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Mensaje por alvife Miér 29 Jun 2011, 12:22 pm

***

Dice The Free Dictionary :

"fuego s.m. Emisión de luz y calor producida por la combustión de una materia."

¿Existe el infierno? ... :shock:

¿El fuego es parte de él? ... :shock:

Siendo el fuego algo material ... :roll:

¿Es el infierno un sitio material? ... :roll:

¿Dónde queda el infierno? ... :roll:

Alfonso

***


Última edición por alvife el Dom 03 Jul 2011, 1:04 pm, editado 2 veces
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Mensaje por alvife Jue 30 Jun 2011, 10:35 pm

***

Bien, el infierno, o mejor, la palabra "infierno" se halla en muchas traducciones de la Biblia.

En los mismos versículos, otras traducciones dicen "el sepulcro", "el lugar de los muertos" , y así por el estilo. ;)

Otras versiones de la Biblia simplemente transcriben las palabras de los idiomas originales que a veces se vierten "infierno", es decir, las escriben con las letras de nuestro alfabeto, pero dejan las palabras sin traducir. ;)

¿Cuáles son eses palabras? ... :shock:

La palabra hebrea She'ohl' y su equivalente griego hai'des, que no se refieren a la tumba particular de una persona, sino a la sepultura o sepulcro común de la humanidad muerta; tamnién la palabra griega ge'en·na, que se usa como símbolo de destrucción eterna. :shock:

Sin embargo en muchas religiones se enseña que el infierno es un lugar habitado por demonios y donde los inicuos después de morir son castigados. ... ;)

Algunas personas creen que ese castgo se hace con tormento. ...
:roll:

Alfonso



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Mensaje por sefora7 Vie 01 Jul 2011, 9:15 pm

Resulta interesante descubrir que existen más versículos bíblicos acerca del infierno, que los que existen acerca del cielo. He aquí algunos versículos del Antiguo Testamento sobre el infierno. Daniel 12:2 revela: “Y del polvo de la tierra se levantarán las multitudes de los que duermen, algunos de ellos para vivir por siempre, pero otros para quedar en la vergüenza y en la confusión perpetuas” El infierno es descrito aquí como eterno. Isaías 66:24 declara: “Entonces saldrán y contemplarán los cadáveres de los que se rebelaron contra mí. ‘Porque no morirá el gusano que los devora, ni se apagará el fuego que los consume:¡repulsivos serán a toda la humanidad!’”. En esta escritura, el infierno es descrito como un lugar donde el fuego no se apaga. Deuteronomio 32:22 enmarca al infierno como un lugar donde Dios derrama su ira: “Se ha encendido el fuego de mi ira, que quema hasta lo profundo del abismo. Devorará la tierra y sus cosechas, y consumirá la raíz de las montañas”. Salmos 55:15 ilustra al infierno como el reino de la maldad: “¡Que sorprenda la muerte a mis enemigos! ¡Que caigan vivos al *sepulcro, pues en ellos habita la maldad!”.

¿Existe el infierno? Si la clara enseñanza del Antiguo Testamento no es suficiente, el Nuevo Testamento tiene mucho más que decir. 2 Tesalonicenses 1:9 nos muestra: “Ellos sufrirán el castigo de la destrucción eterna, lejos de la presencia del Señor y de la majestad de su poder”. Apocalipsis 14:10-11, habla del anticristo, enseñándonos: “Beberá también el vino del furor de Dios, que en la copa de su ira está puro, no diluido. Será atormentado con fuego y azufre, en presencia de los santos ángeles y del Cordero. El humo de ese tormento sube por los siglos de los siglos. No habrá descanso ni de día ni de noche para el que adore a la bestia y su imagen, ni para quien se deje poner la marca de su nombre”. El infierno es un lago de fuego ardiente, como lo describe Apocalipsis 20:14-15: “La muerte y el infierno fueron arrojados al lago de fuego. Este lago de fuego es la muerte segunda. Aquel cuyo nombre no estaba escrito en el libro de la vida era arrojado al lago de fuego”. SHALOM. :study:


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Mensaje por Evangelista Vie 01 Jul 2011, 9:32 pm

Tal vez la objeción más común es la de que un Dios amoroso nunca castigaría a las personas atormentándolas eternamente. Estamos de acuerdo en que Dios es amor , pero Él es también justo y eterno . Dios castiga al hacedor de maldad (Is 11:13) y este castigo será eterno.

Bendiciones. Judith.


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Mensaje por sefora7 Vie 01 Jul 2011, 9:36 pm

Aquellos que argumentan que el infierno no existe, lo hacen basados en su creencia de que Jesús enseñó amor, paz y perdón y que no enseñó acerca de un lugar eterno de ardiente castigo para los no creyentes. Sin embargo, la verdad es exactamente lo opuesto. Jesús enseñó acerca del infierno como nadie lo hizo en la Palabra de Dios. Jesús describió al infierno como un fuego que nunca se apagará (Mateo 3:12), un lugar de fuego eterno (Mateo 25:41), castigo eterno (Mateo 25:46) y como un lugar de tormento, fuego y sufrimiento (Lucas 16:23:24). Jesús enseñó específicamente acerca del infierno, muchas veces en su ministerio (Mateo 5:22, 29-30; 10:28; 18:9; 23:15,33; Marcos 9:43-47; Lucas 12:6; 16:23). BENDICIONES. :study:


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Mensaje por alvife Vie 01 Jul 2011, 10:04 pm

Admin escribió:Tal vez la objeción más común es la de que un Dios amoroso nunca castigaría a las personas atormentándolas eternamente. Estamos de acuerdo en que Dios es amor , pero Él es también justo y eterno . Dios castiga al hacedor de maldad (Is 11:13) y este castigo será eterno.

Bendiciones. Judith.

Judith:

¿Tormento eterno? ... :shock:

¿Destrucción total? ... :shock: ¿Desintegración? ... :roll:

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Mensaje por alvife Vie 01 Jul 2011, 10:10 pm

sefora7 escribió:Aquellos que argumentan que el infierno no existe, lo hacen basados en su creencia de que Jesús enseñó amor, paz y perdón y que no enseñó acerca de un lugar eterno de ardiente castigo para los no creyentes. Sin embargo, la verdad es exactamente lo opuesto. Jesús enseñó acerca del infierno como nadie lo hizo en la Palabra de Dios. Jesús describió al infierno como un fuego que nunca se apagará (Mateo 3:12), un lugar de fuego eterno (Mateo 25:41), castigo eterno (Mateo 25:46) y como un lugar de tormento, fuego y sufrimiento (Lucas 16:23:24). Jesús enseñó específicamente acerca del infierno, muchas veces en su ministerio (Mateo 5:22, 29-30; 10:28; 18:9; 23:15,33; Marcos 9:43-47; Lucas 12:6; 16:23). BENDICIONES. :study:

sefora7:

¿No es más amoroso hacerle eutanasia a un pobre animalito, que verlo sufrir? ... ;)

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Mensaje por alvife Vie 01 Jul 2011, 10:24 pm

candela escribió:Cualquiera que sea éste, el infierno es la total ausencia del favor de Dios.

Candela:

Perdona la infantil pregunta: éste ¿qué? ... :shock:

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Mensaje por sefora7 Vie 01 Jul 2011, 10:28 pm

Si el infierno existe, ¿Cómo puede ser justo? ¿Por qué un Dios amoroso castiga a una persona por la eternidad, cuando sus pecados solo ocurrieron durante 70 u 80 años? La respuesta es que todo pecado finalmente está en contra de Dios, que es infinito (Salmos 51:4). Por lo tanto, como Dios es un ser eterno e infinito, todo pecado es merecedor de un castigo infinito.

Sí, Dios nos ama (Juan 3:16) y quiere que todos sean salvos (2 Pedro 3.9). Sin embargo, Dios es también justo y recto; él no deja al pecado sin castigo. Por eso, Dios envió a Jesús para que pague el precio por nuestros pecados. La muerte de Jesucristo fue una muerte infinita, para pagar nuestra deuda infinita de pecado, para que no tengamos que pagarlo en el infierno por la eternidad (2 Corintios 5:21). Todo lo que tenemos que hacer es colocar nuestra fe en Él y seremos perdonados y se nos promete un hogar eterno en el cielo. Dios nos amó tanto que nos otorgó la salvación. Si rechazamos su regalo de vida eterna a través del Señor Jesucristo, nos enfrentaremos a las consecuencias eternas de esa decisión: una eternidad en el ardiente infierno. BENDICIONES. 😕


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Mensaje por alvife Vie 01 Jul 2011, 10:49 pm

sefora7 escribió:Si el infierno existe, ¿Cómo puede ser justo? ¿Por qué un Dios amoroso castiga a una persona por la eternidad, cuando sus pecados solo ocurrieron durante 70 u 80 años? La respuesta es que todo pecado finalmente está en contra de Dios, que es infinito (Salmos 51:4). Por lo tanto, como Dios es un ser eterno e infinito, todo pecado es merecedor de un castigo infinito.

Sí, Dios nos ama (Juan 3:16) y quiere que todos sean salvos (2 Pedro 3.9). Sin embargo, Dios es también justo y recto; él no deja al pecado sin castigo. Por eso, Dios envió a Jesús para que pague el precio por nuestros pecados. La muerte de Jesucristo fue una muerte infinita, para pagar nuestra deuda infinita de pecado, para que no tengamos que pagarlo en el infierno por la eternidad (2 Corintios 5:21). Todo lo que tenemos que hacer es colocar nuestra fe en Él y seremos perdonados y se nos promete un hogar eterno en el cielo. Dios nos amó tanto que nos otorgó la salvación. Si rechazamos su regalo de vida eterna a través del Señor Jesucristo, nos enfrentaremos a las consecuencias eternas de esa decisión: una eternidad en el ardiente infierno. BENDICIONES. 😕

Respetable sefora7, respetable opinión ... ;)

Sólo, una opinión ...
:roll:
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Mensaje por Evangelista Sáb 02 Jul 2011, 12:16 am

alvife escribió:
Admin escribió:Tal vez la objeción más común es la de que un Dios amoroso nunca castigaría a las personas atormentándolas eternamente. Estamos de acuerdo en que Dios es amor , pero Él es también justo y eterno . Dios castiga al hacedor de maldad (Is 11:13) y este castigo será eterno.

Bendiciones. Judith.

Judith:

¿Tormento eterno? ... :shock:

¿Destrucción total? ... :shock: ¿Desintegración? ... :roll:

Alfonso


Tú no crees en el infierno ?

¿ y que clase de infierno crees ? mira esta cita Biblica :

Mt 8:12: “mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.”

¿ qué dices ?

Bendiciones. Judith.
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Mensaje por alvife Sáb 02 Jul 2011, 12:55 am

Admin escribió:


¿Tú no crees en el infierno ?

¿ y que clase de infierno crees ?
mira esta cita Biblica :

Mt 8:12: “mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.”

¿ qué dices ?

Bendiciones. Judith.

Judith:

Si no creo en el infierno, obvio que sobra la pregunta ¿y qué clase de infierno crees? ... ;)

Ahora bien, leyendo el contexto Mateo 8: 5-13 :study:

"Los hijos del reino [ ... ] echados a la oscuridad de afuera" son judíos naturales que no aceptan la oportunidad que primero se les ofrece a ellos de ser gobernantes por Cristo.
Abrahán, Isaac y Jacob representan el arreglo del Reino de Dios.
Así Jesús está diciendo que se recibirá con gusto a gentiles para que se reclinen a la mesa celestial, por decirlo así, "en el reino de los cielos". ;)

Cariños
Alfonso


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Mensaje por Evangelista Sáb 02 Jul 2011, 1:18 am

Bendiciones Alfonso , bueno es tu libertad de creerlo o no , más yo si creo que lo hai es decir según esta cita Biblica :

Echados a un fuego tormentoso

Ap 14:9-11: “Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, 10él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; 11y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.


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Mensaje por alvife Sáb 02 Jul 2011, 2:05 am

Admin escribió:Bendiciones Alfonso , bueno es tu libertad de creerlo o no , más yo si creo que lo hai es decir según esta cita Biblica :

Echados a un fuego tormentoso

Ap 14:9-11: “Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, 10él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; 11y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Judith:

Tú con tu infiierno y yo sin él ... ;)

Pero, ahí vamos intercambiando conclusiones a que hemos llegado .. :roll:

El texto bíblico a que haces referencia, yo lo veo así:

En esos versículos 9-11 nos habla de los que serán 'atormentados con fuego y azufre . Y el humo del tormento de ellos asciende para siempre jamás' (siglos de los siglos) ... :shock:

¿Prueban esas palabras que hay tormento etereno consciente en el infierno? ... :roll:

En realidad lo que dice este pasaje bíblico es que los inicuos son atormentados, no que son atormentados para siempre.

El texto dice que es el humo -la prueba de que el fuego ha efectuado su función destructiva- lo que continúa eternamente, no el tormento ardiente. ;)

Cariños
Alfonso




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Mensaje por Evangelista Sáb 02 Jul 2011, 2:08 am

Judith:

Tú con tu infiierno y yo sin él ... ;)

Pero, ahí vamos intercambiando conclusiones a que hemos llegado .. :roll:

El texto bíblico a que haces referencia, yo lo veo así:

En
esos versículos 9-11 nos habla de los que serán 'atormentados con fuego
y azufre . Y el humo del tormento de ellos asciende para siempre jamás'
(siglos de los siglos) ... :shock:

¿Prueban esas palabras que hay tormento etereno consciente en el infierno? ... :roll:

En realidad lo que dice este versículo es que los inicuos son atormentados, no que son atormentados para siempre.

El texto dice que es el humo -la prueba de que el fuego ha efectuado su función destructiva- lo que continúa eternamente, no el tormento ardiente.


Bueno y esto?

Ap 20:15: “Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.”


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Mensaje por alvife Sáb 02 Jul 2011, 2:35 am

Admin escribió:
Judith:

Tú con tu infiierno y yo sin él ... ;)

Pero, ahí vamos intercambiando conclusiones a que hemos llegado .. :roll:

El texto bíblico a que haces referencia, yo lo veo así:

En
esos versículos 9-11 nos habla de los que serán 'atormentados con fuego
y azufre . Y el humo del tormento de ellos asciende para siempre jamás'
(siglos de los siglos) ... :shock:

¿Prueban esas palabras que hay tormento etereno consciente en el infierno? ... :roll:

En realidad lo que dice este pasaje bíblico es que los inicuos son atormentados, no que son atormentados para siempre.

El texto dice que es el humo -la prueba de que el fuego ha efectuado su función destructiva- lo que continúa eternamente, no el tormento ardiente.


Bueno y esto?

Ap 20:15: “Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.”

Judith:

Lago de fuego ; esta expresión solo aparece en el libro del Apocalipsis, y por lo que dice la Biblia, es claramente simbólica .... ;)

Apocalipsis 20: 14 :study:
Apocalipsis 21: 8 :study:


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Mensaje por Evangelista Sáb 02 Jul 2011, 2:47 am

alvife escribió:
Admin escribió:
Judith:

Tú con tu infiierno y yo sin él ... ;)

Pero, ahí vamos intercambiando conclusiones a que hemos llegado .. :roll:

El texto bíblico a que haces referencia, yo lo veo así:

En
esos versículos 9-11 nos habla de los que serán 'atormentados con fuego
y azufre . Y el humo del tormento de ellos asciende para siempre jamás'
(siglos de los siglos) ... :shock:

¿Prueban esas palabras que hay tormento etereno consciente en el infierno? ... :roll:

En realidad lo que dice este pasaje bíblico es que los inicuos son atormentados, no que son atormentados para siempre.

El texto dice que es el humo -la prueba de que el fuego ha efectuado su función destructiva- lo que continúa eternamente, no el tormento ardiente.


Bueno y esto?

Ap 20:15: “Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.”

Judith:

Lago de fuego ; esta expresión solo aparece en el libro del Apocalipsis, y por lo que dice la Biblia, es claramente simbólica .... ;)

Apocalipsis 20: 14 :study:
Apocalipsis 21: 8 :study:


Alfonso





En Lucas 16:19-31 se encuentra la historia de Lázaro y el hombre
rico. Básicamente, Lázaro es un hombre pobre que sufre durante su vida.
El hombre rico, es simplemente rico. Ambos mueren. El hombre rico va al
Hades y Lázaro va al seno de Abraham, otro término para paraíso. En el
Hades, el hombre rico levanta sus ojos y ve a Lázaro a lo lejos. Él le
grita a Abraham y le pide misericordia ya que está en llama y agonía.
Abraham le dice que no. Entonces el hombre rico le pregunta si alguien
de entre los muertos se puede levantar e ir a decirles a sus hermanos
que no vengan a este lugar terrible. Abraham le enseña que tampoco eso
se puede hacer.
Algunos dicen que ésta es una parábola. Sin embargo, si ésta lo es,
es única; ya que no hay ninguna otra parábola que menciona el nombre de
una persona. Esto sucedió realmente. Pero aquellos que creen que no hay
conciencia después de la muerte dirán que aun así, ésta es una parábola.
La pregunta entonces es: ¿qué, si ésta es una parábola? ¿Qué está
enseñando? Si el fuego del infierno es falso y si no tenemos conciencia
después de la muerte, entonces Jesús está usando doctrinas falsas para
enseñar una verdad. Las parábolas ilustran la verdad. Si ésta es una
parábola, ¿qué simboliza la conciencia después de la muerte? ¿Qué
simboliza además, la agonía en llamas? ¿No son éstas reales?
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Mensaje por alvife Sáb 02 Jul 2011, 2:52 am

Judih.

Creo que de ese pasaje bíblico ya hice una exposición mostrando que es una parábola
Sin embargo voy a escarbar ... ;)

Alf.
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Mensaje por alvife Sáb 02 Jul 2011, 9:28 am

***

Judith:

Espero que leas los textos bíblicos que coloco, pues lo hago con el fin de que los lectores vayan a la Biblia, por eso uso varias versiones para no tener exclusividad ... ;)

Ahora, al grano ... ;)

El hombre rico y Lázaro Lucas 16: 19-31 :study: ... :roll:
El contexto, que se encuentra en Lucas 16: 14, 15 :study: , muestra que los fariseos, amantes del dinero, estaban escuchando y hacian gestos de desprecio.
Pero Jesús les dijo: "Ustedes son aquellos que se declaran a sí mismos justos delante de los hombres, pero Dios conoce sus corazones; porque lo que entre los hombres es encumbrado, cosa repugnante es a los ojos de Dios".

El atavío de "púrpura y lino" que llevaba puesto el hombre rico era propio de principes, nobles y sacerdotes.
Ester 8: 15 :study: Génesis 41: 21 :study: Éxodo 28: 4, 5 :study: , y era muy costoso.

El Hades, lugar al que fue el hombre rico, es el sepulcro común de la humanidad.
Las palabras de Apocalipsis 20: 14 :study: demuestran que el Hades mencionado en la parábola no podía ser un lugar de fuego ardiente, pues allí dice que la muerte y el Hades fueron arrojados al "lago de fuego".
Tanto la muerte del hombre rico como su estancia en el Hades tiene un sentido figurado, y así, en sentido figurado, es como se habla muchas veces de la muerte en las Escrituras. Lucas 9: 60 :study: Colosenses 2: 13 :study: 1a. Timoteo 5: 16 :study:
Por consiguiente, el hombre rico experimentó tormento mientras se hallaba en una condición de muerte figurativa, porque de hecho estaba vivo en carne y hueso.
El fuego se utiliza en la Palabra de Dios como símbolo de sus mensajes de juicio ardientes Jeremías 5: 14 :study: Jeremías 23: 29 :study: ,por lo que la obra de sus profetas al proclamar dichos juicios "atormentó" a los opositores de Dios y de sus siervos. Apocalipsis 11: 7, 10 :study:

El nombre Lázaro es una forma helenizada de su correspondiente hebreo, Eleazar, que significa "Dios ha ayudado".
Al parecer, los perros que lamían sus úlceras eran perros que deambulaban por las callejuelas de la ciudad y a los que se consideraba inmundos.

El que Lázaro estuviese en la posición del seno de Abrahán indicaba que se hallaba en una posición favorecida (compara con Juan 1: 18 :study: ), pues esta figura metafórica se toma de la costumbre de reclinarse a la mesa para comer, de tal manera que la persona podía reclinarse y acomodarse en el seno de un amigo. Juan 13: 23-25 :study: .

¡Ah! en Mateo 13: 34 :study: dice que el método que utilizaba Jesús para enseñar a las muchedumbres era con "ilustraciones" o parábolas ... ;)

Por consiguiente, el relato acerca del rico y Lázaro tiene que ser una parábola ... ;)

Cariños
Alfonso.-

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Mensaje por alvife Sáb 02 Jul 2011, 5:20 pm

***

Ya no hay Cielo , solo Infierno
. :( :( :(

***
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Mensaje por Evangelista Sáb 02 Jul 2011, 5:28 pm

alvife escribió:***

Ya no hay Cielo , solo Infierno
. :( :( :(

***


Bendiciones Alfonso , seria mejor que abras el tema de nuevo otra vez ,lo quite porque ya estaba muy desviado y contenido fuera de tema . Lo hago por el bien del foro y sus miembros .

Bendiciones. Judith.

ya candela esta avisada de que no desvie los temas y sea mas respetuosa , as tu lo mismo .

Judith.
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Mensaje por Evangelista Sáb 02 Jul 2011, 5:42 pm

Entendido Alfonso , ya se lo dije , no te preocupes .

Bendiciones. Judith.


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Mensaje por alvife Sáb 02 Jul 2011, 5:55 pm

Admin escribió:Entendido Alfonso , ya se lo dije , no te preocupes .

Bendiciones. Judith.

Judith:

No me vayas a repochar ... :roll: ...

Pero hoy, te tengo más cariño, tengo muy presente una "negrita" de 17 años vestida de blanco, sentadita toda juiciosa ... ;)

carlños

Alfonso


Última edición por alvife el Dom 03 Jul 2011, 12:46 am, editado 1 vez
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Mensaje por Evangelista Sáb 02 Jul 2011, 6:02 pm

alvife escribió:
Admin escribió:Entendido Alfonso , ya se lo dije , no te preocupes .

Bendiciones. Judith.

Judith:

No me vayas a repochar ... :roll: ...

Pero hoy, te tengo más cariño, tengo muy presente una "negrita" de 17 años vestida de blanco, sentadita toda juiciosa ... ;)

carlños

Alfonso


Bendiciones Alfonso , bueno hoy estas algo misterioso ennnh , ¿ se puede saber de que me hablas ?

Bendiciones. Judith.
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Mensaje por Evangelista Sáb 02 Jul 2011, 6:04 pm

Ahh vale , lo de mi bautismo , okay , pero no desvies tu tema Alfonso .


Bendiciones. Judith.


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