¿SALVA LA FE SIN OBRAS?

ZARGOTEAM escribió:

Nuestra labor es la de predicar el evangelio A TODA CRIATURA.
Por otro lado a Jesucristo corresponde la labor de pagar por el pecado.
Y a Dios determinar de quien tiene Misericordia para salvación.

Rom 9:14 ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera. 15 Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. 16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

Saludos

ZARGOTEAM escribió:

Cuán parcial es tu visión de lo que Dios ha hecho por todos aquellos de quien tuvo misericordia antes de fundar el mundo.

Efe 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, 4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

Las buenas obras son para ver de manera exterior lo que hay en tu interior, el mundo que te rodea no puede percibir lo que Dios puso en tu interior y lo que en tí produce, las buenas obras permiten vislumbrarlo, no te equivoques, las obras SIRVEN PARA QUE DIOS SEA GLORIFICADO, por todos aquellos que las reciben, NO SALVAN, NO PAGAN POR NUESTRO PECADO.

Efe 2:10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Recuerda que Jesucristo ya pagó por el pecado de muchos, NO DE TODOS, como sostienes, para ello es necesario que TODOS ACEPTEN SU SACRIFICIO, lo que en la realidad no sucede.

Jn 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en
él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. 17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

El aceptar a Cristo es lo que te salva, por muchas buenas obras que realices JAMÁS LOGRARAS HACER LO QUE CRISTO HIZO, cumpliendo la voluntad del Padre, NO TE PUEDES SALVAR POR TÍ MISMO COMO AFIRMAS.
Te mencioné la soberanía de Dios oponiéndola a las creencias del hombre, muchos como tú piensan de manera distinta a lo que Dios ha hecho por nosotros, olvidándose que Él es perfecto como su obra es perfecta, como dijera Cristo a tí qué? si Dios ha elegido en Cristo a los que han de gozar de la vida eterna porque ya son salvos?
Jn 17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste;tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra. Jn 17:9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son,
Jn 17:11 Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me
has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros. Jn 17:12 Cuando estaba con
ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.

Muchas ocasiones el hombre piensa o pretende que con nuestro escaso intelecto entendemos plenamente lo que Dios ya ha dispuesto para nosotros, cree que al igual que Dios cuentan con la presciencia divina y dicen cosas como las que sostienes, que la fe sin obras no te salvará, que te salvarás por ti mismo al hacerlas.

Heb 2:10 Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos.

Tremenda miopía mi amigo, CRISTO YA SE SACRIFICÓ UNA VEZ Y PARA SIEMPRE, por todos nuestros pecados, Él no se retracta, la salvación sólo depende de Él, LAS OBRAS SON PARA QUE EL MUNDO VEA lo que Dios nos mueve a hacer; testimonio vivo para convertir al pagano, NO PARA SER SALVOS, Cristo mismo lo dijo:
Jua 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
(Checa el tiempo del vervo tener y la ausencia de condenación AL CREER.)

En cuanto a la misericordia de Dios, ésta se hace presente donde está el pecado; y sí le he conocido no sólo como soberano, sino amoroso y tierno entre muchas otras cosas más.
Dios te bendiga

juan45 escribió:

ZARGOTEAM escribió:

Nuestra labor es la de predicar el evangelio A TODA CRIATURA.
Por otro lado a Jesucristo corresponde la labor de pagar por el pecado.
Y a Dios determinar de quien tiene Misericordia para salvación.

Rom 9:14 ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera. 15 Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. 16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

Saludos

Hermano , está mal lo que dices , ya que si es verdad que DIOS es soberano , pero él usó su soberania "SUJETANDO A TODOS EN DESOBEDIENCIA PARA TENER MISERICORDIA DE TODOS "
Estás entendiendo mal la mente de DIOS ,,,,
Tomas un versiculo sin tener en cuenta el contexto ...
La soberania de DIOS no es para elegir a algunos y desechar a otros , sino que DIOS usa su soberania para prolongar su misericordia " a todos"... Romanos 11.32

CRISTO YA SE SACRIFICÓ UNA VEZ Y PARA SIEMPRE, por todos nuestros pecados, Él no se retracta, la salvación sólo depende de Él, LAS OBRAS SON PARA QUE EL MUNDO VEA lo que Dios nos mueve a hacer; testimonio vivo para convertir al pagano, NO PARA SER SALVOS, Cristo mismo lo dijo:
Jua 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.

Hermano , está mal lo que dices , ya que si es verdad que DIOS es
soberano , pero él usó su soberania "SUJETANDO A TODOS EN DESOBEDIENCIA
PARA TENER MISERICORDIA DE TODOS "
Estás entendiendo mal la mente de DIOS ,,,,
Tomas un versiculo sin tener en cuenta el contexto ...
La
soberania de DIOS no es para elegir a algunos y desechar a otros , sino
que DIOS usa su soberania para prolongar su misericordia " a todos"...
Romanos 11.32

ZARGOTEAM escribió:

Hermano , está mal lo que dices , ya que si es verdad que DIOS es
soberano , pero él usó su soberania "SUJETANDO A TODOS EN DESOBEDIENCIA
PARA TENER MISERICORDIA DE TODOS "
Estás entendiendo mal la mente de DIOS ,,,,
Tomas un versiculo sin tener en cuenta el contexto ...
La
soberania de DIOS no es para elegir a algunos y desechar a otros , sino
que DIOS usa su soberania para prolongar su misericordia " a todos"...
Romanos 11.32

Hola juan45!
Recibe un saludo cordial, y en cuanto a lo que me dices, puedes ver al inicio del tema LA RESTAURACIÓN DE ISRAEL Rom 11:25 que la palabra se refiere a que Israel estará endurecido hasta que entre la plenitud de los gentiles Y LUEGO TODO ISRAEL SERÁ SALVO. Dios sujetó a Israel en desobediencia para tener misericordia de ellos y de los gentiles también, por ello se refiere a todos (JUDÍOS Y GENTILES), no es como lo interpretas.
Checa Ef 1:3-4 y verás que Dios nos eligió en Cristo a los que nos llenaría de toda bendición espiritual y que estaremos delante de su presencia en Cristo SANTOS Y SIN MANCHA, DIOS NOS ELIGIÓ ANTES DE CONSTRUIR CIELOS Y TIERRA, lo dice el texto.

Hay otros más en donde claramente puedes ver que Dios ya ordenó quienes gozarán de la vida eterna, de la salvación, como en:
Hch 13:47 Porque así nos ha mandado el Señor, diciendo: Te he puesto para luz de los gentiles, A fin de que seas para salvación hasta lo último de la tierra.48 Los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la palabra del Señor, y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna.

Recuerda que:
Rom 11:33 ¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!.

Meridianamente nos dice la palabra que lo que Dios ha dispuesto es INSONDABLE E INESCRUTABLE, nuestro entendimiento no alcanza a comprenderlo, va muchísimo más allá de lo que podamos imaginar.

Muchos no aceptan lo que Dios ya ha hecho, olvidándose que SU OBRA LA HIZO EN 6 DÍAS, y de allí en adelante está pendiente del cabal cumplimiento de su Plan de Salvación, Cristo es su testigo fiel y verdadero.
QUE DIOS TE BENDIGA
Saludos

Evangelista escribió:

ZARGOTEAM escribió:

Cuán parcial es tu visión de lo que Dios ha hecho por todos aquellos de quien tuvo misericordia antes de fundar el mundo.

Efe 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, 4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

Las buenas obras son para ver de manera exterior lo que hay en tu interior, el mundo que te rodea no puede percibir lo que Dios puso en tu interior y lo que en tí produce, las buenas obras permiten vislumbrarlo, no te equivoques, las obras SIRVEN PARA QUE DIOS SEA GLORIFICADO, por todos aquellos que las reciben, NO SALVAN, NO PAGAN POR NUESTRO PECADO.

Efe 2:10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Recuerda que Jesucristo ya pagó por el pecado de muchos, NO DE TODOS, como sostienes, para ello es necesario que TODOS ACEPTEN SU SACRIFICIO, lo que en la realidad no sucede.

Jn 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en
él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. 17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

El aceptar a Cristo es lo que te salva, por muchas buenas obras que realices JAMÁS LOGRARAS HACER LO QUE CRISTO HIZO, cumpliendo la voluntad del Padre, NO TE PUEDES SALVAR POR TÍ MISMO COMO AFIRMAS.
Te mencioné la soberanía de Dios oponiéndola a las creencias del hombre, muchos como tú piensan de manera distinta a lo que Dios ha hecho por nosotros, olvidándose que Él es perfecto como su obra es perfecta, como dijera Cristo a tí qué? si Dios ha elegido en Cristo a los que han de gozar de la vida eterna porque ya son salvos?
Jn 17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste;tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra. Jn 17:9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son,
Jn 17:11 Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me
has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros. Jn 17:12 Cuando estaba con
ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.

Muchas ocasiones el hombre piensa o pretende que con nuestro escaso intelecto entendemos plenamente lo que Dios ya ha dispuesto para nosotros, cree que al igual que Dios cuentan con la presciencia divina y dicen cosas como las que sostienes, que la fe sin obras no te salvará, que te salvarás por ti mismo al hacerlas.

Heb 2:10 Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos.

Tremenda miopía mi amigo, CRISTO YA SE SACRIFICÓ UNA VEZ Y PARA SIEMPRE, por todos nuestros pecados, Él no se retracta, la salvación sólo depende de Él, LAS OBRAS SON PARA QUE EL MUNDO VEA lo que Dios nos mueve a hacer; testimonio vivo para convertir al pagano, NO PARA SER SALVOS, Cristo mismo lo dijo:
Jua 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
(Checa el tiempo del vervo tener y la ausencia de condenación AL CREER.)

En cuanto a la misericordia de Dios, ésta se hace presente donde está el pecado; y sí le he conocido no sólo como soberano, sino amoroso y tierno entre muchas otras cosas más.
Dios te bendiga

ZARGOTEAM escribió:

La biblia dice que Dios nos escogió antes de la fundación del mundo, no pierdas la objetividad.
1ª Jn 4:6 Nosotros somos de Dios; el que conoce a Dios, nos oye; el que no es de Dios, no nos oye. En esto conocemos el espíritu de verdad y el espíritu de error.
Tal parece que ignoras cómo opera el Plan de la Salvación de Dios donde Jesucristo es la figura central, por ello es Cristocéntrico.

Todo depende DE UNA DECISIÓN PERSONAL, cuando Tú abres tu corazón a Cristo para ser tu señor y salvador.

Puedes clamar como dice la biblia "sólo de labios" Y ... NO ES SUFICIENTE, la cuestión no es CLAMAR A CRISTO, sino ACEPTARLE como señor y salvador.
Mar 7:6 Respondiendo él, les dijo: Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, como está escrito:
Este pueblo de labios me honra, Mas su corazón está lejos de mí.
Debes de manera expresa ACEPTARLE COMO SEÑOR Y SALVADOR para que puedas confiar en la salvación.
Respecto de la oración del pecador

Jn 9:31 Y sabemos que Dios no oye a los pecadores; pero si alguno es temeroso de Dios, y hace su voluntad, a ése oye.

Por otro lado déjame decirte que NO ES LO QUE YO DIGO DE DIOS, las citas bíblicas de manera clara lo dicen, PERO NO LO ACEPTAS, VIÉNDOLO, LO RECHAZAS, te niegas a aceptar lo que Dios dice en su palabra, éso es muy personal y respeto tu derecho, aunque no lo comparto.

Por cuanto dices que siento seguridad de ser elegido, puedo decirte que no "SIENTO", tengo la certeza de serlo por CRISTO, no por mí.

El Santo Espíritu de Dios de manera constante me alimenta al igual que a todos los hijos que aceptamos a Cristo, NO SOY SÓLO YO, los hijos estamos por todo el mundo.

Por cuanto a que si le he preguntado a Dios si soy uno de sus elegidos, no me hizo falta hacerle ésa pregunta, aunque sí le he preguntado muchísimas cosas, y muchas de ellas después de la respuesta he visto que estaban mal planteadas, eran producto de mi ignorancia.

Sí he recibido de parte de Dios de manera expresa muchas cosas, aunque éste espacio no sea el apropiado para expresarlas.

Y... sí tengo la certeza de ser uno de sus muchos elegidos, aunque no me gusta colgar etiquetas a nadie como "predestinado".

DIOS TE BENDIGA

Dios en su omnisciencia, ya sabia que iban a existir hombres que afirmen que las obras no son importantes; a estos Dios los llama "hombres vanos"; son aquellos que se han extraviado en las vanidades de sus razonamientos y enseñan que las obras no son importantes para el creyente ni para el Reino.

Debemos aprender  discernir a estos "hombres vanos" y sus enseñanzas, debemos saber que somos hijos de Dios y es a El a quien tenemos que obedecer pues de Dios recibiremos la vida eterna.

La Bilbia no ha sido creda para que sea sometida a las estructuras del pensamiento de la mente humana, sino para obedecerla y en la obediencia esta la bendicion. Juzguen Uds. si la palabra es esto de lo que esta hablando.