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Jesús era Dios ?

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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Mar 23 Sep 2014, 3:00 pm

va-yikra escribió:
Maikol escribió:Hermano Vayikra:

Con respecto al polémico texto de 1 de Tim 3:16 se debe hacer un analisis minucioso de los manuscritos originales griego y podremos encontrar grandes sorpresas.

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: 
Dios fue manifestado en carne, 
Justificado en el Espíritu, 
Visto de los ángeles, 
Predicado a los gentiles, 
Creído en el mundo, 
Recibido arriba en gloria. (Reina Valera 1960)

Pero sucede que la palabra Dios (‘theos’ o ‘ton theon’) ni siquiera está presente en el original Griego! En el original griego se encuentra la palabra “El” haciendo referencia al Hijo de Dios y no a Dios mismo.
 
Lo que ocurrió es simple; en la época en se realizaron las traducciones del original griego ya existía la controversia entre trinitario y unitarios, es por esa razón que en muchas traducciones se cambio la palabra “El” del original griego por la palabra “Dios” para favorecer la postura trinitaria.

Es cuestión de investigar un poco y se darán cuenta de la verdad.

Paz a Vosotros

Mi hermano Maikol, el problema de las SECTAS, es que tuvieron su origen en un iluminado que trajo una nueva revelación (LA PALABRA DE DIOS NO ES DE INTERPRETACIÓN PRIVADA), y se basan en tomar textos sueltos descontextualizando lo que realmente dicen.

Ademas de ello, desvirtuan las verdades fundamentales tales como la divinidad de nuestro Señor Jesucristo, que es 100% hombre y 100% Dios.

Mi hermano usted cita que el contexto habla del Hijo de Dios en 1Tim. 3:16, si lee desde el verso 14 notara que trata específicamente como DIOS, y todo los versos subsecuentes se sujetan a la idea previa de que se esta hablando de Dios y el comportamiento debido dentro de la Iglesia, Dios que se manifestó en CARNE. Por tanto ese EL sujeta todo el texto, a la idea contexto original, que se esta hablando de Dios, que tomo forma de hombre.

Bendiciones.

Debo decirle que no estoy de acuerdo con ud. hermano.

16. E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

El Hijo fue justificado en el Espiritu, el Hijo fue visto de los angeles, el Hijo fue predicado a los gentiles, el Hijo fue creido en el mundo y el Hijo fue recibido por el Padre arriba.
Este texto esta hablando del Hijo y no del Padre ¿No es asi'

Bendiciones hermano
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Mar 23 Sep 2014, 3:16 pm

Evangelista escribió:
Maikol escribió:Evangelista

No se que es communicatio idiomatum


saludos

Es cuestión de investigar un poco y se darán cuenta de la verdad.

Le aconsejamos lo mismo Maikol,

doctrina que está relacionada a la unión hipostática es la conocida como el communicatio idiomatum y que en latín significa:

“La comunicación de propiedades”.

Ésta es la enseñanza de que los atributos tanto divinos como los de Su naturaleza humana son atribuidos a la sola persona de Jesús.

Esto significa que la Palabra al tomar naturaleza humana, dejaría de demandar la gloria que Él tuvo con el Padre antes de que el mundo fuera hecho. Sin embargo:

Afirmaría Su gloria siendo igual a la del Padre:

Juan 17:5: “Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese”.

Afirmaría que Él descendió del cielo:

Juan 3:13: “Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo”.

Declararía Su omnipresencia:

Mateo 28:20: "enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén".


Todos estos atributos de las propiedades divinas fueron reclamados y afirmados por la persona de Jesús,

los cultos no cristianos, simplemente niegan, cambiando las Escrituras.

¿ Asistes a cultos que no son cristianos Maikol ?

No, yo asisto a una iglesia cristiana pentecostal. ¿Quién creo el communicatio idiomatum ?

Tampoco estoy de acuerdo con que el Hijo sea 100% hombre y 100% Dios; estos términos como el 100% fueron creados por el hombre para medir o calcular cosas que pertenecen a nuestro mundo terrenal; no se puede usar terminos que se crearon para calcular cosas materiales para describir algo que pertenece a la dimension espiritual y tan inmenso e inescrutable como lo es Dios. No me parece correcto poner a Dios bajo el calculo o medición de nuestros parámetros terrenales.

Con respecto a las escrituras lo mejor es investigar directamente de ellas, existe una programa llamado ES-WORD que contiene las escrituras originales del griego, además este programa tiene traducciones directamente del griego. Es considerada actualmente como la mas completa herramienta para estudiar la palabra; y es de esta herramienta que se puede comprobar todo lo que les aporté.

saludos
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Evangelista el Mar 23 Sep 2014, 4:26 pm

Con respecto a las escrituras lo mejor es investigar directamente de ellas

Eso es lo que deberias hacer tú, el que tu estes o no, de acuerdo a la doctrina , eso no le quita veracidad a la doctrina biblica, la cual permanece y es la palabra de Dios la verdad, y no lo que tu, creas,  estar de acuerdo,

Jesús es la Palabra que es Dios, que estaba con Dios y fue hecho carne.

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.

6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan.

7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él.

8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz.

9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


Esto significa que en la sola Persona de Jesús existe tanto una naturaleza divina como humana: Dios y hombre, la naturaleza divina de la Palabra no cambió ni se alteró cuando se hizo carne, más bien, la Palabra adquirió humanidad

Jesús no era ni es simplemente un hombre que tuvo a Dios dentro de Él , ni tampoco es un hombre que manifestó el principio de Dios,

Él es Dios en carne, la segunda persona de la Trinidad

Hebreos 1:3: “el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,

La deidad de Jesús:

Juan 10:30-33: “Yo y el Padre uno somos. 31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. 32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis? 33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios” .

Colosenses 2:9: “Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad”.

Filipenses 2:5-8: “Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz”.

Hebreos 1:6-8: “Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios. 7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego. 8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino”.

2ª Pedro 1:1: “Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra”.

Jesús es nuestro Dios y Salvador:

Tito 2:13: “aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo”.



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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Genesis-9 el Mar 23 Sep 2014, 4:43 pm

Mil bendiciones en Cristo Maikol, veamos pues lo que comentas Ok:

Debo decirle que no estoy de acuerdo con ud. hermano. 16. E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria. El Hijo fue justificado en el Espiritu, el Hijo fue visto de los angeles, el Hijo fue predicado a los gentiles, el Hijo fue creido en el mundo y el Hijo fue recibido por el Padre arriba. Este texto esta hablando del Hijo y no del Padre ¿No es asi' escribió:

No, no es así Maikol, ya que lo único que expones es a tu propia convicción y no a lo que expone la palabra de Dios. Veamos lo que tu comenta de este texto:

El Hijo fue justificado en el Espiritu, el Hijo fue visto de los angeles, el Hijo fue predicado a los gentiles, el Hijo fue creido en el mundo y el Hijo fue recibido por el Padre arriba. Este texto esta hablando del Hijo y no del Padre.
Acá estas dejando un texto muy importante para este versículo, para tu propia interpretación: Dios fue manifestado en carne

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria. " (1ª de Timoteo 3.16)

¿Quien fue manifestado en carne? Dios o Jesucristo


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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Heber el Miér 24 Sep 2014, 5:26 am

Enrique escribió:
Heber escribió:
***********************NOTA DE MODERACIÓN***********************

Enrique escribió:
Que tonteria decir que Dios tiene 3 personas distintas en su ser...una parte de Dios se manifesto en carne (o una segunda persona se manifesto en carne) NO la Biblia no dice eso dice DIOS FUE MANIFESTADO EN CARNE.


Enrique, al referirte como "tontería" a la creencia de que Dios esta compuesto por 3 personas distintas, estas faltando gravemente a nuestra Declaración de Fe que a continuación cito:

Trinidad

Hay un solo Dios en el cual hay tres personas eternas, distintas y simultáneas:

el Padre, el Hijo (Jesucristo) y el Espíritu Santo. 

Todos tres son un Dios, co-eternos, co-iguales entre sí, etc., sin embargo, hay un sólo Dios, no tres dioses, ni una persona que toma tres formas diferentes, ni oficios o formas.(Is 44:6,8; 45:5; Gn 1:26-27; 3:22; Mt 3:17; 28:19; Lc 10:35; 2 Co 13:14).

Quedara a criterio de la Administración, el editar tu mensaje o eliminarlo por completo.

***********************NOTA DE MODERACIÓN***********************
Solamente una pregunta....¿Quien murio en la cruz del calvario?....El Padre...El Hijo...El Espiritu Santo....?

Dices....Hay un solo Dios en el cual hay tres personas eternas, distintas y simultáneas:

el Padre, el Hijo (Jesucristo) y el Espíritu Santo. 



Segun tu murio el Dios Hijo en la cruz del calvario....¿NO?...
Así es, el que murió en la cruz del calvario fue Jesucristo Dios sobre todas las cosas...
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Genesis-9 el Miér 24 Sep 2014, 3:40 pm

Maikol escribió:
Genesis-9 escribió:
Maikol escribió:Hermanos:

Me gustaría que den su explicación de los textos que yo cité; yo creo que eso sería mas edificante que perder la compostura y desacreditar al que no piensa como Uds. Gracias.

Saludos

Mil bendiciones en Cristo Maikol, Pienso y creo que todos los temas son edificante, y las contestaciones de todos los hermanos y hermanas, no solo lo que tu expones.

Veamos pues ok:

El Verbo hecho carne

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.

6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan.

7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él.

Juan vino a dar testimonio de la luz y esa luz es Jesucristo

8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz.

¿Quien era esa luz que Juan anunciaba?

9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.

¿Quien venia a este mundo, que alumbraba a todo hombre?

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

¿Quien estaba en el mundo? y ¿Por quien fue hecho el mundo? y el mundo no le conoció. Jesucristo o Dios

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

Vino a su pueblo y su pueblo no le recibieron, a ¿Quien?

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

¿Quien era y es aquel verbo que fue hecho carne y habitó entre nosotros? Jesucristo o Dios.

Espero y deseo que leas bien y conteste a todo el contexto de Juan.

Que el Señor te bendiga, un saludo.

Cuando dije que no es edificante me referia a las criticas y desacreditaciones que hacen algunos respecto del que no piensa como ellos; no me referia a sus aportes bíblicos ¿Ok?

Cuando dice que era la LUZ se esta refiriendo a la palabra que es la que ilumina al hombre pues Cristo es el verbo,  o sea, la palabra.

En el mundo estaba el Hijo de Dios pero despojado de su divinidad.

"El verbo fue hecho carne" significa que la palabra de Dios fue hecha carne pues se necesitaba que la palabra de Dios hablase directamente y en persona al hombre; como y le dije, El Hijo de Dios cuando estuvo en este mundo estaba despojado de su divinidad pero no por esa razón, dejaba de ser el Hijo de Dios.

Bendiciones, hermano

Mil bendiciones en Cristo Maikol, veamos lo expuesto por ti en este post, diciendo que Cristo es el verbo, Ok.

pues Cristo es el verbo escribió:

Tu mismo reconoce que Cristo es el verbo

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Acá tiene lo que tu mismo comenta, "El verbo era Dios" y queda demostrado que Jesucristo es Dios.

Veamos mas evidencias de que Jesucristo es Dios:

Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad. Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan. Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo. El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo" (1ª de Juan 5.6-10)

Y el hombre de quien habían salido los demonios le rogaba que le dejase estar con él; pero Jesús le despidió, diciendo: Vuélvete a tu casa, y cuenta cuán grandes cosas ha hecho Dios contigo. Y él se fue, publicando por toda la ciudad cuán grandes cosas había hecho Jesús con él." (Lucas 8.38-39)

Que el Señor te siga bendiciendo, un saludo.


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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Miér 24 Sep 2014, 4:59 pm

Evangelista escribió:
Con respecto a las escrituras lo mejor es investigar directamente de ellas

Eso es lo que deberias hacer tú, el que tu estes o no, de acuerdo a la doctrina , eso no le quita veracidad a la doctrina biblica, la cual permanece y es la palabra de Dios la verdad, y no lo que tu, creas,  estar de acuerdo,

Jesús es la Palabra que es Dios, que estaba con Dios y fue hecho carne.

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.

6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan.

7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él.

8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz.

9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.


Esto significa que en la sola Persona de Jesús existe tanto una naturaleza divina como humana: Dios y hombre, la naturaleza divina de la Palabra no cambió ni se alteró cuando se hizo carne, más bien, la Palabra adquirió humanidad

Jesús no era ni es simplemente un hombre que tuvo a Dios dentro de Él , ni tampoco es un hombre que manifestó el principio de Dios,

Él es Dios en carne, la segunda persona de la Trinidad

Hebreos 1:3: “el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,

La deidad de Jesús:

Juan 10:30-33: “Yo y el Padre uno somos. 31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. 32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis? 33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios” .

Colosenses 2:9: “Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad”.

Filipenses 2:5-8: “Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz”.

Hebreos 1:6-8: “Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios. 7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego. 8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino”.

2ª Pedro 1:1: “Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra”.

Jesús es nuestro Dios y Salvador:

Tito 2:13: “aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo”.

Hermana, no me cite textos que demuestren que el Hijo es Dios después de que El fuera exaltado; en eso estamos de acuerdo; yo se que Cristo actualmente es Dios; mi postura es que cuando el Hijo estuvo en su carne, se había despojado de su divinidad ¿OK'?

Filipenses 2:5-8: “Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz”.

Pero ud hermana no le dala interpretación a este decisivo pasaje.

el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo,

Aquí enseña que El tuvo que despojarse para ser semejante a un hombre ¿No es asi?
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Miér 24 Sep 2014, 5:03 pm

Genesis-9 escribió:Mil bendiciones en Cristo Maikol, veamos pues lo que comentas Ok:



No, no es así Maikol, ya que lo único que expones es a tu propia convicción y no a lo que expone la palabra de Dios. Veamos lo que tu comenta de este texto:

El Hijo fue justificado en el Espiritu, el Hijo fue visto de los angeles, el Hijo fue predicado a los gentiles, el Hijo fue creido en el mundo y el Hijo fue recibido por el Padre arriba. Este texto esta hablando del Hijo y no del Padre.
Acá estas dejando un texto muy importante para este versículo, para tu propia interpretación:  Dios fue manifestado en carne

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria. " (1ª de Timoteo 3.16)

¿Quien fue manifestado en carne? Dios o Jesucristo

Pero hermano, este punto ya lo vimos; ya le cite las otras traducciones bíblicas que confirman que cambiaron "El" por "Dios". Esta verdad es facilmente comprobable si se consultan los manuscritos originales pues actualmente están al alcance de todos para que se los pueda analizar.

Que el Señor lo bendiga
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Miér 24 Sep 2014, 5:11 pm

Genesis-9 escribió:
Maikol escribió:
Genesis-9 escribió:
Maikol escribió:Hermanos:

Me gustaría que den su explicación de los textos que yo cité; yo creo que eso sería mas edificante que perder la compostura y desacreditar al que no piensa como Uds. Gracias.

Saludos

Mil bendiciones en Cristo Maikol, Pienso y creo que todos los temas son edificante, y las contestaciones de todos los hermanos y hermanas, no solo lo que tu expones.

Veamos pues ok:

El Verbo hecho carne

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.

6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan.

7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él.

Juan vino a dar testimonio de la luz y esa luz es Jesucristo

8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz.

¿Quien era esa luz que Juan anunciaba?

9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.

¿Quien venia a este mundo, que alumbraba a todo hombre?

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

¿Quien estaba en el mundo? y ¿Por quien fue hecho el mundo? y el mundo no le conoció. Jesucristo o Dios

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

Vino a su pueblo y su pueblo no le recibieron, a ¿Quien?

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

¿Quien era y es aquel verbo que fue hecho carne y habitó entre nosotros? Jesucristo o Dios.

Espero y deseo que leas bien y conteste a todo el contexto de Juan.

Que el Señor te bendiga, un saludo.

Cuando dije que no es edificante me referia a las criticas y desacreditaciones que hacen algunos respecto del que no piensa como ellos; no me referia a sus aportes bíblicos ¿Ok?

Cuando dice que era la LUZ se esta refiriendo a la palabra que es la que ilumina al hombre pues Cristo es el verbo,  o sea, la palabra.

En el mundo estaba el Hijo de Dios pero despojado de su divinidad.

"El verbo fue hecho carne" significa que la palabra de Dios fue hecha carne pues se necesitaba que la palabra de Dios hablase directamente y en persona al hombre; como y le dije, El Hijo de Dios cuando estuvo en este mundo estaba despojado de su divinidad pero no por esa razón, dejaba de ser el Hijo de Dios.

Bendiciones, hermano

Mil bendiciones en Cristo Maikol, veamos lo expuesto por ti en este post, diciendo que Cristo es el verbo, Ok.



Tu mismo reconoce que Cristo es el verbo

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Acá tiene lo que tu mismo comenta, "El verbo era Dios" y queda demostrado que Jesucristo es Dios.

Veamos mas evidencias de que Jesucristo es Dios:

Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad. Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan. Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo. El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo" (1ª de Juan 5.6-10)

Y el hombre de quien habían salido los demonios le rogaba que le dejase estar con él; pero Jesús le despidió, diciendo: Vuélvete a tu casa, y cuenta cuán grandes cosas ha hecho Dios contigo. Y él se fue, publicando por toda la ciudad cuán grandes cosas había hecho Jesús con él." (Lucas 8.38-39)

Que el Señor te siga bendiciendo, un saludo.

Pero este texto dice que "en el principio era Dios" no dice nada referente al momento preciso cuando el Hijo se despoja de su divinidad para hacerse un hombre ¿No es asi?

 "en el principio era Dios" concuerda cunado Jesús mismo dijo "Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese." (Juan 17:5) En el principio si era Dios, pero cuando se encarno se despojo de su divinidad; es por ello que Jesus dice que ya no tenia la gloria que El tenia en el principio ¿ok?

Que el señor lo bendiga hermano.
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Evangelista el Miér 24 Sep 2014, 5:38 pm



Hermana, no me cite textos que demuestren que el Hijo es Dios después de que El fuera exaltado; en eso estamos de acuerdo; yo se que Cristo actualmente es Dios; mi postura es que cuando el Hijo estuvo en su carne, se había despojado de su divinidad ¿OK'?

Filipenses 2:5-8: “Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz”.

Pero ud hermana no le dala interpretación a este decisivo pasaje.

el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo,

Aquí enseña que El tuvo que despojarse para ser semejante a un hombre ¿No es asi?

Te he dado muestra biblicamente de que Jesús no dejo de ser Dios, si lees el contexto dice ____Siendo -- esto aclara que era Dios,  la naturaleza divina de la Palabra no cambió ni se alteró cuando se hizo carne, más bien, la Palabra adquirió humanidad, los atributos tanto divinos como los de Su naturaleza humana son atribuidos a la sola persona de Jesús,


la Palabra al tomar naturaleza humana, dejaría de demandar la gloria que Él tuvo con el Padre antes de que el mundo fuera hecho,

Su gloria siendo igual a la del Padre:

Juan 17:5:“Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese”.

Dios en carne, la segunda persona de la Trinidad

Hebreos 1:3: “el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder,

mi postura es que cuando el Hijo estuvo en su carne, se había despojado de su divinidad ¿OK'?

No, ni ok ni tonterias , te he mostrado la deidad de Jesús, y aqui estuvo en carne como tu dices leelo

Juan 10:30-33: “Yo y el Padre uno somos. 31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. 32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?

33 Le respondieron los judíos, diciendo:

Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia;

porque tú, siendo hombre,te haces Dios”


esta ultima cita muestra a Jesús aqui en la tierra , no en el cielo,

y haber si entiendes de una vez ya por todas conchole,

que por eso mismo lo apedrearon los judios

¿ Por que ?


porque tú, ( se referian a Jesús)  siendo hombre,te haces Dios”



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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Jue 25 Sep 2014, 4:44 pm

HERMANA:

Primero tranquilícese, no es necesario perder la compostura.

31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. 
32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis? 
33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios. 


Ud. debe entender que Jesúss nunca dijo "yo soy Dios", este texto enseña que los judíos pensaban que Jesús se hacia Dios, pero la biblia no dice que Jesús era Dios en ese momento de su historia; aquí hay una confusión.

Los judíos no podía saber si el Hijo de Dios se había despojado de su divinidad porque de su humillación se enseña en el libro de Filipenses, el cual se escribió mucho tiempo después de que estos judíos dijeron que Jesús se hacia igual a su Padre. Lo cierto es que el propio Jesús dijo:

14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.  (Juan)

Aquí el propio Hijo de Dios confirma una verdad insoslayable; El es menor que su Padre, Jesús nunca dijo que El era igual a su Padre.

Si tenemos la declaración de los judíos que pensaban que Jesús era igual al Padre y tenemos la declaración del Propio Jesús diciendo que El NO ES IGUAL a su Padre; ¿Con cual de las dos declaraciones se quedaría Ud.?

Esta en libertad para hacerlo, yo no la estoy obligando a nada, pero yo me quedo con la declaración que salió por la propia boca de mi Señor.

Saludos
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Evangelista el Jue 25 Sep 2014, 7:53 pm

Primero tranquilícese, no es necesario perder la compostura

Maikol, no pierdo la compostura, eso de conchole, es como decirte escucha, atiende lo que te expongo, porque sabemos que no lees los aportes y si los lees nunca lo recibes con humildad, sino que con soverbia, te haces ser,una piedra de tropiezo para otros que buscan encaminarse en la verdad del evangelio, por lo tanto creo que la humildad es necesaria para admitir que estamos equivocados o mal enseñados en cuanto a doctrinas biblicas,

Ud. debe entender que Jesúss nunca dijo "yo soy Dios

Tampoco lo nego, es más, te he dado argumentos biblicos en donde él no niega que sea Dios, vuelve a leer lo que ya te he expuesto y veras que así te lo mostre, es más cuando dice Yo y el Padre uno somos ¿ a que se referia sino a que él era de su naturaleza, sustancia divina igual a la de Dios su Padre ? a ver leamos

Colosenses 2:9: “Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad”.

Filipenses 2:5-8: “Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz”.

Atención Maikol : Leamos:

Hebreos 1:6-8: “Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios. 7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego. 8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino”.

Hasta el Padre lo dijo hombre, que Él , Jesús era Dios , ¿ porque le niegas tú ?



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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Vie 26 Sep 2014, 4:22 pm

Hermana:

Que el padre y el Hijo sean uno no significa que los dos sean Dios, aquí esta hablando de "uno en propósito" porque si asi fuera entonces los discípulos de Jesús también son dioses pues Jesús también dijo que sus discípulos eran uno con El y con el Padre (Juan 17:21)¿No es asi?
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Vie 26 Sep 2014, 4:30 pm

Hermana:

3. el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,
4. hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
5. Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
6. Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
7. Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
8. Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Primero debe prestar atención al verso 3 donde confirma que esta hablando de la exaltación del Hijo. o sea, cuando el ya había recuperado su divinidad pues estaba sentado en las alturas.

Y el verso 8  esta hablando del trono del Hijo que será por los siglos de los siglos; o sea, también esta hablando después de su exaltación pues el Hijo obtuvo el Trono DESPUES de que el triunfo sobre el mal. No existe contradicción pues no esta describiendo al Hijo cuando este estaba en su cuerpo de carne. ¿No es asi?

Saludos
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Evangelista el Vie 26 Sep 2014, 4:43 pm

Maikol escribió:Hermana:

Que el padre y el Hijo sean uno no significa que los dos sean Dios, aquí esta hablando de "uno en propósito" porque si asi fuera entonces los discípulos de Jesús también son dioses pues Jesús también dijo que sus discípulos eran uno con El y con el Padre (Juan 17:21)¿No es asi?

Maikol, puedes creer en lo que tu libre abeldrio desees creer, pero entiende, que no estas en lo correcto, la palabra de Dios, únicamente ella, es la que dice la verdad, y no lo que tu interpretación personal saque a concluir,

a ver te pregunto

¿ sabes que significa el término “kenosis” ?



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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Evangelista el Vie 26 Sep 2014, 4:58 pm

Maikol escribió:Hermana:

3. el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,
4. hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
5. Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
6. Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
7. Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
8. Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Primero debe prestar atención al verso 3 donde confirma que esta hablando de la exaltación del Hijo. o sea, cuando el ya había recuperado su divinidad pues estaba sentado en las alturas.

Y el verso 8  esta hablando del trono del Hijo que será por los siglos de los siglos; o sea, también esta hablando después de su exaltación pues el Hijo obtuvo el Trono DESPUES de que el triunfo sobre el mal. No existe contradicción pues no esta describiendo al Hijo cuando este estaba en su cuerpo de carne. ¿No es asi?

Saludos


Sigues errado,  a ver si entiendes, aunque me temo, que seguiras con el mismo error, en Jesús hubo un cambio de forma pero no del contenido del Ser Divino, Él no renunció a la deidad ni al uso de esos atributos; Él agregó la humanidad y es esto lo que o no entiendes o no lo quieres admitir, ya te dije que la humildad para reconocer los errores es primordial.



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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por yuka el Vie 26 Sep 2014, 5:24 pm

Maikol escribió:HERMANA:

Primero tranquilícese, no es necesario perder la compostura.

31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. 
32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis? 
33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios. 


Ud. debe entender que Jesúss nunca dijo "yo soy Dios", este texto enseña que los judíos pensaban que Jesús se hacia Dios, pero la biblia no dice que Jesús era Dios en ese momento de su historia; aquí hay una confusión.

Los judíos no podía saber si el Hijo de Dios se había despojado de su divinidad porque de su humillación se enseña en el libro de Filipenses, el cual se escribió mucho tiempo después de que estos judíos dijeron que Jesús se hacia igual a su Padre. Lo cierto es que el propio Jesús dijo:

14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.  (Juan)

Aquí el propio Hijo de Dios confirma una verdad insoslayable; El es menor que su Padre, Jesús nunca dijo que El era igual a su Padre.

Si tenemos la declaración de los judíos que pensaban que Jesús era igual al Padre y tenemos la declaración del Propio Jesús diciendo que El NO ES IGUAL a su Padre; ¿Con cual de las dos declaraciones se quedaría Ud.?

Esta en libertad para hacerlo, yo no la estoy obligando a nada, pero yo me quedo con la declaración que salió por la propia boca de mi Señor.

Saludos

Saludos amigo Maikol; mira te el estudio de el moderador Andrés; estube leyendolo y lo que creo según he entendido; es que Jesús cuando estubo en la tierra si era Dios,,, pienso por esto que dice en la biblia

el cual, aunque existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse,

pienso por lo que me da ha entender que él no queria venir a la tierra dandose a conocer como Dios; y no queria ejercer ese poder,, recuerda que Jesús era humilde y obedecia al padre en sublime obediencia; Igualmente pienso que si solo jesús tenia naturaleza humana,,no podria ser cierto esto,,,

Pues lo que la ley no pudo hacer, ya que era débil por causa de la carne, Dios lo hizo : enviando a su propio Hijo en semejanza de carne de pecado y como ofrenda por el pecado, condenó al pecado en la carne,,,tambien dice Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad; Jesús estaba lleno de gracia y dice que de verdad,,pero esa es mi pensar de estos textos ¿ podrias explicarme que quiere decir esto?

Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo he estado con vosotros, y todavía no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo dices tú: ``Muéstranos al Padre?

¿ a que conclusión llegas al leer esto ?
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Caminito el Vie 26 Sep 2014, 8:32 pm

La palabra de Dios dice:

Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

V. 5) ¿Qué sentir hubo en Cristo Jesús que debamos hacer igual.

Qué nos despojemos de nuestra dignidad. No podemos aunque quisiéramos despojarnos de nuestra humanidad, de nuestra dignidad impuesta por Dios de hijos de Dios, sino de nuestra apariencia y por amor a Dios, nos volvamos siervos de Dios, así como el Señor Jesucristo se despojó de su apariencia divina para vaciarse completamente a sí mismo en su en forma humana y de siervo, humillándose, como debemos hacer nosotros a ser obedientes hasta la muerte.

Toda la plenitud de la deidad está en Jesucristo hombre y como él es el mismo ayer, hoy y siempre, jamás dejó de ser Dios en toda su plenitud humana.

Más allá de eso, es distorsionar el sentido claro y diáfano de la escritura.
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por va-yikra el Sáb 27 Sep 2014, 4:52 am

Caminito escribió:La palabra de Dios dice:

Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

V. 5) ¿Qué sentir hubo en Cristo Jesús que debamos hacer igual.

Qué nos despojemos de nuestra dignidad. No podemos aunque quisiéramos despojarnos de nuestra humanidad, de nuestra dignidad impuesta por Dios de hijos de Dios, sino de nuestra apariencia y por amor a Dios, nos volvamos siervos de Dios, así como el Señor Jesucristo se despojó de su apariencia divina para vaciarse completamente a sí mismo en su en forma humana y de siervo, humillándose, como debemos hacer nosotros a ser obedientes hasta la muerte.

Toda la plenitud de la deidad está en Jesucristo hombre y como él es el mismo ayer, hoy y siempre, jamás dejó de ser Dios en toda su plenitud humana.

Más allá de eso, es distorsionar el sentido claro y diáfano de la escritura.
Bendiciones.

Muy aporte muy sencillo, pero bien explicado, gracias hermano por su valioso aporte....Dios los bendiga y lo colme de bendiciones.


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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Sáb 27 Sep 2014, 11:19 pm

Evangelista escribió:
Maikol escribió:Hermana:

3. el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,
4. hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
5. Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
6. Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
7. Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
8. Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Primero debe prestar atención al verso 3 donde confirma que esta hablando de la exaltación del Hijo. o sea, cuando el ya había recuperado su divinidad pues estaba sentado en las alturas.

Y el verso 8  esta hablando del trono del Hijo que será por los siglos de los siglos; o sea, también esta hablando después de su exaltación pues el Hijo obtuvo el Trono DESPUES de que el triunfo sobre el mal. No existe contradicción pues no esta describiendo al Hijo cuando este estaba en su cuerpo de carne. ¿No es asi?

Saludos


Sigues errado,  a ver si entiendes, aunque me temo, que seguiras con el mismo error, en Jesús hubo un cambio de forma pero no del contenido del Ser Divino, Él no renunció a la deidad ni al uso de esos atributos; Él agregó la humanidad y es esto lo que o no entiendes o no lo quieres admitir, ya te dije que la humildad para reconocer los errores es primordial.

Hermana evangelista:

Yo conteste todos los aportes que Uds. Hicieron, ahora es el turno de que Uds. Contesten los míos; por ejemplo éste.


9. Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.  (Heb 2)


Aquí la palabra es clarísima, nos enseña que Jesús fue hecho un poco menor que los ángeles, esto significa que Jesús no pudo ser jamás Dios cuando estuvo en el mundo pues los ángeles son menores que Dios; y como ya lo sabemos, Jesús mismo confirmo que El era menor que su Padre (Juan 10:29 y 14:28)


 Asimismo, este texto enseña que Jesús fue coronado, o sea, está hablando de la exaltación del Hijo, y esta exaltación fue realizada en un ser que fue hecho menor que los ángeles; nuevamente vemos aquí la enseñanza de la humillación y la exaltación del Hijo como lo enseña Filipenses 2. Coincidencia perfecta.


Espero sus respuestas; Paz a Vosotros
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Evangelista el Dom 28 Sep 2014, 12:21 am

Maikol escribió:
Evangelista escribió:
Maikol escribió:Hermana:

3. el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,
4. hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
5. Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
6. Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
7. Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
8. Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Primero debe prestar atención al verso 3 donde confirma que esta hablando de la exaltación del Hijo. o sea, cuando el ya había recuperado su divinidad pues estaba sentado en las alturas.

Y el verso 8  esta hablando del trono del Hijo que será por los siglos de los siglos; o sea, también esta hablando después de su exaltación pues el Hijo obtuvo el Trono DESPUES de que el triunfo sobre el mal. No existe contradicción pues no esta describiendo al Hijo cuando este estaba en su cuerpo de carne. ¿No es asi?

Saludos


Sigues errado,  a ver si entiendes, aunque me temo, que seguiras con el mismo error, en Jesús hubo un cambio de forma pero no del contenido del Ser Divino, Él no renunció a la deidad ni al uso de esos atributos; Él agregó la humanidad y es esto lo que o no entiendes o no lo quieres admitir, ya te dije que la humildad para reconocer los errores es primordial.

Hermana evangelista:

Yo conteste todos los aportes que Uds. Hicieron, ahora es el turno de que Uds. Contesten los míos; por ejemplo éste.


9. Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.  (Heb 2)


Aquí la palabra es clarísima, nos enseña que Jesús fue hecho un poco menor que los ángeles, esto significa que Jesús no pudo ser jamás Dios cuando estuvo en el mundo pues los ángeles son menores que Dios; y como ya lo sabemos, Jesús mismo confirmo que El era menor que su Padre (Juan 10:29 y 14:28)


 Asimismo, este texto enseña que Jesús fue coronado, o sea, está hablando de la exaltación del Hijo, y esta exaltación fue realizada en un ser que fue hecho menor que los ángeles; nuevamente vemos aquí la enseñanza de la humillación y la exaltación del Hijo como lo enseña Filipenses 2. Coincidencia perfecta.


Espero sus respuestas; Paz a Vosotros

NO, ese texto no enseña, lo que tú pretendes interpretar,  Jesús fue hecho un poco menor que los ángeles pero en el contexto se refiere al período de tiempo mientras estuvo aquí en la tierra, se trata de su humillación voluntaria como ser humano, su condición humillada NO Su naturaleza divina.


Yo conteste todos los aportes que Uds. Hicieron

Solo te contestas a ti mismo, te hice una pregunta y aún no me has dado respuesta, con lo cuál no es la primera vez que mientes en decir que ya nos has contentado, no haciendolo,

¿ sabes que significa el término “kenosis” ?



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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Lun 29 Sep 2014, 3:39 pm

Hermana:

¿Que otros texto tiene ud. para respaldar que Hebreos 2:9 esta hablando únicamente de la naturaleza humana del Hijo???

No se lo que es kenosis.
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Evangelista el Lun 29 Sep 2014, 4:01 pm

Maikol escribió:Hermana:

¿Que otros texto tiene ud. para respaldar que Hebreos 2:9 esta hablando únicamente de la naturaleza humana del Hijo???

No se lo que es kenosis.

Vayamos llevando el tema con orden, dando margen al que citas, para que te de la contestación ok?

Bien, dices que ni siquieras sabes que es la Kenosis, logicamente así estas de confundido respecto a la divinidad de Cristo,

el término “kenosis” proviene de la palabra griega para describir la doctrina del auto-despojo de Cristo en Su encarnación, la kenosis fue una auto-renuncia, no un vaciarse a Sí mismo de Su deidad, ni un intercambio de la deidad por humanidad

Filipenses 2:7 nos dice que Jesús “se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres.”

Jesús no dejó de ser Dios durante Su ministerio terrenal,

Pero sí dejó de lado la gloria celestial de Su relación cara a cara con Dios, como ya te lo habia diocho antes,

Hubo un cambio de forma pero no del contenido del Ser Divino,
Él no renunció a la deidad ni al uso deesos atributos; Él agregó la humanidad



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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Maikol el Lun 29 Sep 2014, 4:11 pm

¿Porque me borraron el ultimo aporte que hice?
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Re: Jesús era Dios ?

Mensaje por Genesis-9 el Lun 29 Sep 2014, 4:16 pm

Evangelista escribió:
Maikol escribió:Hermana:

¿Que otros texto tiene ud. para respaldar que Hebreos 2:9 esta hablando únicamente de la naturaleza humana del Hijo???

No se lo que es kenosis.

Vayamos llevando el tema con orden, dando margen al que citas, para que te de la contestación ok?

Bien, dices que ni siquieras sabes que es la Kenosis, logicamente así estas de confundido respecto a la divinidad de Cristo,

el término “kenosis” proviene de la palabra griega para describir la doctrina del auto-despojo de Cristo en Su encarnación, la kenosis fue una auto-renuncia, no un vaciarse a Sí mismo de Su deidad, ni un intercambio de la deidad por humanidad

Filipenses 2:7 nos dice que Jesús “se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres.”

Jesús no dejó de ser Dios durante Su ministerio terrenal,

Pero sí dejó de lado la gloria celestial de Su relación cara a cara con Dios, como ya te lo habia diocho antes,

Hubo un cambio de forma pero no del contenido del Ser Divino,
Él no renunció a la deidad ni al uso deesos atributos; Él agregó la humanidad

Mil bendiciones en Cristo Maikol, se te ha borrado por no llevar un orden en las contestaciones, bien Evangelista te lo ha puesto en el principio de su post, lees por favor.

Que el Señor te siga bendiciendo, un saludo.


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Re: Jesús era Dios ?

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