiro el Sáb 07 Jun 2014, 2:22 am

Evangelista escribió:_ Segun algunas sectas dicen que Dios creo a Jesus y Jesus creo todo ,,,,


       ¿ tu que podrias decirles basandote en la Palabra ,,,para desmentirle  en el error en que creen ?

             bendicion. Admin.

Hay una forma sensilla de desterrar esa idea, la biblia dice que Jesus es el brazo de Dios, y su palabra, puede Dios en algun momento haber no tenido palabra, o no tenido brazo? creo que si creemos que Dios es todo poderoso, y existe mas alla del tiempo, que fue creado por Dios, es decir, que DIos es el unico que esta mas alla de todo lo creado, que incluso la luz es creada, pero la misma biblia dice que DIos habita en una luz inaxesible, es decir en otra luz mas alla de la luz creada, sin duda, es obvio que Dios siempre tuvo a su brazo con el, y a su voz...
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