Efesios 2:8 -¿ Es la Fe un don de Dios incluido en el Plan de la  Salvación ?

Evangelista escribió:

¿ Es la Fe un don de Dios incluido en el Plan de la  Salvación ?

Según* << Efesios 2:8 >>

Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe, y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;

Si o no - ?

 

Enrique escribió:

Evangelista escribió:

¿ Es la Fe un don de Dios incluido en el Plan de la  Salvación ?

Según* << Efesios 2:8 >>

Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe, y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;

Si o no - ?

 

 NO.

Evangelista escribió:

¿ Es la Fe un don de Dios incluido en el Plan de la  Salvación ?

Según* << Efesios 2:8 >>

Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe, y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;

Si o no - ?

 

Efesios 2 :8 se mire por donde se mire la fe es un don de Dios

RESUMIENDO:


Dios nunca manda que nos salvemos a nosotros mismos es por GRACIA (regalo para toda la humanidad) pero en cambio siempre exige Fe (confianza, descanso, etc...en la obra acabada de Cristo para poder ser salvos).Y esta Fe confianza no es una obra sino una actitud (disposicion de animo), de confianza EN LA OBRA ACABADA DE CRISTO ASTA EL FIN.

Dios nunca manda que nos salvemos a nosotros mismos es por GRACIA (regalo para toda la humanidad)

pero en cambio siempre exige Fe

LA FE NO ES UNA OBRA.

Evangelista escribió:

RESUMIENDO:


Dios nunca manda que nos salvemos a nosotros mismos es por GRACIA (regalo para toda la humanidad) pero en cambio siempre exige Fe (confianza, descanso, etc...en la obra acabada de Cristo para poder ser salvos).Y esta Fe confianza no es una obra sino una actitud (disposicion de animo), de confianza EN LA OBRA ACABADA DE CRISTO ASTA EL FIN.

Se ve que no entiendes ;empiezas bién resumiendolo pero te lias , dices

Dios nunca manda que nos salvemos a nosotros mismos es por GRACIA (regalo para toda la humanidad)

hasta aqui bién

pero en cambio siempre exige Fe

No , no exige nada por que la fe procede de Él, es un dón , regalo que viene incluida en la gracia, la fe salvifica  que Dios hará activar en ti ,porque si procediera de ti , tendrias de que gloriarte y por lo tanto no te puedes gloriar en algo que tu no has hecho nada , veamoslo

POR MEDIO DE LA FE y esto,¿que?....la fe no es de vosotros,

pues es DON DE DIOS.

no por obras, para que nadie se gloríe

el sacrificio de Cristo  fue completo , Cristo no necesitaba ninguna fe humana para poder completar el regalo de la salvación  dada al hombre ,  el punto que no entiendes es que como tu mismo lo dices

LA FE NO ES UNA OBRA.

toltalmente de acuerdo en ello la Fe SALVIFICA es un dón ,de DIOS , es un regalo que viene dentro del regalo de la Salvación , tú a toda costa quieres meter la fe humana a cargo de uno mismo  para poder obtener la salvación y no es asi , la fe salvafica procede de Dios  no de ti , tú naces con una fe que hasta que Cristo no reactivé ,es una fe que no vale , es decir como dice la Palabra la fe viene por oir y oir que ? pues la palabra de Dios , cuando escuchamos la Palabra , tú pones la voluntad de escuchar y Cristo es el que ve tu corazón si en verdad estas escuchando con disposición de recibir , luego una vez que aceptas a Cristo , es el mismo Señor quien va ha aumentarnos esa fe ,

Aunque ahora por un poco de tiempo, si es necesario,
tengáis que ser afligidos en diversas pruebas,
para que sometida a prueba vuestra fe,
mucho más preciosa que el oro,
el cual aunque perecedero se prueba con fuego,
sea hallada en alabanza,
gloria y honra cuando sea manifestado Jesucristo,
a quién amáis sin haberle visto, en quien creyendo,
aunque ahora no lo veáis,
os alegráis con gozo inefable y glorioso;
obteniendo el fin de vuestra fe,
que es la salvación de vuestras almas.


Justificados, pues, por la fe,
tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes,
y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.
Y no sólo esto, sino que también nos gloriamos en las tribulaciones,
sabiendo que la tribulación produce paciencia;
y la paciencia, prueba; y la prueba, esperanza;
y la esperanza no avergüenza;
porque el amor de Dios
ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado.



       

LA FE NO ES UNA OBRA.

Enrique escribió:

Evangelista escribió:

RESUMIENDO:


Dios nunca manda que nos salvemos a nosotros mismos es por GRACIA (regalo para toda la humanidad) pero en cambio siempre exige Fe (confianza, descanso, etc...en la obra acabada de Cristo para poder ser salvos).Y esta Fe confianza no es una obra sino una actitud (disposicion de animo), de confianza EN LA OBRA ACABADA DE CRISTO ASTA EL FIN.

Se ve que no entiendes ;empiezas bién resumiendolo pero te lias , dices

Dios nunca manda que nos salvemos a nosotros mismos es por GRACIA (regalo para toda la humanidad)

hasta aqui bién

pero en cambio siempre exige Fe

No , no exige nada por que la fe procede de Él, es un dón , regalo que viene incluida en la gracia, la fe salvifica  que Dios hará activar en ti ,porque si procediera de ti , tendrias de que gloriarte y por lo tanto no te puedes gloriar en algo que tu no has hecho nada , veamoslo

POR MEDIO DE LA FE y esto,¿que?....la fe no es de vosotros,

pues es DON DE DIOS.

no por obras, para que nadie se gloríe

el sacrificio de Cristo  fue completo , Cristo no necesitaba ninguna fe humana para poder completar el regalo de la salvación  dada al hombre ,  el punto que no entiendes es que como tu mismo lo dices

LA FE NO ES UNA OBRA.

toltalmente de acuerdo en ello la Fe SALVIFICA es un dón ,de DIOS , es un regalo que viene dentro del regalo de la Salvación , tú a toda costa quieres meter la fe humana a cargo de uno mismo  para poder obtener la salvación y no es asi , la fe salvafica procede de Dios  no de ti , tú naces con una fe que hasta que Cristo no reactivé ,es una fe que no vale , es decir como dice la Palabra la fe viene por oir y oir que ? pues la palabra de Dios , cuando escuchamos la Palabra , tú pones la voluntad de escuchar y Cristo es el que ve tu corazón si en verdad estas escuchando con disposición de recibir , luego una vez que aceptas a Cristo , es el mismo Señor quien va ha aumentarnos esa fe ,

Aunque ahora por un poco de tiempo, si es necesario,
tengáis que ser afligidos en diversas pruebas,
para que sometida a prueba vuestra fe,
mucho más preciosa que el oro,
el cual aunque perecedero se prueba con fuego,
sea hallada en alabanza,
gloria y honra cuando sea manifestado Jesucristo,
a quién amáis sin haberle visto, en quien creyendo,
aunque ahora no lo veáis,
os alegráis con gozo inefable y glorioso;
obteniendo el fin de vuestra fe,
que es la salvación de vuestras almas.


Justificados, pues, por la fe,
tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes,
y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.
Y no sólo esto, sino que también nos gloriamos en las tribulaciones,
sabiendo que la tribulación produce paciencia;
y la paciencia, prueba; y la prueba, esperanza;
y la esperanza no avergüenza;
porque el amor de Dios
ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado.



       

Lo que no entiendes es esto:

La humanidad se condena NO PORQUE DIOS NO LE DIO LA GRACIA PARA CREER SINO POR QUE NO QUIERE CREER EN CRISTO. LA HUMANIDAD SE CONDENA PORQUE NO QUIERE CREER Y NO COMO DICES:

Que Dios no les concedio la GRACIA PARA CREER O QUE DIOS NO LES DIO EL DON DE LA FE PARA CREER. 

Estas confundiendo los terminos,en otras palabras,GRACIA NO TIENE NADA QUE VER CON LA FE, LA GRACIA ES PARA TODA LA HUMANIDAD CREER ES TU DECISION SI QUIERES CREER O NO. Y NO COMO DICES:

LA FE NO ES UNA OBRA.

toltalmente de acuerdo en ello la Fe SALVIFICA es un dón ,de DIOS , es un regalo que viene dentro del regalo de la Salvación , tú a toda costa quieres meter la fe humana a cargo de uno mismo  para poder obtener la salvación y no es asi , la fe salvafica procede de Dios  no de ti , tú naces con una fe que hasta que Cristo no reactivé ,es una fe que no vale , es decir como dice la Palabra la fe viene por oir y oir que ? pues la palabra de Dios , cuando escuchamos la Palabra , tú pones la voluntad de escuchar y Cristo es el que ve tu corazón si en verdad estas escuchando con disposición de recibir , luego una vez que aceptas a Cristo , es el mismo Señor quien va ha aumentarnos esa fe , 
---------------------------------------------------------------------------------


En otras palabras dices que la fe no vale esta que Cristo reactive la fe el que creyere sera salvo mas el que no creyere ya a sido condenado porque no creyo en el Hijo de Dios. Dios exige fe en la obra acabada de Cristo luego debemos ir creciendo en el conocimiento y en la gracia de Dios. Es decir, Dios manda que le creamos a El y no que esperemos a que El ponga o de el don de fe o la gracia para poder ser salvos, la Biblia es clara CREE TU Y TU CASA Y SERA SALVA. Y  NO ESPERAR A QUE LA GRACIA O EL DON DE FE SEA DERRAMADA EN NUESTROS CORAZONES PARA PODER SER SALVOS.

Analizando Efesios 2 :8 se mire por donde se mire la fe es un don de Dios,la clave para llegar a esta conclusion se encuentra en la palabra "ESTO".......es un don de Dios,cuando se dice "ESTO",1º puede estarse refiriendo a todo lo que incluye la frase anterior al adjetivo demostrativo"ESTO" ,"Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe, y ESTO"....es un don de Dios

Evangelista escribió:


Para ir mas ligeritos , te pongo la contestación de Tumin , muy buena por cierto

Analizando Efesios 2 :8 se mire por donde se mire la fe es un don de Dios,la clave para llegar a esta conclusion se encuentra en la palabra "ESTO".......es un don de Dios,cuando se dice "ESTO",1º puede estarse refiriendo a todo lo que incluye la frase anterior al adjetivo demostrativo"ESTO" ,"Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe, y ESTO"....es un don de Dios

Enrique escribió:Resumiendo:

"PUES ES DON DE DIOS".....LA CLAVE ESTA EN  "PUES ES DON DE DIOS"


¿Que es el Don de Dios?....¿La Gracia y la fe?...o ¿la GRACIA SOLA?....


Si decimos que es el Don de Dios la "GRACIA Y LA FE" secillamente estamos diciendo que este Don es solamente para unos pocos o para los elegidos y no para toda la Humanidad.


Si decimos que es el Don de Dios es la "GRACIA" Y NO LA FE" ESTAREMOS DICIENDO QUE ES PARA TODA LA HUMANIDAD Y NO SOLAMENTE PARA UNOS CUANTOS O PARA LOS ELEGIDOS.

Enrique escribió:Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 
2:9 no por obras, para que nadie se gloríe. 


Lo digo mas sencillo:


Si es cierto que el "DON DE DIOS ES LA GRACIA Y LA FE" Una de dos solo la GRACIA Y LA FE ES PARA UNOS POCOS ELEGIDOS O ES PARA TODA LA HUMANIDAD?...DON ES UN REGALO ¿SERA QUE ESTE REGALO ES PARA UNOS POCOS ESCOGIDOS?...¿o sera que la GRACIA Y LA FE ES SOLO PARA LOS ELEGIDOS?....DON REGALO ES PARA TODA LA HUMANIDAD O SOLO PARA LOS ELEGIDOS?....

Evangelista escribió:

Enrique escribió:Resumiendo:

"PUES ES DON DE DIOS".....LA CLAVE ESTA EN  "PUES ES DON DE DIOS"


¿Que es el Don de Dios?....¿La Gracia y la fe?...o ¿la GRACIA SOLA?....


Si decimos que es el Don de Dios la "GRACIA Y LA FE" secillamente estamos diciendo que este Don es solamente para unos pocos o para los elegidos y no para toda la Humanidad.


Si decimos que es el Don de Dios es la "GRACIA" Y NO LA FE" ESTAREMOS DICIENDO QUE ES PARA TODA LA HUMANIDAD Y NO SOLAMENTE PARA UNOS CUANTOS O PARA LOS ELEGIDOS.

Lo quieras creer o no , dentro del plan de Dios en la salvación para el hombre entra la Gracia y la Fe conjunta ,

el cual ,el autor y consumador de esa Fe Salvifica,  es de Jesucristo,

  a ver ¿ que dice aqui ?

ustificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes,
y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.

Tumin escribió:

Enrique escribió:Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 
2:9 no por obras, para que nadie se gloríe. 


Lo digo mas sencillo:


Si es cierto que el "DON DE DIOS ES LA GRACIA Y LA FE" Una de dos solo la GRACIA Y LA FE ES PARA UNOS POCOS ELEGIDOS O ES PARA TODA LA HUMANIDAD?...DON ES UN REGALO ¿SERA QUE ESTE REGALO ES PARA UNOS POCOS ESCOGIDOS?...¿o sera que la GRACIA Y LA FE ES SOLO PARA LOS ELEGIDOS?....DON REGALO ES PARA TODA LA HUMANIDAD O SOLO PARA LOS ELEGIDOS?....

El problema no está en Dios, es el hombre el que falla,la fe es algo mas que asentimiento intelectual, exige un compromiso por parte del hombre y en muchos casos el ser humano no está por la labor,se encuentra agusto con su estado :

JUAN 3:17. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
18. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
19.

Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.
20. Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.



1ª JUAN 2:6.

El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.




1ª JUAN 5:10. El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.


BENDICIONES

Evangelista escribió:Bendiciones en Cristo Enrique ; bueno , a ver , ¿es cierto que todos estamos justificadamente condenados al castigo eterno al menos  que Dios intervenga por gracia? SI ,eso es precisamente lo que Dios ha hecho,

Dios nos trae salvación por gracia y nuestra respuesta es la fe,¿okay ?  Pero ni siquiera nuestra fe viene de nosotros mismos , te expuse lo que Tumin contesto y añado esa frase despues de " ESTO"

“No es de vosotros”

se refiere no solo a la gracia sino también a la fe, tenemos que creer para ser salvos pero como estamos muertos en pecado no podemos creer, porque ? porque  el hombre natural no puede entender las verdades espirituales

(1 Co. 2:14),

Pero el hombre natural no acepta las cosas del Espíritu de Dios, porque para él son necedad; y no las puede entender, porque se disciernen espiritualmente.

así que no puede creer, ¿ y porque no ? pues porque  El dios de este siglo les ha cegado el entendimiento a los incrédulos para que la luz del evangelio no pueda brillar sobre ellos

(2 Co. 4:4)

en los cuales el dios de este mundo ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no vean el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, que es la imagen de Dios.

Así que esa era nuestra condición antes de ser salvos; en las tinieblas, muertos en nuestros pecados, ciegos a la verdad, sin esperanza y sin Dios

(Ef. 2:12)

recordad que en ese tiempo estabais separados de Cristo, excluidos de la ciudadanía de Israel, extraños a los pactos de la promesa, sin tener esperanza, y sin Dios en el mundo.

Estamos indefensos, incapaces de generar fe a partir de nuestro seco corazón ¿ si o no ? por ello te decia que nuestra fe es muerta y no nos valia para ser salvos porque si no era Cristo quien la activara entonces no valia nuestra fe , esa que tu dices que nacemos con ella ,

Dios tiene que dar vida a nuestro seco corazón , Dios tiene que dar vista a nuestros ojos ciegos, Dios tiene que dar entendimiento a nuestras mentes entenebrecidas, Por lo tanto, toda la obra de salvación es un milagro de Dios ,creemos el evangelio y recibimos al Señor Jesucristo por fe pero es Dios quien nos da el deseo, la capacidad y el entendimiento para hacer eso,ya que ninguno de nosotros puede gloriarse acerca de nuestra fe o de nuestra salvación, ya que es todo debido a la gracia de Dios de principio a fin.


 

Evangelista escribió:


Enrique entiendelo de una vez  ....

El nuevo nacimiento es de arriba, y, por eso, no está en poder de la criatura

Enrique escribió:

Evangelista escribió:


Enrique entiendelo de una vez  ....

El nuevo nacimiento es de arriba, y, por eso, no está en poder de la criatura

La regeneracion (el nuevo nacimiento) NO PRECEDE A LA FE. Es decir que no nacemos de nuevo y luego tenemos fe sino que primero tenemos fe y luego somos regenerados, y no que Dios nos regenera nos da vida y luego creemos, esta no es la clara enseñanza de la Biblia. PRIMERO FE CONFIANZA Y LUEGO EL NUEVO NACIMIENTO DIOS NO JUSTIFICA (LE DECLARA JUSTO) A NADIE QUE NO CONFIE EN CRISTO PRIMERAMENTE.

Evangelista escribió:

Enrique escribió:

Evangelista escribió:


Enrique entiendelo de una vez  ....

El nuevo nacimiento es de arriba, y, por eso, no está en poder de la criatura

La regeneracion (el nuevo nacimiento) NO PRECEDE A LA FE. Es decir que no nacemos de nuevo y luego tenemos fe sino que primero tenemos fe y luego somos regenerados, y no que Dios nos regenera nos da vida y luego creemos, esta no es la clara enseñanza de la Biblia. PRIMERO FE CONFIANZA Y LUEGO EL NUEVO NACIMIENTO DIOS NO JUSTIFICA (LE DECLARA JUSTO) A NADIE QUE NO CONFIE EN CRISTO PRIMERAMENTE.

La fe viene al creyente como regalo de Dios lo quieras creer o no asi , no es algo que uno mismo es capaz de crear por sí mismo, si la fe fuera algo que el hombre tuviera que crear, él estaría en una posición de tomar crédito parcial por su propia redención  Pero esto si fuera así es extraño a los escritores de la Escritura, pues Pablo anticipó que los hombres iban a tender a jactarse de su parte en la salvación cuando él escribió

que la fe -uno de los componentes de la salvación-

“es don de Dios…para que nadie se gloríe”


la salvación es “todo por gracia”

La fe viene como resultado de la regeneración del Espíritu Santo , Él acelera nuestros corazones para poder creer, aparte de este nuevo nacimiento, no puede haber una fe verdadera, Por tanto, la fe, aunque se manifieste en acción, viene como resultado de la obra de Dios en nosotros, Dios nos concede la fe y esa fe es evidente a través de nuestras buenas obras que “Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas” (Efesios 2:10)

Si lo quieres creer bién,  y si no, te aconsejo que escudriñes las Escrituras y tanto más, que pongas a conocimiento lo que no sabes o no entiendes del plan de la salvación    

Enrique dice:
Pablo no habla para nada de DON DE DIOS DE LA GRACIA Y LA FE.Si no de la GRACIA COMO DON, Y COMO EL DON DE FE, SINO QUE POR LA FE ENTRAMOS A ESTA GRACIA.

Lo digo mas sencillo si fuera verdad que la "FE" es el "DON DE DIOS", como lo es la "GRACIA" todos "CREERIAN". Pues el DON DE DIOS ES PARA TODA LA HUMANIDAD Y NO PARA UNOS CUANTOS ELEGIDOS

Enrique escribió:

Evangelista escribió:

Enrique escribió:

Evangelista escribió:


Enrique entiendelo de una vez  ....

El nuevo nacimiento es de arriba, y, por eso, no está en poder de la criatura

La regeneracion (el nuevo nacimiento) NO PRECEDE A LA FE. Es decir que no nacemos de nuevo y luego tenemos fe sino que primero tenemos fe y luego somos regenerados, y no que Dios nos regenera nos da vida y luego creemos, esta no es la clara enseñanza de la Biblia. PRIMERO FE CONFIANZA Y LUEGO EL NUEVO NACIMIENTO DIOS NO JUSTIFICA (LE DECLARA JUSTO) A NADIE QUE NO CONFIE EN CRISTO PRIMERAMENTE.

La fe viene al creyente como regalo de Dios lo quieras creer o no asi , no es algo que uno mismo es capaz de crear por sí mismo, si la fe fuera algo que el hombre tuviera que crear, él estaría en una posición de tomar crédito parcial por su propia redención  Pero esto si fuera así es extraño a los escritores de la Escritura, pues Pablo anticipó que los hombres iban a tender a jactarse de su parte en la salvación cuando él escribió

que la fe -uno de los componentes de la salvación-

“es don de Dios…para que nadie se gloríe”


la salvación es “todo por gracia”

La fe viene como resultado de la regeneración del Espíritu Santo , Él acelera nuestros corazones para poder creer, aparte de este nuevo nacimiento, no puede haber una fe verdadera, Por tanto, la fe, aunque se manifieste en acción, viene como resultado de la obra de Dios en nosotros, Dios nos concede la fe y esa fe es evidente a través de nuestras buenas obras que “Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas” (Efesios 2:10)

Si lo quieres creer bién,  y si no, te aconsejo que escudriñes las Escrituras y tanto más, que pongas a conocimiento lo que no sabes o no entiendes del plan de la salvación    

Okay supongamos que es verdad lo que comentas que LA GRACIA Y LA FE SON EL DON DE DIOS.... ¿Es el Espiritu Santo Todopoderoso?....Si ¿Si el Espiritu Santo es Todopoderoso?....¿Porque no puede convencer a toda la humanidad de pecado y de juicio?...¿No es el don de Dios la Gracia y la Fe para toda la humanidad?....¿No es el Don de Dios un regalo inmerecido?...¿No es verdad que Dios no hace acepcion de personas?....¿El Don de Dios Gracia y la Fe es solo para los elegidos?....¿Es verdad que el ser humano esta muerto en sus pecados y delitos de tal manera que no puede, amar,caminar, moverse, tener sentimientos, emociones, confianza, o respirar como el Calvinista usa el termino MUERTE?...


Todas y mas preguntas nunca las responderas con tu teologia si no vienes a la Biblia y sea ella la que hable.