Efesios 2:8 -¿ Es la Fe un don de Dios incluido en el Plan de la  Salvación ?

Tumin escribió:

ZARGOTEAM escribió:

Tumin escribió:

Enrique escribió:

Tumin escribió:

Enrique escribió:

Tumin escribió:

Enrique dice

En Efesios 2:8, la fe no es el don.

Enrique, te recuerdo que en cuanto al tema de Efesios 2 :8 en mi argumentacion,presenté dos posibilidades, no afirme categoricamente que "ESTO" se estuviera refiriendo exclusivamente a la "fe", eso lo contemplé como una posibilidad,la otra,ni si quiera la has considerado:


"1º Puede estarse refiriendo a todo lo que incluye la frase anterior al adjetivo demostrativo"ESTO" ,"Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe," y" ESTO"...".es un don de Dios"


Desde luego las normas gramaticales son claras, pensar que cuando está diciendo la biblia "ESTO", esta queriendo decir "AQUELLO" es creer que Pablo no se sabe expresar o que el erudito traductor de la biblia,no sabe hacer su trabajo, eso me parece absurdo,ademas se empieza cuestionando una Palabra,y se acaba sustituyendo por otra como sucede con algunas sectas que han adulterado el significado del Evangelio, a base de sustituir las palabras que les convenia


SALUDOS

El mensaje de la Biblia es claro NADIE SERA JUSTIFICADO (declarado justo ante Dios). Si no cree en Cristo en su mensaje y le acepta como Su SALVADOR Y SEÑOR.y no esperar a que el E.S.(el E.S esta convenciendo, iluminando, de pecado y de juicio al mundo entero, ningun ser humano podra,decir que Dios le el ofrecio el regalo de la salvacio) le de la Gracia y la fe para creer. La fe confianza es responsabilidad de toda la humanidad la Biblia es clara en esto de la salvacion,el que CREE EN EL HIJO TIENE VIDA....Y NO TIENE VIDA Y LUEGO CREE.

¿quien está discutiendo el orden en que suceden las cosas?estamaos hablando si la fe es un don o no,y efesios dos asegura que si POR GRACIA SOIS SALVOS POR MEDIO DE LA FE Y "ESTO" (todo lo manteriormente dicho) ES UN DON DE DIOS,ese es el tema

La orden es que toda la humanidad crea confie en la obra acabada de Cristo, para ser justificado (declarado justo ante Dios ante los angeles, arcangeles, serafines y querubines, potestades, principados,gobernadores,y espirutus de maldad,ante los hombres y mujeres).

Y la justificacion viene cuando CREEMOS EN CRISTO, Y NO CUANDO ESPERAMOS QUE DIOS NOS DE EL SUPUESTO DON PARA CREER.El Don a que Pablo habla es el Don de la gracia en otras escrituras,justificacion, vida eterna,etc.. Espiritu Santo,(las arras de nuestra herencia),y este Don de la Salvacion se obtiene cuando creemos (toda la humanidad tiene capacidad para creer en algo o en alguien, solamente es justificado(declarado justo), cuando cree confia en la obra acabada de Cristo,es una orden de Dios para toda la humanidad CREER A CRISTO. Seran condenados quien no crea (confie) en Cristo.

¡¡¡¡¡¡ATENCION!!!!!!!!!

Efesios 2:8" Porque por gracia sois salvos por MEDIO de la fe CONFIANZA EN CRISTO)";

LA FE ES UN MEDIO Y NO UN DON,EL DON ES LA SALVACION.

En otras palabras la FE no salva, es CRISTO. Si la fe fuera un don toda la humanidad seria salva, o mas sencillo,puede tener toda la fe del mundo, creer que lo que estas creyendo te salvara,en tus obras, riquezas, posicion, etc...NO TE SALVARAN. TU FE NO TE SALVA ES CRISTO, QUIEN SALVA Y NO LA FE. LA FE ES EL MEDIO PARA SER SALVOS Y ES CUANDO NUESTRA FE CONFIANZA ESTA DEPOSITADA,EN CRISTO.

Supongamos que la fe es el Don de Dios y no el MEDIO PARA PODER SER SALVO. ¿puede salvarte la fe confianza que no esta depositada en Cristo?....No LA FE ES EL MEDIO PARA ALCANZAR EL DON DE LA SALVACION QUE ES LA FE CONFIANZA EN LA OBRA ACABADA EN CRISTO. Y NO EL DON DE LA FE LO QUE SALVA.

"POR GRACIA SOIS SALVOS POR MEDIO DE LA FE" Y ESTO("POR GRACIA SOIS SALVOS POR MEDIO DE LA FE") NO ES DE VOSOTROS,PUES ES UN DON DE DIOS, la biblia es muy clara,el idioma español tambien

Rom 12:3  Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno.

Enrique la biblia también dice claramente que Dios repartió a cada uno de nosotros UNA MEDIDA DE FE, en consecuencia es un regalo de Dios, UN DON.

La FE no la obtenemos o adquirimos por nosotros mismos, Dios ya nos la ha dado y por ello es patente que sí es un Don, un regalo no merecido.

O.K

ZARGOTEAM escribió:

Si checas el versículo que te puse en el aporte anterior, verás Enrique que la MEDIDA DE FE que gozamos todos nosotros, FUÉ DADA POR DIOS, como te comenté antes no la adquirimos por nosotros mismos, no podemos ir al supermercado o a la farmacia  a comprarla, DIOS YA NOS LA DIÓ.

Como la fe proviene de Dios, por ello es también un don, esto es, UN REGALO INMERECIDO, pues NADA HICIMOS PARA MERECERLA, o para recibirla, por ello es que debe considerarse dentro de los regalos dados por Dios al hombre.

Saludos

Enrique escribió:

ZARGOTEAM escribió:

Si checas el versículo que te puse en el aporte anterior, verás Enrique que la MEDIDA DE FE que gozamos todos nosotros, FUÉ DADA POR DIOS, como te comenté antes no la adquirimos por nosotros mismos, no podemos ir al supermercado o a la farmacia  a comprarla, DIOS YA NOS LA DIÓ.

Como la fe proviene de Dios, por ello es también un don, esto es, UN REGALO INMERECIDO, pues NADA HICIMOS PARA MERECERLA, o para recibirla, por ello es que debe considerarse dentro de los regalos dados por Dios al hombre.

Saludos

Creo que estamos confundiendo los terminos:

Romanos 12:3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno. 
12:4 Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función, 
12:5 así nosotros, siendo muchos, somos un cuerpo en Cristo, y todos miembros los unos de los otros. 
12:6 De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe; 
12:7 o si de servicio, en servir; o el que enseña, en la enseñanza; 
12:8 el que exhorta, en la exhortación; el que reparte, con liberalidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría. 


Pablo esta hablando de los dones del Espiritu y no de la Salvacion. Es decir ¿que tiene que ver los dones del Espiritu con la fe para  Salvacion?....NADA. 


En otras palabras no es un don la fe, es un MEDIO (capacidad, confianza) para ejercer el don "teniendo diferentes dones","úsese conforme a la medida de la fe"; " conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno"el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe; o si de servicio, en servir; o el que enseña, en la enseñanza;  el que exhorta, en la exhortación; el que reparte, con liberalidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría. 


Si la fe fuera un don y no un MEDIO para ejercer el don Pablo no sabia lo que estaba hablando. Pablo tuvo que decir a la iglesia de los Romanos 12:3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno. 
12:4 Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función, 


Es decir que no todos hemos recibido el mismo don, si fuera cierto que la fe fuera un don todos tendrian la misma fe o confianza o capacidad.

ZARGOTEAM escribió:

Enrique escribió:

ZARGOTEAM escribió:

Si checas el versículo que te puse en el aporte anterior, verás Enrique que la MEDIDA DE FE que gozamos todos nosotros, FUÉ DADA POR DIOS, como te comenté antes no la adquirimos por nosotros mismos, no podemos ir al supermercado o a la farmacia  a comprarla, DIOS YA NOS LA DIÓ.

Como la fe proviene de Dios, por ello es también un don, esto es, UN REGALO INMERECIDO, pues NADA HICIMOS PARA MERECERLA, o para recibirla, por ello es que debe considerarse dentro de los regalos dados por Dios al hombre.

Saludos

Creo que estamos confundiendo los terminos:

Romanos 12:3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno. 
12:4 Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función, 
12:5 así nosotros, siendo muchos, somos un cuerpo en Cristo, y todos miembros los unos de los otros. 
12:6 De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe; 
12:7 o si de servicio, en servir; o el que enseña, en la enseñanza; 
12:8 el que exhorta, en la exhortación; el que reparte, con liberalidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría. 


Pablo esta hablando de los dones del Espiritu y no de la Salvacion. Es decir ¿que tiene que ver los dones del Espiritu con la fe para  Salvacion?....NADA. 


En otras palabras no es un don la fe, es un MEDIO (capacidad, confianza) para ejercer el don "teniendo diferentes dones","úsese conforme a la medida de la fe"; " conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno"el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe; o si de servicio, en servir; o el que enseña, en la enseñanza;  el que exhorta, en la exhortación; el que reparte, con liberalidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría. 


Si la fe fuera un don y no un MEDIO para ejercer el don Pablo no sabia lo que estaba hablando. Pablo tuvo que decir a la iglesia de los Romanos 12:3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno. 
12:4 Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función, 


Es decir que no todos hemos recibido el mismo don, si fuera cierto que la fe fuera un don todos tendrian la misma fe o confianza o capacidad.

El mismo Pablo te desdice:
1ª Co 7:7  Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro.

No existe uniformidad en los dones como tú lo planteas, Pablo es clarísimo al respecto.

Por otro lado, déjame recordarte que don es un regalo y pierdes de vista que la fe Dios nos las dió gratuitamente, por ello es un regalo, no es idéntica a los dones espirituales como tu planteas, pero también es regalo de Dios a nosotros.
Saludos

Enrique escribió:

ZARGOTEAM escribió:

Enrique escribió:

ZARGOTEAM escribió:

Si checas el versículo que te puse en el aporte anterior, verás Enrique que la MEDIDA DE FE que gozamos todos nosotros, FUÉ DADA POR DIOS, como te comenté antes no la adquirimos por nosotros mismos, no podemos ir al supermercado o a la farmacia  a comprarla, DIOS YA NOS LA DIÓ.

Como la fe proviene de Dios, por ello es también un don, esto es, UN REGALO INMERECIDO, pues NADA HICIMOS PARA MERECERLA, o para recibirla, por ello es que debe considerarse dentro de los regalos dados por Dios al hombre.

Saludos

Creo que estamos confundiendo los terminos:

Romanos 12:3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno. 
12:4 Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función, 
12:5 así nosotros, siendo muchos, somos un cuerpo en Cristo, y todos miembros los unos de los otros. 
12:6 De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe; 
12:7 o si de servicio, en servir; o el que enseña, en la enseñanza; 
12:8 el que exhorta, en la exhortación; el que reparte, con liberalidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría. 


Pablo esta hablando de los dones del Espiritu y no de la Salvacion. Es decir ¿que tiene que ver los dones del Espiritu con la fe para  Salvacion?....NADA. 


En otras palabras no es un don la fe, es un MEDIO (capacidad, confianza) para ejercer el don "teniendo diferentes dones","úsese conforme a la medida de la fe"; " conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno"el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe; o si de servicio, en servir; o el que enseña, en la enseñanza;  el que exhorta, en la exhortación; el que reparte, con liberalidad; el que preside, con solicitud; el que hace misericordia, con alegría. 


Si la fe fuera un don y no un MEDIO para ejercer el don Pablo no sabia lo que estaba hablando. Pablo tuvo que decir a la iglesia de los Romanos 12:3 Digo, pues, por la gracia que me es dada, a cada cual que está entre vosotros, que no tenga más alto concepto de sí que el que debe tener, sino que piense de sí con cordura, conforme a la medida de fe que Dios repartió a cada uno. 
12:4 Porque de la manera que en un cuerpo tenemos muchos miembros, pero no todos los miembros tienen la misma función, 


Es decir que no todos hemos recibido el mismo don, si fuera cierto que la fe fuera un don todos tendrian la misma fe o confianza o capacidad.

El mismo Pablo te desdice:
1ª Co 7:7  Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro.

No existe uniformidad en los dones como tú lo planteas, Pablo es clarísimo al respecto.

Por otro lado, déjame recordarte que don es un regalo y pierdes de vista que la fe Dios nos las dió gratuitamente, por ello es un regalo, no es idéntica a los dones espirituales como tu planteas, pero también es regalo de Dios a nosotros.
Saludos

creo que sigues sin entender que tiene que ver esto que comentas con la fe.

7:1 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer;
7:2 pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido.
7:3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
7:4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
7:5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.
7:6 Mas esto digo por vía de concesión, no por mandamiento.
7:7 Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro.

Pablo tenia el don de continencia no todos tenian ese don, como tampoco todos son profetas, maestros, evangelistas etc...no todos tenemos el mismo don. Pero si todos tenemos que tener fe para poder administrar el don que Dios nos dio. La fe no es un don es confianza en Cristo para poder recibir el don de la salvacion y luego el E.S reparte los dones como el quiere. Pero parece que tu te vas por las ramas.