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Mensaje por Florcita Miér 10 Abr 2013, 8:17 pm

Enrique escribió:
Puede ser mas clara la Biblia....Mas sencillo una autoridad que es anticristiana no ESTA PUESTA POR DIOS SINO POR EL DIABLO.


"—¿Por qué no me hablas? —preguntó Pilato—. ¿No te das cuenta de que tengo poder para ponerte en libertad o para crucificarte?" (Jn. 19:10)

Según lo que dices, entonces ¿el poder o autoridad que tenía Pilato quién se lo dio?


"Jesús le dijo: —No tendrías ningún poder sobre mí si no te lo hubieran dado desde lo alto." (Jn. 19:11a)

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Mensaje por ZARGOTEAM Jue 11 Abr 2013, 2:37 pm

Enrique afirmas que las autoridades están puestaspor el diablo y que por ende no debemos respetarlas.

Ok, sólo dime en que parte de la biblia dice que las Autoridades reciben el poder por parte del diablo.

En cambio sostengo que:
El poder que tienen las Autoridades proviene de lo alto, de parte de Dios y no del adversario.

Recuerda que la biblia dice que nada puede recibir el hombre si no le fuere dado del cielo.
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Mensaje por AntonioMontero Jue 11 Abr 2013, 5:55 pm

Dejaré esto por aquí:

Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos, y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.
(Mateo 4:8-9 RV1960)

Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
(Romanos 13:1 RV1960)

Cuando los trajeron, los presentaron en el concilio, y el sumo sacerdote les preguntó, diciendo: ¿No os mandamos estrictamente que no enseñaseis en ese nombre? Y ahora habéis llenado a Jerusalén de vuestra doctrina, y queréis echar sobre nosotros la sangre de ese hombre. Respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.
(Hechos 5:27-29 RV1960)
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Mensaje por ZARGOTEAM Vie 12 Abr 2013, 5:25 am

AntonioMontero escribió:Dejaré esto por aquí:

Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos, y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.
(Mateo 4:8-9 RV1960)

Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
(Romanos 13:1 RV1960)

Cuando los trajeron, los presentaron en el concilio, y el sumo sacerdote les preguntó, diciendo: ¿No os mandamos estrictamente que no enseñaseis en ese nombre? Y ahora habéis llenado a Jerusalén de vuestra doctrina, y queréis echar sobre nosotros la sangre de ese hombre. Respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.
(Hechos 5:27-29 RV1960)


El primer párrafo donde mencionas que el diablo le ofrece a Cristo todos los reinos del mundo y la gloria de ellos, fué antes de que Dios le diera toda potestad a Cristo.
Mira Mat 28:18 "Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra."

Por ello a partir de allí, el diablo nada puede hacer sobre las autoridades, fué ya vencido por Cristo en el juicio llevado a cabo en la cruz.
Saludos
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Mensaje por ZARGOTEAM Vie 12 Abr 2013, 3:09 pm

ZARGOTEAM escribió:
Enrique afirmas que las autoridades están puestaspor el diablo y que por ende no debemos respetarlas.

Ok, sólo dime en que parte de la biblia dice que las Autoridades reciben el poder por parte del diablo.

En cambio sostengo que:
El poder que tienen las Autoridades proviene de lo alto, de parte de Dios y no del adversario.

Recuerda que la biblia dice que nada puede recibir el hombre si no le fuere dado del cielo.

Estoy esperando tu respuesta Enrique, que fundamentes con textos bíblicos tu aseveración de que el diablo le da poder a las Autoridades.
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Mensaje por Florcita Vie 12 Abr 2013, 7:34 pm

Y Daniel habló y dijo: Sea bendito el nombre de Dios de siglos en siglos, porque suyos son el poder y la sabiduría. Él muda los tiempos y las edades; quita reyes, y pone reyes; da la sabiduría a los sabios, y la ciencia a los entendidos. (Daniel 2:20-21)
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Mensaje por ZARGOTEAM Vie 12 Abr 2013, 11:52 pm

No Enrique, no creo lo que dices, lo que pasa es que estás atrasado en noticias, cuando Cristo sube a la gloria del Padre Él le dice:

"Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?"

Pero antes de ascender Cristo les dijo a los discípulos:
Mat 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

Absolutamente TODA POTESTAD le había sido dada por el Padre

Además les dijo antes de ir al Dios Todopoderoso:
Jn 16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré. 8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio. 9 De pecado, por cuanto no creen en mí; 10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más; 11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.

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Mensaje por ZARGOTEAM Sáb 13 Abr 2013, 12:05 am

Cuando entiendas que Dios tiene el absoluto control de todas las cosas en todo momento, es entonces que comprenderás que el Plan de Dios es perfecto.

Cuando entiendas que Dios ya ha hecho toda provisión para ABSOLUTAMENTE TODO, Y QUE SÓLO VIGILA EL CUMPLIMIENTO DE SU PLAN, entonces podrás entender que lo que aparce en Apocalipsis como final de toda la batalla espiritual, es el resultado de lo planeado por nuestro Padre y Creador.

Cuando afirmas que Dios no gobierna el mundo en éstos momentos reflejas un desconocimiento total de las cosas de Dios.

Imagina al Dios Omnipotente SIN TENER CONTROL SOBRE SU CREACIÓN!

No Enrique, no puedo estar de acuerdo contigo en lo que afirmas, dudar que Dios tenga control sobre las Autoridades Gobernantes, es contrario a lo que afirma la biblia.

Él sabe en su infinita sabiduría por qué permite que sucedan las cosas, lo que no acontece con nosotros los hombres.
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Mensaje por ZARGOTEAM Sáb 13 Abr 2013, 12:12 am

Nos hemos estado desviando del tema principal y ello no es correcto, te invito a que lo retomemos.
(me percaté despues de publicar los anteriores, sorry)
Saludos
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Mensaje por AntonioMontero Sáb 13 Abr 2013, 12:14 am

ZARGOTEAM escribió:
No Enrique, no creo lo que dices, lo que pasa es que estás atrasado en noticias, cuando Cristo sube a la gloria del Padre Él le dice:

"Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?"

Pero antes de ascender Cristo les dijo a los discípulos:
Mat 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

Absolutamente TODA POTESTAD le había sido dada por el Padre

Además les dijo antes de ir al Dios Todopoderoso:
Jn 16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré. 8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio. 9 De pecado, por cuanto no creen en mí; 10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más; 11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.


Perdón pero tu sabes lo que significa POTESTAD?

Enrique dejó mas que claro que el mundo esta bajo el dominio de satanás el diablo. Por que si la autoridad de este mundo fuera de Dios, entonces no haría falta la Salvación de Cristo. Y si Jesús se le dio loa POTESTAD del cielo y la tierra, significa que tiene poder. Poder para gobernar? no. Potestad, o autoridad para que se bautice en su nombre. Lee el ultimo versículo.
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Mensaje por ZARGOTEAM Sáb 13 Abr 2013, 2:50 am

Afortunadamente no es así Antonio, la Autoridad proviene de Dios y la salvación se nos dió por la gracia de Dios en Cristo.

Su muerte en la cruz fué el sacrificio que pagó por todos los pecados, ALGO YA CONSUMADO, somos salvos por fe, no por obras como piensas.

Aunque somos salvos, la vida eterna la gozaremos hasta que Cristo nos lleve ante la Santa presencia de Dios.

Jesucristo recibió TODA POTESTAD EN EL CIELO Y EN LA TIERRA, si fuera como dices que sólo le sirve para ser bautizados en su nombre, quienes se están bautizando en el cielo?

Si la potestad del Hijo de Dios sólo sirve como mencionas para ser bautizados, entonces por qué Dios le ha puesto por sobre todo nombre, por autor de vida eterna y sumo sacerdote, además de ser el Juez?

Lo que el adversario hace y hará hasta su fin, es algo totalmente controlado por el Creador, es como cuando vas al médico y te aplican una vacuna, te inoculan un Toxoide atenuado, algo que normalmente daña tu organismo pero que en la dosis recibida hace que tus defensas se eleven y combatan en su momento la enfermedad hasta vencerla.
Parece contradictorio que te inyecten algo nocivo para sanarte, pero así sucede.

En la vida espiritual pasa algo similar con las pruebas diarias, son simple adiestramiento de parte de Dios para tu crecimiento espiritual. Stg 1:12-18

Cuando el adversario llega a tu vida y te fastidia, al resistirle encontrarás la victoria y saldrás fortalecido de ella; tu fe firme y tu crecimiento obvio. Stg 4:7

Si checas en la biblia encontrarás que TODO, ABSOLUTAMENTE TODO, fué planeado y diseñado por Dios antes de que lo creara, NADA ESTÁ FUERA DE SU CONTROL.

recuerda además lo que dice Rom 8:28.

Saludos


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Mensaje por Genesis-9 Mar 23 Abr 2013, 1:08 am

ZARGOTEAM escribió:Nos hemos estado desviando del tema principal y ello no es correcto, te invito a que lo retomemos.
(me percaté despues de publicar los anteriores, sorry)
Saludos

================================================
NOTA DE ADMINISTRACIÓN

Mil bendiciones en Cristo para tod@s los herman@s que estais debatiendo el tema sobre el Pastorado de la Mujer en la Iglesia. Como dije en un anterior post, estais desviando el tema "Mujer Pastora, si o no", y como bien dijo el hermano Zargoteam no es correcto y lo suyo es retomar el tema, y es por ello esta nota de Administración, si no retomais el tema a lo que es el debate en sí:
EL TEMA SERÁ CERRADO POR LA ADMINISTRACIÓN
================================================

Que el Señor os siga bendiciendo grandemente en vuestras vidas, dando entendimiento y sabiduria de la Palabra de nuestro Señor Jesucristo para edificación de tod@s los herman@s, miembros del foro y usuarios que nos visitan, para seguir aprendiendo de las Sagradas Escrituras. Amen.


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Mensaje por ZARGOTEAM Vie 26 Abr 2013, 8:50 am

Enrique te invito a retomar el tema, cuando gustes . Saludos
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