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¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Evangelista el Mar 19 Ago 2014, 1:01 am

Enrique escribió:
Evangelista escribió:
Evangelista escribió:
La Biblia es clara despues de nacer de nuevo (tener el ESPIRITU SANTO EN NUESTRAS VIDAS DEBEMOS VIVIR EN LA NUEVA VIDA QUE CRISTO NOS DA)

Exactamente es así, por ello la Biblia que es Palabra de Dios no se contradice ¿que nos dice?

Y ya no vivo yo -¿ lo ves o no lo ves -

a ver lee

Con Cristo he sido crucificado,

y ya no soy yo el que vive,

sino que Cristo vive en mí;

y la vida que ahora vivo en la carne,

la vivo por fe en el Hijo de Dios,

el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.


en ninguna parte se nos dice que la salvación se pierde

para muestra tú mismo te pronunciastes respecto a

Salomon idolatro, David, asesino y adultero,

Ninguno perdio su salvación

y judas era hijo de la perdicion por lo tanto nunca fue salvo

Crees que con esto que dices buala una vez salvos siempre salvos....Dices que ninguno perdio su salvacion puede ser mas clara la Biblia...dice que Salomon idolatro y ningun idolatra entrara en el reino de Dios OKAY....

En ningun sitio dice que Salomon se arrepintiera de su idolatria es mas dice que Dios traera TODA OBRA A JUICIO SEA ENCUBIERTA O DESNUDA O BUENA O MALA. ESO NO ES ARREPENTIMIENTO SINO QUE CONFIRMA QUE DIOS TRAERA TODA OBRA A JUICIO.

El apostol Judas fue un apostol de Jesus asta Pedro lo confirma diciendo que tenian que sustituirlo...como puedes decir que Jesus lo escogio...lo comisiono y lo envio le dio autoridad para echar fuera los demonios, sanar a los enfermos, limpiar a los leprosos, resucitar a los muertos, y sanar toda enfermedad y dolencia.

La Biblia dice que Satanas puso en su corazon que entregara a Jesus, que Jesus confiaba en el que comia de su pan y alzo el calcañar contra El, que Satanas entro en el apostol Judas Iscariote que llego a ser el traidor.

Y dices el era el hijo de perdicion, en otras palabras dices que nacio ya condenado sin remision al lago de fuego. Lo que se puede decir cuando NO se deja que la Biblia hable ella sola.

Dices que Jesus eligio a un demonio para echar fuera los demonios, resucitar a los muertos, sanar a los enfermos, limpiar a los leprosos, sanar toda dolencia y enfermedad.

Con lo sencillo que es seguir lo que dice la Biblia cuando Jusus dijo que permanecieran en la vid el apostol Judas Iscariote estaba PRESENTE.

LO MISMO DE DIGO SALAMITA CON TEXTOS BIBLICOS Y NO IMAGINARIOS.

Osea que Dios dice

Mi salvación será para siempre

y aqui el que miente es Dios ¿ no?

Isaias 51:6

Jehová, “Mi salvación será para siempre”.

Si se pudiera perder, entonces no sería para siempre, Pero como no se pierde, entonces verdaderamente es para siempre, Si Dios fuera
un “diosito”, su salvación no podría ser para siempre, Pero Jehová de los Ejércitos es el Altísimo Todopoderoso, y por tal motivo, su
salvación perdura por los siglos de los siglos.
8 Isaías 51:8 Dijo Jehová, “…y mi salvación por siglos de siglos”.

¿Por qué dudar la Palabra de Dios,
creyendo que hay salvaciones que no son “por los siglos de los siglos”?



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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por sulamita el Mar 19 Ago 2014, 1:13 am

La doctrina de que Judas era salvo... y que después perdió la salvación... es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir... el evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA...y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación ...

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Mar 19 Ago 2014, 1:16 am

sulamita escribió:La doctrina de que Judas era salvo... y que después perdió la salvación... es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir... el evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA...y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación ...

Despasito....Si segun tu el apostol Judas no fue salvo y luego perdio su salvacion por favor, con textos bilbicos y no lo que tu creas y contesta....

¿Quien eligio a Judas?....el diablo o Jesus?...

contesta para poder seguir....
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Mar 19 Ago 2014, 1:25 am

Enrique escribió:
sulamita escribió:La doctrina de que Judas era salvo... y que después perdió la salvación... es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir... el evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA...y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación ...

Despasito....Si segun tu el apostol Judas no fue salvo y luego perdio su salvacion por favor, con textos bilbicos y no lo que tu creas y contesta....

¿Quien eligio a Judas?....el diablo o Jesus?...

contesta para poder seguir....
Ya que no contestas que te conteste la Biblia misma:

Lucas 6:13 Y cuando era de día, (JESUS) llamó a sus discípulos, y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó APOSTOLES: Lucas 6:16 Judas hermano de Jacobo, y Judas Iscariote,que llegó a ser el traidor.


Claro no?...FUE JESUS QUIEN ESCOGIO A JUDAS PARA QUE FUERA SU DISCIPULO Y APOSTOL ( QUE QUIERE DECIR ENVIADO POR JESUS).
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Mar 19 Ago 2014, 1:38 am

sulamita escribió:
Enrique escribió:Queda claro que Salomon no se arrepintio de su pecado de idolatria en la Biblia no dice nada de su arrepentimiento. Sino mas bien de su sabiduria y vida de Salomon.

El Apostol Judas Iscariote.

1..El apostol Judas Iscariote fue escogido por Jesus.


Lucas 6:13 Y cuando era de día, llamó a sus discípulos, y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles: Lucas 6:16 Judas hermano de Jacobo, y Judas Iscariote,que llegó a ser el traidor.


2..El apostol Judas Iscariote fue escogido para ser apostol de Cristo.


Lucas 6:13".....y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles:



3...El apostol Judas Iscariote fue apostol de Cristo, enviado y comisionado por Cristo.


10:1 Entonces llamando a sus doce discípulos, les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.

10:2 Los nombres de los doce apóstoles son estos: primero Simón, llamado Pedro, y Andrés su hermano; Jacobo hijo de Zebedeo, y Juan su hermano;


10:3 Felipe, Bartolomé, Tomás, Mateo el publicano, Jacobo hijo de Alfeo, Lebeo, por sobrenombre Tadeo,


10:4 Simón el cananista, y Judas Iscariote, el que también le entregó.



10:5 A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis,

10:6 sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.


10:7 Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.


10:8 Sanad enfermos, limpiad leprosos, resucitad muertos, echad fuera demonios; de gracia recibisteis, dad de gracia.

10:9 No os proveáis de oro, ni plata, ni cobre en vuestros cintos;


10:10 ni de alforja para el camino, ni de dos túnicas, ni de calzado, ni de bordón; porque el obrero es digno de su alimento.


10:11 Mas en cualquier ciudad o aldea donde entréis, informaos quién en ella sea digno, y posad allí hasta que salgáis.


10:12 Y al entrar en la casa, saludadla.


10:13 Y si la casa fuere digna, vuestra paz vendrá sobre ella; mas si no fuere digna, vuestra paz se volverá a vosotros.


10:14 Y si alguno no os recibiere, ni oyere vuestras palabras, salid de aquella casa o ciudad, y sacudid el polvo de vuestros pies.



Mas claro imposible la Biblia dice lo que dice y punto, dice que Jesus escogio a Judas Iscariote para ser apostol de Jesus, fue comisionado enviado por Jesus, le dio autoridad como a los otros once apostoles de echar fuera los demonios Nota: Solamente por el dedo de Dios ( Espiritu Santo ) son echados fuera los demonios, de los cuerpos. 


Le dio toda autoridad para sanar enfermos, limpiad leprosos, resucitad a los muertos, y toda dolencia y enfermedad.  Juan 3:2"Nicodemo....le dijo:...NADIE PUEDE HACER ESTAS SEÑALES QUE TU HACES SI NO ESTA DIOS CON EL"


¿Que le sucedio al apostol Judas Iscariote?......


Juan 15:4"PERMANECED EN MI Y YO EN VOSOTROS....v6"El que en mi no PERMANECE, sera ECHADO FUERA COMO PAMPANO, y se SECARA y lo recogen y los echan en el FUEGO QUE ARDEN"


Pues lo que dijo Cristo QUE NO PERMANECIO EN LA VID.


Juan 13:2 Y cuando cenaban, como el diablo ya había puesto en el corazón de Judas Iscariote, hijo de Simón, que le entregase, 


La Biblia es clara y dice lo que dice.....COMO EL DIABLO PUSO EN SU CORAZON ¿EL QUE?....QUE LE ENTREGARE A JESUS.

13:18 No hablo de todos vosotros; yo sé a quienes he elegido; mas para que se cumpla la Escritura: El que come pan conmigo, levantó contra mí su calcañar.


Salmos 41:9 Aun el hombre de mi paz, en quien yo confiaba, el que de mi pan comía,
Alzó contra mí el calcañar.


Lucas 6:16 Judas hermano de Jacobo, y Judas Iscariote, que llegó a ser el traidor.



Lucas 22:3 Y entró Satanás en Judas, por sobrenombre Iscariote, el cual era uno del número de los doce; 



Satanas puso en el corazon del apostol Judas Iscariote que entregara a Jesus, Jesus confiaba en Judas y comia de su pan, y ENTRO SATANAS EN JUDAS Y LLEGO A SER EL TRAIDOR.

La Biblia es clara y dice lo que dice que el apostol Judas Iscariote no permanecio en la vid fue engañado por Satanas y ENTRO SATANAS EN JUDAS Y llego a ser el traidor que le costo un lugar en el lago de fuego.

ya lo dije... tienes mucha verborrea chavalito...copia menos y aprende más...mucha letra y poco o nada conocimiento biblico !!! uufff!!!

Los falsos maestros como tu que enseñan que el cristiano se puede condenar siempre esgrimen con pasajes descuartilizados, los cuales pervierten...

¿¿¿¿¿¿ Judas Iscariote ????

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos-...y tu... era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías...????  falsedad de doctrina la tuya

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó el hijo de perdición ...por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso...

De verdad cuando no se quiere dar toda la autoridad a la Biblia se dicen cosas como estas:


DICE SULAMITA....Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías,


Pero la Biblia es clara 


Lucas 6:13 Y cuando era de día,(JESUS) llamó a sus discípulos, y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles: Lucas 6:16 Judas hermano de Jacobo, y Judas Iscariote,que llegó a ser el traidor.


2..El apostol Judas Iscariote fue escogido para ser apostol de Cristo.


Lucas 6:13".....y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles:


10:5 A estos doce (INCLUIDO EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE) envió Jesús, y les dio instrucciones, 


Y PARA QUE NO DIGAS MAS TONTERIAS ¿QUE DICE PEDRO?...


HECHOS 1:16"......acerca de Judas, que fue guia de los que prendieron a Jesus v17"y era contado con nosotros Y TENIA PARTE EN ESTE MINISTERIO"


V25"para que tome la parte de este MINISTERIO Y APOSTOLADO, DE QUE CAYO JUDAS POR TRANGRESION ....."



¿QUIEN MIENTE?...TU JESUS O PEDRO?....
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por sulamita el Mar 19 Ago 2014, 3:08 pm

Enrique escribió:
sulamita escribió:
Enrique escribió:Queda claro que Salomon no se arrepintio de su pecado de idolatria en la Biblia no dice nada de su arrepentimiento. Sino mas bien de su sabiduria y vida de Salomon.

El Apostol Judas Iscariote.

1..El apostol Judas Iscariote fue escogido por Jesus.


Lucas 6:13 Y cuando era de día, llamó a sus discípulos, y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles: Lucas 6:16 Judas hermano de Jacobo, y Judas Iscariote,que llegó a ser el traidor.


2..El apostol Judas Iscariote fue escogido para ser apostol de Cristo.


Lucas 6:13".....y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles:



3...El apostol Judas Iscariote fue apostol de Cristo, enviado y comisionado por Cristo.


10:1 Entonces llamando a sus doce discípulos, les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.

10:2 Los nombres de los doce apóstoles son estos: primero Simón, llamado Pedro, y Andrés su hermano; Jacobo hijo de Zebedeo, y Juan su hermano;


10:3 Felipe, Bartolomé, Tomás, Mateo el publicano, Jacobo hijo de Alfeo, Lebeo, por sobrenombre Tadeo,


10:4 Simón el cananista, y Judas Iscariote, el que también le entregó.



10:5 A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis,

10:6 sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.


10:7 Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.


10:8 Sanad enfermos, limpiad leprosos, resucitad muertos, echad fuera demonios; de gracia recibisteis, dad de gracia.

10:9 No os proveáis de oro, ni plata, ni cobre en vuestros cintos;


10:10 ni de alforja para el camino, ni de dos túnicas, ni de calzado, ni de bordón; porque el obrero es digno de su alimento.


10:11 Mas en cualquier ciudad o aldea donde entréis, informaos quién en ella sea digno, y posad allí hasta que salgáis.


10:12 Y al entrar en la casa, saludadla.


10:13 Y si la casa fuere digna, vuestra paz vendrá sobre ella; mas si no fuere digna, vuestra paz se volverá a vosotros.


10:14 Y si alguno no os recibiere, ni oyere vuestras palabras, salid de aquella casa o ciudad, y sacudid el polvo de vuestros pies.



Mas claro imposible la Biblia dice lo que dice y punto, dice que Jesus escogio a Judas Iscariote para ser apostol de Jesus, fue comisionado enviado por Jesus, le dio autoridad como a los otros once apostoles de echar fuera los demonios Nota: Solamente por el dedo de Dios ( Espiritu Santo ) son echados fuera los demonios, de los cuerpos. 


Le dio toda autoridad para sanar enfermos, limpiad leprosos, resucitad a los muertos, y toda dolencia y enfermedad.  Juan 3:2"Nicodemo....le dijo:...NADIE PUEDE HACER ESTAS SEÑALES QUE TU HACES SI NO ESTA DIOS CON EL"


¿Que le sucedio al apostol Judas Iscariote?......


Juan 15:4"PERMANECED EN MI Y YO EN VOSOTROS....v6"El que en mi no PERMANECE, sera ECHADO FUERA COMO PAMPANO, y se SECARA y lo recogen y los echan en el FUEGO QUE ARDEN"


Pues lo que dijo Cristo QUE NO PERMANECIO EN LA VID.


Juan 13:2 Y cuando cenaban, como el diablo ya había puesto en el corazón de Judas Iscariote, hijo de Simón, que le entregase, 


La Biblia es clara y dice lo que dice.....COMO EL DIABLO PUSO EN SU CORAZON ¿EL QUE?....QUE LE ENTREGARE A JESUS.

13:18 No hablo de todos vosotros; yo sé a quienes he elegido; mas para que se cumpla la Escritura: El que come pan conmigo, levantó contra mí su calcañar.


Salmos 41:9 Aun el hombre de mi paz, en quien yo confiaba, el que de mi pan comía,
Alzó contra mí el calcañar.


Lucas 6:16 Judas hermano de Jacobo, y Judas Iscariote, que llegó a ser el traidor.



Lucas 22:3 Y entró Satanás en Judas, por sobrenombre Iscariote, el cual era uno del número de los doce; 



Satanas puso en el corazon del apostol Judas Iscariote que entregara a Jesus, Jesus confiaba en Judas y comia de su pan, y ENTRO SATANAS EN JUDAS Y LLEGO A SER EL TRAIDOR.

La Biblia es clara y dice lo que dice que el apostol Judas Iscariote no permanecio en la vid fue engañado por Satanas y ENTRO SATANAS EN JUDAS Y llego a ser el traidor que le costo un lugar en el lago de fuego.

ya lo dije... tienes mucha verborrea chavalito...copia menos y aprende más...mucha letra y poco o nada conocimiento biblico !!! uufff!!!

Los falsos maestros como tu que enseñan que el cristiano se puede condenar siempre esgrimen con pasajes descuartilizados, los cuales pervierten...

¿¿¿¿¿¿ Judas Iscariote ????

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos-...y tu... era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías...????  falsedad de doctrina la tuya

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó el hijo de perdición ...por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso...

De verdad cuando no se quiere dar toda la autoridad a la Biblia se dicen cosas como estas:


DICE SULAMITA....Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías,


Pero la Biblia es clara 


Lucas 6:13 Y cuando era de día,(JESUS) llamó a sus discípulos, y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles: Lucas 6:16 Judas hermano de Jacobo, y Judas Iscariote,que llegó a ser el traidor.


2..El apostol Judas Iscariote fue escogido para ser apostol de Cristo.


Lucas 6:13".....y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles:


10:5 A estos doce (INCLUIDO EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE) envió Jesús, y les dio instrucciones, 


Y PARA QUE NO DIGAS MAS TONTERIAS ¿QUE DICE PEDRO?...


HECHOS 1:16"......acerca de Judas, que fue guia de los que prendieron a Jesus v17"y era contado con nosotros Y TENIA PARTE EN ESTE MINISTERIO"


V25"para que tome la parte de este MINISTERIO Y APOSTOLADO, DE QUE CAYO JUDAS POR TRANGRESION ....."



¿QUIEN MIENTE?...TU JESUS O PEDRO?....

poq los moderadores no te moderan?...

lo q acabas de hacer con las letras a todo volumen se le llama gritar en el lenguaje de las web...

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por sulamita el Mar 19 Ago 2014, 3:11 pm

no me explico porq los demas moderadores no se implican en los temas donde tu participas...solo caminito lo a hecho...a ver moderadores...teneis miedo de hablar...??????




Última edición por Evangelista el Mar 19 Ago 2014, 10:34 pm, editado 1 vez (Razón : EDITADOR POR ADMINISTRADORA)
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por sulamita el Mar 19 Ago 2014, 3:21 pm

DICE SULAMITA....Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías,

te voy a dar de tu propia medicina...mucha charla y nada de dicernimiento...la culpa de esto tuyo pasa por copiar y pegar tanto...que verguenza ...¿ te haces llamar defendedor del evangelio...!!!!! PUFFF

Judas Iscariote...

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó el hijo de perdición, por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso...

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión hijo de perdición aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido,

¡Mentira!,

Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos...

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario.

El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo. Decir que Judas era un verdadero discípulo que perdió su salvación, es de locos y de personas que no tienen la menor idea de lo que es el verdadero Evangelio.

Judas JAMÁS FUE SALVO, NI FUE UN VERDADERO DISCÍPULO DEL MESÍAS, SINO SOLAMENTE UN AVARO Y UN TRAIDOR, ESCOGIDO POR EL MESÍAS PARA QUE CUMPLIERA SU MISIÓN.

Judas fue al Mesías, y le siguió, pero no como verdadero discípulo suyo, sino como LADRÓN, pues él seguía al Maestro sencillamente para sustraer de la bolsa, y para su propio beneficio personal, pero no porque él creyera realmente en Jesús  como Mesías e Hijo de Dios.

Judas iba con los apóstoles sencillamente para ROBAR del dinero de la bolsa, léelo:

Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella.

la doctrina de que Judas era salvo, y que después perdió la salvación, es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir.

El Evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA:

y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen" (Heb.5:9)y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues si se perdiera, entonces ya no sería eterna.

La promesa de Dios es la vida eterna para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él no cumplirá su promesa de la vida eterna.


Aquellos que se perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios.


La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS:

SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Heber el Mar 19 Ago 2014, 9:15 pm

Enrique escribió:10:5 A estos doce (INCLUIDO EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE) envió Jesús, y les dio instrucciones, 


Y PARA QUE NO DIGAS MAS TONTERIAS ¿QUE DICE PEDRO?...


HECHOS 1:16"......acerca de Judas, que fue guia de los que prendieron a Jesus v17"y era contado con nosotros Y TENIA PARTE EN ESTE MINISTERIO"


V25"para que tome la parte de este MINISTERIO Y APOSTOLADO, DE QUE CAYO JUDAS POR TRANGRESION ....."



¿QUIEN MIENTE?...TU JESUS O PEDRO?....

*********************NOTA DE MODERACIÓN***********************
Apreciable Enrique, en el lenguaje del Internet, escribir en MAYÚSCULA es entendido como un grito, es justo también mencionar que haces uso del tamaño de la fuente más grande, esto resuena a un grito con "parlantes"...  Evitemos hacer el uso de la MAYÚSCULA SOSTENIDA, para evitar la edición de tus mensajes. 
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Mar 19 Ago 2014, 10:57 pm

Heber escribió:
Enrique escribió:10:5 A estos doce (INCLUIDO EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE) envió Jesús, y les dio instrucciones, 


Y PARA QUE NO DIGAS MAS TONTERIAS ¿QUE DICE PEDRO?...


HECHOS 1:16"......acerca de Judas, que fue guia de los que prendieron a Jesus v17"y era contado con nosotros Y TENIA PARTE EN ESTE MINISTERIO"


V25"para que tome la parte de este MINISTERIO Y APOSTOLADO, DE QUE CAYO JUDAS POR TRANGRESION ....."



¿QUIEN MIENTE?...TU JESUS O PEDRO?....

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Miér 20 Ago 2014, 12:12 am

sulamita escribió:
DICE SULAMITA....Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías,

te voy a dar de tu propia medicina...mucha charla y nada de dicernimiento...la culpa de esto tuyo pasa por copiar y pegar tanto...que verguenza ...¿ te haces llamar defendedor del evangelio...!!!!! PUFFF

Judas Iscariote...

Los falsos maestros que predican que el cristiano verdadero se puede condenar siempre ponen el ejemplo de Judas, el cual -según ellos- era un verdadero apóstol y discípulo del Mesías. Veamos la falsedad de esa doctrina.

Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías, ni creyó jamás en el Evangelio, y el propio Mesías le llamó el hijo de perdición, por lo tanto, poner el ejemplo de Judas, para decir que el creyente verdadero puede perder la salvación y condenare, es demencial y falso...

Los falsos maestros que enseñan que el creyente se puede condenar dicen que la expresión hijo de perdición aplicada por el Mesías a Judas, y repetida también en 2Ts.2:3-4, significa que es un discípulo escogido,

¡Mentira!,

Judas jamás fue verdadero discípulo del Mesías, sino que era un avaro traidor infiltrado entre los discípulos verdaderos, y decir que el hombre de pecado, el hijo de perdición mencionado por Pablo en 2Ts.2.3-4 es un discípulo escogido por el Mesías, eso ya no tiene nombre, sencillamente es de locos...

Por supuesto que Judas fue escogido por el Mesías, pero él escogió a un diablo, es decir, a un adversario.

El Mesías jamás escogió a un verdadero discípulo suyo, sino a un diablo. Decir que Judas era un verdadero discípulo que perdió su salvación, es de locos y de personas que no tienen la menor idea de lo que es el verdadero Evangelio.

Judas JAMÁS FUE SALVO, NI FUE UN VERDADERO DISCÍPULO DEL MESÍAS, SINO SOLAMENTE UN AVARO Y UN TRAIDOR, ESCOGIDO POR EL MESÍAS PARA QUE CUMPLIERA SU MISIÓN.

Judas fue al Mesías, y le siguió, pero no como verdadero discípulo suyo, sino como LADRÓN, pues él seguía al Maestro sencillamente para sustraer de la bolsa, y para su propio beneficio personal, pero no porque él creyera realmente en Jesús  como Mesías e Hijo de Dios.

Judas iba con los apóstoles sencillamente para ROBAR del dinero de la bolsa, léelo:

Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella.

la doctrina de que Judas era salvo, y que después perdió la salvación, es una de las mayores patrañas y falsedades anticristianas que se puedan decir.

El Evangelio jamás dice que la salvación se pierda, al contrario, la salvación es ETERNA:

y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen" (Heb.5:9)y si esa salvación será eterna, es porque nunca se pierde, pues si se perdiera, entonces ya no sería eterna.

La promesa de Dios es la vida eterna para todos los que creen en su Hijo, pero los que dicen que la vida eterna se pierde, entonces están llamando embustero al propio Dios, y diciéndole que él no cumplirá su promesa de la vida eterna.


Aquellos que se perderán no es porque perdieran la salvación, sino sencillamente porque jamás creyeron de verdad en el verdadero Evangelio ni obedecieron a Dios.


La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS:

SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.
Despasito....¿Que dice Pedro?....

Hechos 1:16"...acerca de Judas (Iscariote),que fue guia de los que prendieron a Jesus"

v17"Y ERA contado con NOSOTROS y TENIA PARTE en este MINISTERIO" 

¿claro no?...¿que ministerio?...v24"Y oraron, dijeron: Tu, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cual de estos DOS TOME PARTE DE ESTE MINISTERIO Y APOSTOLADO de que CAYO JUDAS ISCARIOTE ¿porque cayo?....POR TRANSGRESOR". (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador).

Que te quede claro Salomon, David, Saul, Judas,y muchisimos mas SON TRANSGRESOR de no obedecer a Dios. La palabra TRASNGRESOR (Inicuo, Malo, Pecador, Prevaricador) ES LO MISMO QUE TRASNGRESOR.

Hjo de perdicion no significa lo que tu quieres que signifique UN DEMONIO, Sino, QUE ESTA PERDIDO NI MAS NI MENOS QUE HACE LOS DESEOS DEL DIABLO Y PUNTO. PERO NO ES UN DEMONIO COMO QUIERES QUE SEA EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE.

¿Que dice Cristo?...

Juan 8:44"Vosotros sois de vuestro padre el diablo (no dice que fueran demonios) sino que los deseos de vuestro padre quereis hacer El ha sido homicida desde el principio, Y NO HA PERMANECIDO EN LA VERDAD..."

¿Porque cayo en diablo?....

Acaso Dios lo creo diablo?....lleno de tinieblas, oscuridad,muerte, y lleno de mentira?.....NO ¿ENTONCES PORQUE CAYO?....CRISTO DICE CLARO Y SENCILLO....PORQUE NO HA PERMANECIDO EN LA VERDAD.

2Tesalonicenses 2:3-4"...hombre del pecado, el hijo de perdicion...."

No esta hablando de Satanas sino del Anticristo un hombre comun y corriente de cuerpo alma y espiritu carne ,sangre y hueso como tu y como yo.

Este hijo sera instrumento del mismo Satanas ni mas ni menos pero no es Satanas sino hijo de perdicion QUE ESTA PERDIDO....¿porque? Porque Satanas entrara en el.

Juan 13:2"Y cuando cenaban, como el DIABLO YA HABIA PUESTO EN EL CORAZON DE JUDAS, ¿que le puso el diablo en el corazon de Judas?...que le entregase (a Jesus)".

 La idea no nacio del apostol Judas Iscariote, si no del Diablo.

Lucas 22:3"Y entro Satanas en Judas, por sobrenombre Iscariote, el cual ERA UNO DE LOS DOCE".

Lucas 6:16"Judas hermano de Jacobo, Y JUDAS ISCARIOTE,QUE LLEGO A SER EL TRAIDOR".

No nacio el apostol Judas Isacriote con la idea de entregar a Jesus si no que se origino en el diablo,y luego lego a ser el traidor y Satanas entro en el.

ignorar la Biblia porque tu teologia de una vez salvos siempre salvos no esta en la Biblia, y decir a Jesus y a Pedro mentiroso porque tu teologia es solo eso teologia ideologia inventada por hombres y demonios...La Biblia es clara y dice lo que dice:

1....Que Jesus escogio a Judas para ser discipulo y apostol de Cristo.(apostol quiere decir enviado por Cristo).

2....Que Cristo lo comisiono y lo envio a la casa de Israel para echar fuera los demonios, resucitar a los muertos, sanar a los enfermos, limpiar a los leprosos, sanar toda dolencia y enfermedad. 

Sulamita dice que Cristo comisiono envio y le dio autoridad a Judas Iscariote para echar fuera los demonios, resucitar a los muertos, sanar a los enfermos, limpiar a los leprosos, sanar toda dolencia y enfermedad. AUN  HIJO DE SATANAS...LO QUE SE PUEDE DECIR, CUANDO DELIRA UNA PERSONA.


Última edición por Enrique el Miér 20 Ago 2014, 1:22 am, editado 1 vez
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Miér 20 Ago 2014, 2:49 pm

sulamita escribió:
DICE SULAMITA....Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías,


La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS:

SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.
Y yo que pongo los textos bilbicos me los borrais y a sulamita que dice y habla segun su teologia no se los borran...basta ya de tanta tonteria esto es el evangelio del Señor Jesus y no teologia de hombres y demonios.

Si no estais de acuerdo OKAY debatirlo si podeis ir en contra de la bendita Palabra de Dios, y si no dejarlo y no lo borreis ya que haciendo esto estais quitando lo que Cristo dijo.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Evangelista el Miér 20 Ago 2014, 3:29 pm

Enrique escribió:
sulamita escribió:
DICE SULAMITA....Judas Iscariote jamás fue un verdadero discípulo del Mesías,


La doctrina falsa pentecostal de que el verdadero cristiano puede perder la salvación y condenarse es una de las mayores doctrinas de demonios que los tipos más embusteros puedan enseñar, porque la salvación del verdadero cristiano es la PROMESA DE DIOS:

SERÁ SALVO, y Dios siempre cumple lo que promete.
Y yo que pongo los textos bilbicos me los borrais y a sulamita que dice y habla segun su teologia no se los borran...basta ya de tanta tonteria esto es el evangelio del Señor Jesus y no teologia de hombres y demonios.

Si no estais de acuerdo OKAY debatirlo si podeis ir en contra de la bendita Palabra de Dios, y si no dejarlo y no lo borreis ya que haciendo esto estais quitando lo que Cristo dijo.

NOTA ADMINISTRACIÓN:

No digas lo que no es, sabes muy bien que a ti mismo se te permite y se te esta permitiendo muchas cosas que dices dentro de tus post que conlleva ofensas y que no es precisamente la palabra de cristo, como ahora dices, si lees bien Sulamita es su post dice

te voy a dar de tu propia medicina

si no quiere que te lo digan a ti, no lo digas tu a los demás, porque como dice la palabra, lo que siembra recoges, con que ahora no te quejes, y si, he borrado tus largos post, porque ya en otros temas se te ha llamado la atención, pero te recuerdo como a otros las normas al registrarte :

Estás de acuerdo en que el webmaster, administrador y moderadores de este Foro tienen el derecho de borrar, editar, mover o cerrar cualquier tema en cualquier momento si lo consideran conveniente.

http://www.forohuellascristianas.com/t690-normas-y-acuerdos-de-los-usuarios-al-registrarse-en-el-foro-_por-favor-leer

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Si deseas expresarte sobre tus creencias para poder fundamentar lo que la biblia dice, puedes participar con libertad, siempre que lo hagas con respeto y amabilidad.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Evangelista el Miér 20 Ago 2014, 8:08 pm

y recuerda:

Si deseas expresarte sobre tus creencias para poder fundamentar lo que la biblia dice, puedes participar con libertad, siempre que lo hagas con respeto y amabilidad.
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las normas al registrarte :

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Evangelista el Miér 20 Ago 2014, 8:29 pm

RECORDEMOS LAS NORMAS DE ESTA SECCIÓN DEL FORO:

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por sulamita el Miér 20 Ago 2014, 8:49 pm

Heber escribió:
Enrique escribió:10:5 A estos doce (INCLUIDO EL APOSTOL JUDAS ISCARIOTE) envió Jesús, y les dio instrucciones, 


Y PARA QUE NO DIGAS MAS TONTERIAS ¿QUE DICE PEDRO?...


HECHOS 1:16"......acerca de Judas, que fue guia de los que prendieron a Jesus v17"y era contado con nosotros Y TENIA PARTE EN ESTE MINISTERIO"


V25"para que tome la parte de este MINISTERIO Y APOSTOLADO, DE QUE CAYO JUDAS POR TRANGRESION ....."



¿QUIEN MIENTE?...TU JESUS O PEDRO?....

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le estoi muy agradesida hermano heber
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por AntonioMontero el Miér 20 Ago 2014, 8:57 pm

Juan 15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador. 2 Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más fruto. 3 Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado. 4 Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí. 5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.


Mi fundamento respecto si se puede o no puede perder la salvación es el siguiente:


Una vez que eres salvo eres una nueva persona, y como consecuencia viene lo que es obediencia. Como expuse más arriba, la salvación no significa libertinaje, no significa que una vez que seas salvo harás lo que quieras. La salvación es una comunión constante entre Cristo y Tú. Tú eres salvo, tienes fe pero eso no basta.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por sulamita el Miér 20 Ago 2014, 9:10 pm

AntonioMontero escribió:Juan 15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador. 2 Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más fruto. 3 Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado. 4 Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí. 5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.


Mi fundamento respecto si se puede o no puede perder la salvación es el siguiente:


Una vez que eres salvo eres una nueva persona, y como consecuencia viene lo que es obediencia. Como expuse más arriba, la salvación no significa libertinaje, no significa que una vez que seas salvo harás lo que quieras. La salvación es una comunión constante entre Cristo y Tú. Tú eres salvo, tienes fe pero eso no basta.

antonio te invito a q si deseas colabores en el tema q e abierto

http://www.forohuellascristianas.com/t11711-judas-perdio-su-salvacion-o-no-era-salvo#50700
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Lun 01 Dic 2014, 12:27 am

1Timoteo 4:1 Pero el Espíritu (Santo) dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios"


¿Que dice El Espiritu Santo claramente?....que algunos en los ultimos tiempos apostataran (se apartaran de la verdad) de la fe, escuchando (oyendo directamente o indirectamente ) a espiritus engañadores (mentirosos) y seguiran doctrinas de demonios.


¿Quienes?...¿los incredulos?...¿inconversos?...No....Los hj@s de Dios...algunos seran engañados por espiritus mentirosos....¿porque?...Porque oyen (directamente o indirectamente a estos espiritus mentirosos)....y siguen sus doctrinas de demonios....pero ¿porque?...Porque creen que una vez salvos no pueden oir otras voces que no sea la del Espiritu Santo...Judas lo deja claro tambien...


Judas 1:1 Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados, santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo: 
1:2 Misericordia y paz y amor os sean multiplicados.

1:3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos. 


¿porque?

1:4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo. 



1:17 Pero vosotros, amados, tened memoria de las palabras que antes fueron dichas por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo;
 
1:18 los que os decían: En el postrer tiempo habrá burladores, que andarán según sus malvados deseos.


1:19 Estos son los que causan divisiones; los sensuales, que no tienen al Espíritu. 


1:20 Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu Santo, 


1:21 conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna. 


1:22 A algunos que dudan, convencedlos. 


1:23 A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.


1:24 Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría, 


1:25 al único y sabio Dios, nuestro Salvador, sea gloria y majestad, imperio y potencia, ahora y por todos los siglos. Amén.


y Juan...

1Juan 4:1 Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; ¿porque?...porque muchos falsos profetas han salido por el mundo. 

y Pablo:

2Corintios 11:3 Pero temo que como la serpiente (Satanas) con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo. 

¿Porque?...


11:4 Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis; 


Galatas 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. 

1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 


1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos 
anunciado, sea anatema. (maldito por Dios).

1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.(maldito por Dios). 


Los hij@s de Dios no se estan dando cuenta que pueden ser engañados por espiritus engañadores (mentirosos) directamente o indirectamente por demonios....creen que una vez sacados del engaño del diablo el diablo no les engañaran mas, y no entienden que se necesita oir constantemente la voz de Dios su Palabra (la Biblia) y no la teologia de una vez salvos siempre salvo....una vez sacados del engaño nunca mas sere engañado. QUE PENA.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Lun 19 Ene 2015, 11:30 pm

Son muchisimos los que estan engañados por espiritus mentirosos.¿porque?...Porque creen una vez salvos siempre salvos....una vez sacados del engaño nunca mas seran engañados....una vez creo en la verdad ya no puedo apostatar...una vez que he sido librado del poder del diablo nunca mas el diablo me devorara....Esta es la teologia de muchos y no entienden que una vez que somos librados de la potestad de las tinieblas debemos seguir siendo librados de su poder he influencia. La Biblia lo deja claro:

Efesios 6:12"Porque no tenemos LUCHA contra sangre y carne, sino CONTRA principados,CONTRA potestades, CONTRA las los gobernadores de las tinieblas de este siglo, CONTRA huestes espirituales de maldad en las religiones celestes"

No entienden no les entran en la cabeza que debemos permanecer en la verdad de principio a fin, creen que no seran engañados por espiritus engañosos si los oyen directamente o indirectamente (por hombres y mujeres engañados o no engañados sabiendo lo que dicen), de verdad me da mucha pena que tengan este modo de pensar tarde o templano seran engañados por los espiritus mentirosos es cuestion de tiempo que los engañen por este modo de pensar antibiblico. No les entra en la cabeza que pueden ser engañados por los espiritus mentirosos, la Biblia lo deja claro...

1Timoteo 4:1 Pero el Espíritu (Santo) dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios"


Dice que algunos seran engañados y seguiran a doctrinas de demonios, oiran, seguiran porque oyen a los espirius mentirosos. Son muchos lo que no entienden que la Biblia nos advierte de tal peligro.

1Juan 4:1 Amadosno creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios;¿porque?...porque muchos falsos profetas han salido por el mundo. 



2Corintios 11:3 Pero temo que como la serpiente (Satanas) con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo. 



Galatas 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. 

1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 



Judas 1:3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientementepor la fe que ha sido una vez dada a los santos. etc...


Este modo de pensar de una vez salvos siempre salvo...una vez sacado del engaño nunca mas engañado...una vez influenciado por satanas nunca mas sere influenciado....una vez libre siempre libre...terrible la forma de pensar de muchos.....seguros en Cristo siempre que oigamos su voz de principio a fin.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por sulamita el Mar 20 Ene 2015, 11:03 pm

Son muchisimos los que estan engañados por espiritus mentirosos

tú eres uno de ellos...

ya que no haces efectiva la sangre de Cristo para salvación...

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Jue 22 Ene 2015, 1:03 am

sulamita escribió:
Son muchisimos los que estan engañados por espiritus mentirosos

tú eres uno de ellos...

ya que  no  haces efectiva la sangre de Cristo para salvación...

Creo que no te enteras de nada....tu puedes pensar lo que quieras amiga si le das lugar al diablo te devorara la Biblia es clara pero tu teologia borrosa no te enteras de nada pero de nada. Que ¿crees referente a la lucha del cristiano?.... crees que sabes mas que Cristo y los apostoles advirtiendonos de falsos ungidos, falsos maestros, falsos profetas, falsos apostoles y espiritus engañosos y mentirosos creyendote que la sangre de Cristo, te librara del engaño?...No la sangre de Cristo nada tiene que ver con el engaño satanico, sino la verdad de Dios, la mentira ata pero la verdad liberta, las tinieblas son oscuridad para la verdad es luz.

Crees que porque eres cristiana no tienes necesidad de luchar, resistir, leer,oponerte, ser vigilante, orar, examinar, retener, seguir oyendo la voz de Dios. ignorante acerca de la lucha del cristiano creyendo que si oyes a los espiritus engañoso y mentirosos directamente o indirectamente (por falsos profetas, ungidos, maestros, apostoles) no seras engañada creo que eres tu la que estas engañada.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Jue 22 Ene 2015, 2:54 pm

Para poder ver si la salvación se pierde o no, es indispensable entender de quién depende.

Si la salvación depende del hombre, entonces debemos concluir que la salvación es por obras que debemos hacer para ganarla y luego mantenerla.

En cambio, si decimos que la salvación depende de Dios, bien podemos estar seguros que es por la obra de Dios, la cual él mismo sostendrá para consumarla.

No podemos recurrir a pensamientos humanistas y la única infalible doctrina que Dios nos ha enseñado está contenida en su palabra, la Biblia y es en esa única fuente a la que debemos recurrir.

¿Qué dice Dios acerca de la capacidad del hombre para obtener y sostener la salvación?

Romanos 3:9  ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado. 
10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno; 
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles
13 No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;

14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre; 
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos; 

17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.
19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios
;

Desde la caída de adán y Eva en el huerto, el hombre perdió su capacidad de hacer lo justo y lo recto ante Dios, quedando totalmente incapacitado para lograr obtener su salvación.

La salvación del hombre por el hombre mismo, es imposible según Dios y la ley de Dios le fue dada a Moisés para que por medio de ese espejo podamos ver la realidad de que todos estamos bajo el juicio de Dios, de tal manera que todos estamos, en nuestros propios méritos, merecidamente de camino al infierno.

¿Qué hizo Dios para salvarnos?

El hombre por si mismo es incapaz no sólo de obrar su propia salvación, sino inclusive de buscar a Dios y las miles de religiones concebidas en la mente del hombre, sólo muestran su intención por validarse a sí mismo por medio de las obras humanas, creando un dios alcanzable y cuyo carácter es humano en sus defectos.

Por eso dice en el verso 11 y 12 del pasaje que acabamos de leer que por si mismo el hombre no entiende, ni puede buscar a Dios porque no puede.

¿Cómo puede el hombre salvarse entonces? NO PUEDE POR SÍ MISMO.

Necesita la intervención divina para no sólo satisfacer la demanda de la ley que dice:

Romanos 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.  

Por tanto, la única revelación auténtica de Dios al hombre es la que proviene de Dios en Aquel que vino de Dios y ese es el Hijo, el Señor Jesucristo, el cual no sólo pagó la demanda de la ley por el pecado y que es la muerte, sino que nos dio el remedio perfecto para que el hombre obtenga la salvación, la cual es gratuita, sino que además la capacidad de buscar, de pensar, de sentir y de actuar de acuerdo a la demanda de santidad que Dios quiere de nosotros, para hacer Su voluntad, no la nuestra en todo lo relacionado con la justicia divina.

¿Saben por qué no podemos cumplir con la demanda de la ley que nos haría justos? Porque la ley está tomada del carácter de Dios.

¿Por qué es malo mentir? Porque Dios es veraz.
¿Por qué es malo matar? Porque Dios es vida.
¿Por qué es malo idolatrar? Porque sólo Dios es el único Dios, etc.

"Pero yo no he matado" Podría decir alguno. Mira el tamaño del estándar de Dios y ahora si compara con el tuyo:

Mateo 5:21 Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio. 
22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego
.

Para Dios basta conque uno se enoje contra otro y eso lo constituye en asesino. ¡Mira el tamaño tan grande de perfección que Dios demanda, que tan solo por enojarte con tu esposa, hijos, hermano, padre o madre o con los que no piensan como tu y te enojas, te convierte en asesino con destino al infierno! ¿Se puede llegar a ese estándar, humanamente hablando? ¡No! ¡Eso es imposible para el hombre!

No basta conque el señor Jesucristo haya muerto en la cruz para pagar todos nuestros pecados, es necesario:

1.- Desear estar con Dios
2.- Estar convencido de nuestra condición de pecado
3.- Poder hacer lo justo.

El Señor Jesucristo, por eso, nos dejó al consolador...

Juan 16:7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré. 
8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio. 
9 De pecado, por cuanto no creen en mí; 10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más; 11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado
.

Hay muchos que dicen creer en Jesús, pero sus vidas realmente no relejan su fe.

Dios dice en su palabra:

Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9 no por obras, para que nadie se gloríe. 
10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas
.


"Gracia" significa regalo y Dios regala la salvación por medio de la fe y esta fe ("esto"), no proviene de nosotros, ESTO es un don de Dios o regalo que Dios da.

Juan 6:28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios? 
29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado
.


Siendo un don de Dios que da al que quiere, también dice de ESTO:

Santiago 1:17  Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación. 
18 El, de su voluntad, nos hizo nacer por la palabra de verdad, para que seamos primicias de sus criaturas
.


Si el regalo de salvación y el don de la fe, es del Padre de la luces en quien no hay mudanza, ni sombra de variación ¿Se puede perder el regalo y el don?

NOOOOOOOOOO. Porque Dios no cambia y solo si cambiara se podría perder su obra y el don.

Por tanto:

No es ni por obras como se obtiene la salvación y mucho menos depende la permanencia de la salvación por el hombre, el cual por su naturaleza caída está imposibilitado.

¿Cómo se garantiza esto?

Juan 1:11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. 
12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios
.


Al recibir a Jesucristo se vuelve a nacer y al volver a nacer se obtiene la naturaleza santa de Dios, obrando en nosotros, los creyentes verdaderos en una nueva criatura.

¿Qué sucede en el nuevo nacimiento?

Tito 3:4 Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, 5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo, 6 el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador, 7 para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna.

Dios no sólo obro la redención en el pago en la cruz, en la fe salvífica que da, sino que nos da una nueva naturaleza.

Decir que la salvación se pierde es decir que Dios no pudo salvarnos y como es imposible para el hombre mantenerse, pues estamos fritos, eso si es satánico. Satanás siempre ha buscado hacernos creer en despropósitos o limitaciones de Dios desde allá en el huerto del Edén.

Dios es el que salva y no depende de ninguna obra humana para ello y la manifestación de esa salvación debe verse en su obras.

No se puede perder lo que no se ha tenido, así como las buenas obras manifiestan la salvación. Por eso dice la escritura:

1 Juan 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es. 
3 Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica a sí mismo, así como él es puro. 
4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley. 
5 Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él. 
6 Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 
7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo. 
El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. 
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 
10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios
.




Los hijos de Dios no tienen como hábito pecar, pero y si peca:



Juan 1:6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad; 7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado. 
8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. 
9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. 
10 Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros
.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Maikol el Jue 29 Ene 2015, 4:48 pm

Hermanos:

La salvación-justificación de Efesios 2 si es una obra enteramente de Dios, el hombre que estaba muerto en sus pecados no puede hacer absolutamente nada para salvarse, solo depende de la dadiva de Dios para justificarlo gratuitamente y recibir vida eterna.

Pero una vez que este hombre recibe la gracia de Dios, debe hacer la voluntad de Dios por el resto de su vida.

21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. (Mat 7)

El creyente debe hacer la voluntad de Dios si quiere entrar al reino de Dios. Para hacer la voluntad de Dios, el hombre debe sustentarse en la gracia, ningún hombre podrá jamas hacer la voluntad de Dios por sus propias fuerzas, únicamente con la gracia lo podrá hacer.
 
El hombre es el único responsable de tomar la de la decisión de OBEDECER al evangelio; la gracia no va a tomar la decisión de obedecer en cuenta del hombre, es el hombre quien debe hacerlo.

He aquí la cuestion, muchos creyentes durante su vida toman decisiones correctas (obediencia) pero lamentablemente otros toman decisiones incorrectas (desobediencia) es por esa razón que algunos creyentes pueden perder la salvación pues no hicieron la voluntad de Dios al tomar decisiones incorrectas (pecados).

De esta manera la salvación se puede perder por la desobediencia del hombre y no por culpa de Dios, el Señor no es responsable de las decisiones que tome el hombre.

Saludos
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por sulamita el Jue 29 Ene 2015, 5:30 pm

el Señor no es responsable de las decisiones que tome el hombre.

¿ Y será el hombre responsable de llamaral Dios padre infiel y a Dios Hijo mentiroso ?

Y esta es la voluntad del que me envió, del Padre: Que de todo lo que me diere, no pierda de ello, sino que lo resucite en el día postrero.

No hagas a Dios mentiroso
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

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