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¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Jue 12 Mar 2015, 3:10 pm

Caminito escribió:
Enrique escribió:
"No" lees....Juan:16:1-6

La enseñanza es clara pero tu teologia "NO".

¿Que dice Cristo?....Los que "permanecen en mi" ¿Que?....tienen fruto...pero los que "no permanecen" se secaran y no tienen fruto" y seran arrancados y "echados al lago de fuego".

En otras palabras la enseñanza es clara...Cristo dice lo que dice "que permanezcamos en el" para que tengamos frutos sino "permanecemos en el" nos "secaremos y no daremos fruto  seremos" arrancados para el ser echados al lago de fuego. ¿de que estas hablando de sacar malos y buenos frutos?...

Juan 10:27-28.

Cristo dice lo que dice...."Que sus ovejas oyen su voz y le siguen"...y El les promete vida eterna, y no pereceran jamas y nadie las arrebata de su mano. "Cristo no promete nada a sus hij@s que no oyen su voz ni le siguen".

Así como el águila vuela y el conejo corre; así también la oveja del Señor escucha la voz del Señor. Si no escucha la voz del Señor, no es oveja.

El que permanece es aquel que lleva fruto, si no permaneció, nunca lo fue:

1 Juan 2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
1Juan 2:24-28"Lo que habeis "oido desde el principio" ¿Que?...."permanezca en vosotros" Si lo que habeis "oido desde el principio permanece en vosotros" ¿Que pasa si permanece desde el principio lo que hemos oido?...."tambien vosotros permanecereis en el Hijo y en el Padre".

v25"Y esta es la promesa que el nos hizo ¿que promesa?..."la vida eterna".

v26"Os he escrito esto ¿porque?...sobre los que "os engañan".

v27"Pero la uncion que vosotros recibisteis de el "permanece en vosotros" y no teneis necesidad de que nadie os enseñe; asi como la uncion misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, segun ella os ha enseñado, ¿Que?..."permaneced en el".

v28"Y ahora, hijitos, "permaneced en el" para que cuando se manifieste tengamos confianza, ¿porque tenemos que permanecer en el?......"para que en su venida no nos alejemos avergonzados" etc...

La enseñanza es clara "permanecer en Cristo". Pero "tu" ignoras el mensaje del Señor Jesus y de toda la Biblia, creyendo que una vez salvo siempre salvo. Juan les escribio porque estaban siendo "engañados por falsos anticristos" y les dijo claramente que no se dejaran engañar sino que "permanecieran en el mensaje que habian oido desde el principio". El mensaje es claro "permanecer en Cristo".
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Mar 17 Mar 2015, 10:37 pm

Enrique escribió:
Lo dicho "No" lees...

Amigo la Biblia fue escrita para "los hijo@s de Dios"....todas las cartas estas escritas para los hijo@s de Dios y no para los ateos, incredulos o para los hij@s del diablo (los no nacidos de nuevo).


Y sin embargo, los incrédulos la leen y creen que saben y la entienden.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Miér 18 Mar 2015, 12:24 pm

Caminito escribió:
Enrique escribió:
Lo dicho "No" lees...

Amigo la Biblia fue escrita para "los hijo@s de Dios"....todas las cartas estas escritas para los hijo@s de Dios y no para los ateos, incredulos o para los hij@s del diablo (los no nacidos de nuevo).


Y sin embargo, los incrédulos la leen y creen que saben y la entienden.
No te vayas por la ramas...El mensaje de la Biblia es claro..despues de aceptar a Cristo como nuestro Salvador y Señor....Debemos "permanecer en El"..."seguirle a El y seguir oyendo su voz" "seguir permaneciendo en la vid para que tengamos frutos" etc..etc..

Pero "tu teologia" dice todo lo contrario...dice:

Yo soy hijo de Dios nacido de nuevo....Por la tanto si o si permanecere en Cristo....si o si permanecere en la vid...si o si seguire a Cristo y oire su voz...etc...En otras palabras, que la Biblia no esta escrita para los hij@s de Dios, sino para los ateos e hij@s del diablo.

¿Porque este modo de pensar?....Porque "segun tu" Cuando la Biblia habla a los hij@s de Dios...no esta hablando a los nacidos de nuevo sino a los hij@s del diablo (ateos). 

Amigo lo tuyo es grave.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Mar 24 Mar 2015, 8:02 pm

Enrique escribió:
Caminito escribió:
Enrique escribió:
Lo dicho "No" lees...

Amigo la Biblia fue escrita para "los hijo@s de Dios"....todas las cartas estas escritas para los hijo@s de Dios y no para los ateos, incredulos o para los hij@s del diablo (los no nacidos de nuevo).


Y sin embargo, los incrédulos la leen y creen que saben y la entienden.
No te vayas por la ramas...El mensaje de la Biblia es claro..despues de aceptar a Cristo como nuestro Salvador y Señor....Debemos "permanecer en El"..."seguirle a El y seguir oyendo su voz" "seguir permaneciendo en la vid para que tengamos frutos" etc..etc..

Pero "tu teologia" dice todo lo contrario...dice:

Yo soy hijo de Dios nacido de nuevo....Por la tanto si o si permanecere en Cristo....si o si permanecere en la vid...si o si seguire a Cristo y oire su voz...etc...En otras palabras, que la Biblia no esta escrita para los hij@s de Dios, sino para los ateos e hij@s del diablo.

¿Porque este modo de pensar?....Porque "segun tu" Cuando la Biblia habla a los hij@s de Dios...no esta hablando a los nacidos de nuevo sino a los hij@s del diablo (ateos). 

Amigo lo tuyo es grave.

Ya ha demostrado que tu doctrina es del anticristo según la Biblia.

¿Quién puede permanecer en el Señor por sí mismo? Sólo el que puede.

No se le puede pedir a un águila que vuele sino está facultada para ello. La condicionante "Si", en la oración: "...permanecen en mi palabra..." es un indicativo de lo que "son", pues dice:

"...seréis..."

¿Qué? "verdaderamente mis discípulos".

"Si vuelas, eres ave"; sino puedes, es que no lo eres.

Juan 8:31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él:  Si vosotros permaneciereis en mi palabra,  seréis verdaderamente mis discípulos;

¡¿Pero esto a caso significa que puede haber creyentes que no puedan permanecer en el Señor?!

La palabra de Dios dice:

1 Juan 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo;  y según vosotros oísteis que el anticristo viene,  así ahora han surgido muchos anticristos;  por esto conocemos que es el último tiempo. 19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.

Hay algunos que parecen que creen. Pero es una realidad que nos son de el.

Más claro:

Juan 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

¿Cómo puede amar alguno a Dios?

1 Juan 4:10 En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que él nos amó a nosotros,  y envió a su Hijo en propiciación por nuestros pecados. 11 Amados,  si Dios nos ha amado así,  debemos también nosotros amarnos unos a otros. 
12 Nadie ha visto jamás a Dios.  Si nos amamos unos a otros,  Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros. 
13 En esto conocemos que permanecemos en él,  y él en nosotros,  en que nos ha dado de su Espíritu
14 Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo,  el Salvador del mundo. 
15 Todo aquel que confiese que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él, y él en Dios.

¿Cómo puede pedir Dios que le amemos sin su Espíritu morando en nosotros? ¿Cómo se puede perder la salvación siendo que es el mismo Espíritu de Dios quién garantiza la salvación? Mira como dice:

Efesios 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él,  fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, 14 que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

El verdadero creyente es salvo, no en base a sus méritos o su fuerza, sino por la garantía que ofrece el mismo Espíritu Santo, Dios eterno, que lo hará cumplir.

Por eso dice:

Efesios 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe;  y esto no de vosotros,  pues es don de Dios; 9 no por obras,  para que nadie se gloríe. 10 Porque somos hechura suya,  creados en Cristo Jesús para buenas obras,  las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Gracia = Gratuitamente, regalo.
No = Siempre es no.
por obras = Ningún aporte a la salvación puede hacerse para obtenerla o ganarla, porque entonces no sería gratis, no sería por gracia, sino condicionada a la obra del creyente y la razón de ello es que Dios no quiere compartir con nadie la gloria de la salvación de los verdaderos creyentes, ni siquiera con ellos mismos.

Pero la razón de la salvación es para que hagamos las buenas obras que sólo Dios puede hacer y que somos vehículos de ello.

Si no aceptas tu total depravación, te sientes hasta ofendido porque implico tu incapacidad de hacerlo, pues mientras creas que puedes en tus fuerzas, nunca podrás aceptar tu necesidad de salvación por medio de Cristo en su totalidad.

El Señor Jesucristo dijo a los fariseos que se abrogaban algún tipo de obra a sí mismo, por la que pudiese alguno gloriarse de su salvación:

Mateo 9:10 Y aconteció que estando él sentado a la mesa en la casa,  he aquí que muchos publicanos y pecadores,  que habían venido,  se sentaron juntamente a la mesa con Jesús y sus discípulos. 
11 Cuando vieron esto los fariseos,  dijeron a los discípulos:  ¿Porqué come vuestro Maestro con los publicanos y pecadores? 
12 Al oír esto Jesús,  les dijo:  Los sanos no tienen necesidad de médico,  sino los enfermos. 
13 Id,  pues,  y aprended lo que significa:  Misericordia quiero,  y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores,  al arrepentimiento.

Tienes que aceptar que no eres "sano", para poder ir al médico, sino que estás enfermo y donde el enfermo es el pecador, y el médico que tiene el remedio de tu salud y salvación es Cristo Jesús, el eterno Dios que se vacío a sí mismo para hacerse hombre.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Maikol el Miér 25 Mar 2015, 2:41 pm

Hermanos:

Lo que es gratis e inmerecido es la vida eterna cuando recién creemos en Cristo:

8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 
9 no por obras, para que nadie se gloríe.
  (Efe 2)


Pero para poder entrar finalmente al reino de Dios, debemos hacer su voluntad por el resto de nuestras vidas:

21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. (Mat 7)

Aquí esta la confusión, muchos creen que Efesios 2 esta hablando de "entrar al reino" pero no es asi, Efesios 2 solo esta hablando del primer momento cuando el inconverso creen el El Hijo y recibe vida eterna; esa vida eterna que recibe en ese momento si es gratis e inmerecida; pero a partir de ese momento debe hacer la voluntad de Dios para entrar finalmente al reino de Dios.

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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Miér 25 Mar 2015, 10:26 pm

Caminito escribió:
Enrique escribió:
Caminito escribió:
Enrique escribió:
Lo dicho "No" lees...

Amigo la Biblia fue escrita para "los hijo@s de Dios"....todas las cartas estas escritas para los hijo@s de Dios y no para los ateos, incredulos o para los hij@s del diablo (los no nacidos de nuevo).


Y sin embargo, los incrédulos la leen y creen que saben y la entienden.
No te vayas por la ramas...El mensaje de la Biblia es claro..despues de aceptar a Cristo como nuestro Salvador y Señor....Debemos "permanecer en El"..."seguirle a El y seguir oyendo su voz" "seguir permaneciendo en la vid para que tengamos frutos" etc..etc..

Pero "tu teologia" dice todo lo contrario...dice:

Yo soy hijo de Dios nacido de nuevo....Por la tanto si o si permanecere en Cristo....si o si permanecere en la vid...si o si seguire a Cristo y oire su voz...etc...En otras palabras, que la Biblia no esta escrita para los hij@s de Dios, sino para los ateos e hij@s del diablo.

¿Porque este modo de pensar?....Porque "segun tu" Cuando la Biblia habla a los hij@s de Dios...no esta hablando a los nacidos de nuevo sino a los hij@s del diablo (ateos). 

Amigo lo tuyo es grave.

Ya ha demostrado que tu doctrina es del anticristo según la Biblia.

¿Quién puede permanecer en el Señor por sí mismo? Sólo el que puede.

No se le puede pedir a un águila que vuele sino está facultada para ello. La condicionante "Si", en la oración: "...permanecen en mi palabra..." es un indicativo de lo que "son", pues dice:

"...seréis..."

¿Qué? "verdaderamente mis discípulos".

"Si vuelas, eres ave"; sino puedes, es que no lo eres.

Juan 8:31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él:  Si vosotros permaneciereis en mi palabra,  seréis verdaderamente mis discípulos;
Creo que "No" lees...

Que dice Cristo?...Que "si permanecen" ¿En que?...en "Su Palabra" ¿Que serian?...."verdaderamente sus discipulos"....Amigo Cristo no dice que sean sus discipulos no dice eso....Dice que "si permanecen" en su Palabra "seran" verdaderamente sus "discipulos".

Tu mismo lo dices "....sereis..." ¿Que?..."verdaderamente mis discipulos" ¿Cuando uno es verdaderamente discipulo?...Cuando "permanece en la Palabra de Cristo".  Amigo el discipulo es discipulo cuando, oye sigue y enseña lo que su maestro dice. Puede ser mas claro Cristo:

Juan 8:31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él:  Si vosotros permaneciereis en mi palabra,  seréis verdaderamente mis discípulos;
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Miér 25 Mar 2015, 11:14 pm

Caminito escribió:
Enrique escribió:
Caminito escribió:
Enrique escribió:
Lo dicho "No" lees...

Amigo la Biblia fue escrita para "los hijo@s de Dios"....todas las cartas estas escritas para los hijo@s de Dios y no para los ateos, incredulos o para los hij@s del diablo (los no nacidos de nuevo).


Y sin embargo, los incrédulos la leen y creen que saben y la entienden.
No te vayas por la ramas...El mensaje de la Biblia es claro..despues de aceptar a Cristo como nuestro Salvador y Señor....Debemos "permanecer en El"..."seguirle a El y seguir oyendo su voz" "seguir permaneciendo en la vid para que tengamos frutos" etc..etc..

Pero "tu teologia" dice todo lo contrario...dice:

Yo soy hijo de Dios nacido de nuevo....Por la tanto si o si permanecere en Cristo....si o si permanecere en la vid...si o si seguire a Cristo y oire su voz...etc...En otras palabras, que la Biblia no esta escrita para los hij@s de Dios, sino para los ateos e hij@s del diablo.

¿Porque este modo de pensar?....Porque "segun tu" Cuando la Biblia habla a los hij@s de Dios...no esta hablando a los nacidos de nuevo sino a los hij@s del diablo (ateos). 

Amigo lo tuyo es grave.

La palabra de Dios dice:

1 Juan 2:18 Hijitos, ya es el último tiempo;  y según vosotros oísteis que el anticristo viene,  así ahora han surgido muchos anticristos;  por esto conocemos que es el último tiempo. 19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.

Hay algunos que parecen que creen. Pero es una realidad que nos son de el.

Más claro:

Juan 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
Creo que "No" lees...

¿Que dice Juan?...Dice lo que dice:

1Juan 2:18"Hijitos, ya es el ultimo tiempo. ¿Porque?...Segun vosotros oisteis que el Anticristo viene, asi ahora han surgido muchos anticristos, por esto conocemos que es el ultimo tiempo"

v19"Salieron de nosotros ¿que dice Juan?...."Que salieron de nosotros" Claro ¿No?...pero no eran de nosotros, ¿Que dice Juan eran de nosotros, pero no eran de nosotros?...¿En que quedamos Juan eran o no eran de nosotros?....Juan dice que era de nosotros, pero no eran de nosotros. ¿eran de nosotros, pero no eran de nosotros?...¡¡¡¡¡ATENCION AHORA!!!! porque si hubieran sido de nosotros, ¿que?...habrian "permanecido con nosotros" pero salieron para que se manifestara que no todos son de nosotros..¿Porque?..."porque no permanecieron".

v24"Lo que habeis "oido" desde el "principio" ¿Que?..."permanezca en vosotros".Si lo que habeis "oido" desde el "principio permanece en vosotros" ¿Que?...tambien vosotros "permanecereis en el Hijo y en el Padre".

v25"Y esta es la "promesa" que El nos hizo ¿Que promesa?...."la vida eterna".

v26"Os he escrito esto ¿porque?...sobre los que "os engañan".

v27....asi como la uncion misma os enseña todas las cosas...¿Que?...segun ella "permanecer en el".

v28"Ahora, hijitos ¿Que?..."permanecer en el" ¿Porque debemos permanecer en el?...para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida "no nos alejemos de el avergonzados".

Y segun tu dice mas claro:

Juan 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. v24"Lo que habeis "oido" desde el "principio" ¿Que?..."permanezca en vosotros".Si lo que habeis "oido" desde el "principio permanece en vosotros" ¿Que?...tambien vosotros "permanecereis en el Hijo y en el Padre".

Claro ¿no?....
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Jue 26 Mar 2015, 10:46 pm

Enrique escribió:

Creo que "No" lees...

¿Que dice Juan?...Dice lo que dice:

1Juan 2:18"Hijitos, ya es el ultimo tiempo. ¿Porque?...Segun vosotros oisteis que el Anticristo viene, asi ahora han surgido muchos anticristos, por esto conocemos que es el ultimo tiempo"

v19"Salieron de nosotros ¿que dice Juan?...."Que salieron de nosotros" Claro ¿No?...pero no eran de nosotros, ¿Que dice Juan eran de nosotros, pero no eran de nosotros?...¿En que quedamos Juan eran o no eran de nosotros?....Juan dice que era de nosotros, pero no eran de nosotros. ¿eran de nosotros, pero no eran de nosotros?...¡¡¡¡¡ATENCION AHORA!!!! porque si hubieran sido de nosotros, ¿que?...habrian "permanecido con nosotros" pero salieron para que se manifestara que no todos son de nosotros..¿Porque?..."porque no permanecieron".

v24"Lo que habeis "oido" desde el "principio" ¿Que?..."permanezca en vosotros".Si lo que habeis "oido" desde el "principio permanece en vosotros" ¿Que?...tambien vosotros "permanecereis en el Hijo y en el Padre".

v25"Y esta es la "promesa" que El nos hizo ¿Que promesa?...."la vida eterna".

v26"Os he escrito esto ¿porque?...sobre los que "os engañan".

v27....asi como la uncion misma os enseña todas las cosas...¿Que?...segun ella "permanecer en el".

v28"Ahora, hijitos ¿Que?..."permanecer en el" ¿Porque debemos permanecer en el?...para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida "no nos alejemos de el avergonzados".

Y segun tu dice mas claro:

Juan 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. v24"Lo que habeis "oido" desde el "principio" ¿Que?..."permanezca en vosotros".Si lo que habeis "oido" desde el "principio permanece en vosotros" ¿Que?...tambien vosotros "permanecereis en el Hijo y en el Padre".

Claro ¿no?....

Enrique, aunque lees no entiendes y le das énfasis y tuerces la verdad.

La conjugación de los verbos está en modo imperativo y ni cuenta te das. Es por demás intentar explicarte, la palabra de Dios dice muy claramente:

1 Corintios 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios,  porque para él son locura,  y no las puede entender,  porque se han de discernir espiritualmente.

¿Verdad que eres hombre natural cuando has negado la humanidad de Jesucristo?

¿No es verdad que te apartaste de la fe y que quieres retomarla?

Eso, es la manifestación clara de la condición de tu alma, pues dice la palabra de Dios:

1 Juan 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne,  no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

Y otra:

Hebreos 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios,  y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado,  e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? 
30 Pues conocemos al que dijo:  Mía es la venganza,  yo daré el pago,  dice el Señor.  Y otra vez:  El Señor juzgará a su pueblo. 
31 ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

¿No es la interpretación  de tu doctrina que ya no hay remedio para ti?

Enrique, no le creas al espíritu que te dice al corazón que no tienes esperanza y tampoco quieras jalar contigo almas a esta tu perdición.

La sangre de Jesucristo tiene poder para salvarte eternamente y es él mismo quien te puede sostener hasta el final de tus días aquí; sólo confía completamente en Jesús, como el único Camino, verdad y vida para ir al Padre; humíllate antes que sea demasiado tarde y mueras en tus delitos y pecados.





















1 Co 2:14  Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios,  porque para él son locura,  y no las puede entender,  porque se han de discernir espiritualmente.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Jue 26 Mar 2015, 11:03 pm

Caminito escribió:
Enrique escribió:

Creo que "No" lees...

¿Que dice Juan?...Dice lo que dice:

1Juan 2:18"Hijitos, ya es el ultimo tiempo. ¿Porque?...Segun vosotros oisteis que el Anticristo viene, asi ahora han surgido muchos anticristos, por esto conocemos que es el ultimo tiempo"

v19"Salieron de nosotros ¿que dice Juan?...."Que salieron de nosotros" Claro ¿No?...pero no eran de nosotros, ¿Que dice Juan eran de nosotros, pero no eran de nosotros?...¿En que quedamos Juan eran o no eran de nosotros?....Juan dice que era de nosotros, pero no eran de nosotros. ¿eran de nosotros, pero no eran de nosotros?...¡¡¡¡¡ATENCION AHORA!!!! porque si hubieran sido de nosotros, ¿que?...habrian "permanecido con nosotros" pero salieron para que se manifestara que no todos son de nosotros..¿Porque?..."porque no permanecieron".

v24"Lo que habeis "oido" desde el "principio" ¿Que?..."permanezca en vosotros".Si lo que habeis "oido" desde el "principio permanece en vosotros" ¿Que?...tambien vosotros "permanecereis en el Hijo y en el Padre".

v25"Y esta es la "promesa" que El nos hizo ¿Que promesa?...."la vida eterna".

v26"Os he escrito esto ¿porque?...sobre los que "os engañan".

v27....asi como la uncion misma os enseña todas las cosas...¿Que?...segun ella "permanecer en el".

v28"Ahora, hijitos ¿Que?..."permanecer en el" ¿Porque debemos permanecer en el?...para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida "no nos alejemos de el avergonzados".

Y segun tu dice mas claro:

Juan 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. v24"Lo que habeis "oido" desde el "principio" ¿Que?..."permanezca en vosotros".Si lo que habeis "oido" desde el "principio permanece en vosotros" ¿Que?...tambien vosotros "permanecereis en el Hijo y en el Padre".

Claro ¿no?....

Enrique, aunque lees no entiendes y le das énfasis y tuerces la verdad.

La conjugación de los verbos está en modo imperativo y ni cuenta te das. Es por demás intentar explicarte, la palabra de Dios dice muy claramente:

1 Corintios 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios,  porque para él son locura,  y no las puede entender,  porque se han de discernir espiritualmente.

¿Verdad que eres hombre natural cuando has negado la humanidad de Jesucristo?

¿No es verdad que te apartaste de la fe y que quieres retomarla?

Eso, es la manifestación clara de la condición de tu alma, pues dice la palabra de Dios:

1 Juan 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne,  no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

Y otra:

Hebreos 10:29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios,  y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado,  e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? 
30 Pues conocemos al que dijo:  Mía es la venganza,  yo daré el pago,  dice el Señor.  Y otra vez:  El Señor juzgará a su pueblo. 
31 ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

¿No es la interpretación  de tu doctrina que ya no hay remedio para ti?

Enrique, no le creas al espíritu que te dice al corazón que no tienes esperanza y tampoco quieras jalar contigo almas a esta tu perdición.

La sangre de Jesucristo tiene poder para salvarte eternamente y es él mismo quien te puede sostener hasta el final de tus días aquí; sólo confía completamente en Jesús, como el único Camino, verdad y vida para ir al Padre; humíllate antes que sea demasiado tarde y mueras en tus delitos y pecados.





















1 Co 2:14  Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios,  porque para él son locura,  y no las puede entender,  porque se han de discernir espiritualmente.
¿Me puedes decir de que estas hablando?....Me dices que soy anticristo...jajajaja Pero hombre si el unico que niega que Jesucristo vino en carne eres "Tu".  Amigo Cristo vino en carne sangre y huesos ¿como?..."nacido de mujer". Y luego dices que estoy perdido y pisoteo la sangre de Cristo porque segun "tu" Cristo no me puede salvar eternamente. ¿de que estas hablando?....Amigo dejate de cuentos una vez salvos siempre salvos esto esta en "tu imaginacion".

La Biblia es clara amigo debemos "permanecer en Cristo asta el final". ¿Pero que evangelio estas predicando?...Pablo, Pedro, Juan, Cristo, etc...Predicaban el evangelio ellos sabian de sobra que podiamos ser engañados por los demonios, falsos Cristos (ungidos), falsos maestros, falsos profetas, falsos hermanos...etc...Pero Tu con erere que erere. Una vez salvos siempre salvos ¿me puedes decir que evangelio es este?....
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Jue 26 Mar 2015, 11:22 pm

Caminito...te lo digo claro amigo....¿Crees que si oyes a los demonios Cristo te librara?...."No" amigo la Biblia es clara y dice que no oigamos a los demonios. Pero "tu" con tu teologia te aferras a que por ser hijo de Dios haber nacido de nuevo Cristo te librara de su engaños y doctrinas. Amigo "los demonios siguen siendo demonios antes y despues de aceptar a Cristo". Por ser hij@s de Dios Cristo no te librara de sus engaños y doctrinas lo que te libra de sus engaños y doctrinas es "no oirles y seguirle".

Lo tuyo es grave amigo, "te crees que comerte una fruta que esta envenenada no te pasara nada". Pues a si piensas "tu" crees que por el hecho de ser hijo de Dios si oyes a los demonios y le sigues "no te pasara nada" segun tu ¿no soy hijo de Dios?....No amigo, la Biblia es clara y dice lo que dice que "no oigamos" a los demonios y sus doctrinas, y que sigamos "oyendo a Cristo y le sigamos de principio a fin".
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Andrés Lucero G. el Vie 27 Mar 2015, 12:11 am

******************* NOTA DE MODERACIÓN *****************

Foristas: ENRIQUE Y CAMINITO...

Eviten toda clase de ALUSIONES PERSONALES. No edifican ni aportan nada positivo a los lectores.

Cuiden su comportamiento, pues afecta, no solamente a ustedes; si no también a quienes los leen.

CUIDADO...



******************* NOTA DE MODERACIÓN *****************


"POR QUE NADA PODEMOS CONTRA LA VERDAD, SI NO POR LA VERDAD"

2a. Corintios 13;8
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Caminito el Sáb 28 Mar 2015, 12:05 am

Enrique escribió:
¿Me puedes decir de que estas hablando?....Me dices que soy anticristo...jajajaja Pero hombre si el unico que niega que Jesucristo vino en carne eres "Tu".  Amigo Cristo vino en carne sangre y huesos ¿como?..."nacido de mujer". Y luego dices que estoy perdido y pisoteo la sangre de Cristo porque segun "tu" Cristo no me puede salvar eternamente. ¿de que estas hablando?....Amigo dejate de cuentos una vez salvos siempre salvos esto esta en "tu imaginacion".

La Biblia es clara amigo debemos "permanecer en Cristo asta el final". ¿Pero que evangelio estas predicando?...Pablo, Pedro, Juan, Cristo, etc...Predicaban el evangelio ellos sabian de sobra que podiamos ser engañados por los demonios, falsos Cristos (ungidos), falsos maestros, falsos profetas, falsos hermanos...etc...Pero Tu con erere que erere. Una vez salvos siempre salvos ¿me puedes decir que evangelio es este?....

Hablo de tu doctrina y las evidencias bíblicas han sido presentadas.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Sáb 04 Abr 2015, 10:27 pm

Caminito escribió:
Enrique escribió:
¿Me puedes decir de que estas hablando?....Me dices que soy anticristo...jajajaja Pero hombre si el unico que niega que Jesucristo vino en carne eres "Tu".  Amigo Cristo vino en carne sangre y huesos ¿como?..."nacido de mujer". Y luego dices que estoy perdido y pisoteo la sangre de Cristo porque segun "tu" Cristo no me puede salvar eternamente. ¿de que estas hablando?....Amigo dejate de cuentos una vez salvos siempre salvos esto esta en "tu imaginacion".

La Biblia es clara amigo debemos "permanecer en Cristo asta el final". ¿Pero que evangelio estas predicando?...Pablo, Pedro, Juan, Cristo, etc...Predicaban el evangelio ellos sabian de sobra que podiamos ser engañados por los demonios, falsos Cristos (ungidos), falsos maestros, falsos profetas, falsos hermanos...etc...Pero Tu con erere que erere. Una vez salvos siempre salvos ¿me puedes decir que evangelio es este?....

Hablo de tu doctrina y las evidencias bíblicas han sido presentadas.
Creo que "No" lees...

Mi "doctrina" no amigo sino la "doctrina de Cristo"...y Cristo y todos sus apostoles son claros como el agua...No dejaron engañar...Permanecer en Cristo....Luchar...vestios de la armadura de Dios...No deis lugar al Diablo...Perdonad...vivir en el Espiritu...nuestra lucha es contra toda la hueste satanica...velad..orar...permaneced...sed vigilantes...valientes...no apostatar...etc..etc..

Y me dices que "tu" as presentado evidencia biblicas...."No amigo" sino "tu teologia" y no la Biblia.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Vie 02 Oct 2015, 11:16 pm

Palabola de la oveja perdida


Mateo 18:10-14. 10 Mirad que no menospreciéis a uno de estos pequeños; porque os digo que sus ángeles en los cielos ven siempre el rostro de mi Padre que está en los cielos.
18:11 Porque el Hijo del Hombre ha venido para salvar lo que se había perdido.
18:12 ¿Qué os parece? Si un hombre tiene cien ovejas, y se descarría una de ellas, ¿no deja las noventa y nueve y va por los montes a buscar la que se había descarriado?
18:13 Y si acontece que la encuentra, de cierto os digo que se regocija más por aquélla, que por las noventa y nueve que no se descarriaron.
18:14 Así, no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños.




Claro no?....¿que dice Cristo?....pues eso lo que dice...¿que dice?...




18:14 Así, no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Vie 02 Oct 2015, 11:27 pm

Juan 6:37-40":37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera. 


6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió. 

6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. 


6:40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.



¿Que dice Cristo?...pues lo que dice...


37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera. 


6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. 



Y esta es la voluntad del padre ¿cual es la voluntad del padre?.....que todo lo que me diere ¿que?...no se pierda sino que lo resucite en el dia postrero.
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

Mensaje por Enrique el Sáb 03 Oct 2015, 12:04 am

No se como leen MUCHOS de verdad...


la parabola del sembrador.


8:11 Esta es, pues, la parábola: La semilla es la palabra de Dios.
 
8:12 Y los de junto al camino son los que oyen, y luego viene el diablo y quita de su corazón la palabra, para que no crean y se salven. 


8:13 Los de sobre la piedra son los que habiendo oído, reciben la palabra con gozo; pero éstos no tienen raíces; creen por algún tiempo, y en el tiempo de la prueba se apartan. 


8:14 La que cayó entre espinos, éstos son los que oyen, pero yéndose, son ahogados por los afanes y las riquezas y los placeres de la vida, y no llevan fruto. 


8:15 Mas la que cayó en buena tierra, éstos son los que con corazón bueno y recto retienen la palabra oída, y dan fruto con perseverancia.



¿Que dice Cristo?...


Lo que dice y que dice?..


8:11 Esta es, pues, la parábola: La semilla es la palabra de Dios.



Dice que la semilla es la Palabra de Dios. ¿y que dice?...


8:12 Y los de junto al camino son los que oyen, y luego viene el diablo y quita de su corazón la palabra, para que no crean y se salven. 



Dice que los del junto al camino viene el diablo ¿y que hace?....quita de su corazon la Palabra ¿para que?...para que no crean y se salven.


8:13 Los de sobre la piedra son los que habiendo oído, reciben la palabra con gozo; pero éstos no tienen raíces; creen por algún tiempo, y en el tiempo de la prueba se apartan. 



Dice los de sobre la piedra dice que creen por un tiempo y en tiempo de la prueba se apartan.


8:14 La que cayó entre espinos, éstos son los que oyen, pero yéndose, son ahogados por los afanes y las riquezas y los placeres de la vida, y no llevan fruto. 


Dice que los de los espinos son ahogados por los afanes y la riqueza y los placeres de la vida.


8:15 Mas la que cayó en buena tierra, éstos son los que con corazón bueno y recto retienen la palabra oída, y dan fruto con perseverancia.



La buena tierra retienen la Palabra oida y dan fruto con perseverancia


Cristo no dice que no creyeran sino que el diablo quito la palabra del corazon para que no crean y se salven.


los de la piedra dice que no crean sino, por causa de la prueba se marchan.


los de los espinos dice que no crean sino por los afanes de la vida riquezas y placeres de la vida.


y los que cayo en buena tierra quiere decir lo que dice:

8:15 Mas la que cayó en buena tierra, éstos son los que con corazón bueno y recto retienen la palabra oída, y dan fruto con perseverancia.


¿como podemos decir que esto nunca fueron salvos?....Cristo no dice eso dice que no retienen la palabra oida y dan fruto con perseverancia.
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Para perder la salvaciónb tendríamos que vajar a Cristo de la Cruz

Mensaje por hvidales@msn.com el Mar 10 Mayo 2016, 6:56 am

Déjenme resumir los puntos claves Bíblicos en relación a La Salvación. Piensen en las evidencias que son como llaves para definir el propósito de Dios de Salvar Incondicionalmente al Pecador.

Salvación - Perdición:
Al reconocer el proceso de la salvación:
Santificación
Justificación
Propiciación
Expiación
Redención
Reconciliación
Adopción
Herencia
Glorificación
Evangelio
 
podemos sintetizar con este círculo que: Dios separa de antemano (predestina), por lo cual ofrece justicia, su justicia. Se ofrece él a hacerlo en propiciación y paga (Expía) por el pecado el precio acordado. Decide que sea gratuito por lo que redime y reconcilia. Esto nos da la entrada al reino con un sello de que la herencia es incuestionable que es la adopción. Por lo que la glorificación es un hecho consumado. Esto es la esencia del Evangelio.
CAUSA.
Para saber de qué nos salvamos o nos perdemos, tenemos que volver a reconsiderar la causa (véase el artículo “El Pecado” de Hector Vidales para la cátedra de Teología Bíblica) les agrego un extracto:
1.     El Pecado de Adán y Eva, conocido como el pecado de Adan.
2.     El pecado contra la ley.
 
1.     La Biblia establece que la causa de la condenación fue solo el pecado de Adán.
 
 
Romanos 5.16
16 Tampoco se puede comparar la dádiva de Dios con las consecuencias del pecado de Adán. El juicio que lleva a la condenación fue resultado de un solo pecado, pero la dádiva que lleva a la justificación tiene que ver con una multitud de transgresiones.
 
Romanos 5.18
18 Por tanto, así como una sola transgresión causó la condenación de todos, también un solo acto de justicia produjo la justificación que da vida a todos.
 
La Biblia también establece que dicho pecado, (Genesis 2 y 3). fue tomar  o usufructuar el fruto (no la fruta) del árbol del conocimiento del bien y el mal.
2.     Por otro lado venida la ley, se establece que el incumplimiento de ella también era “errar el blanco”; pero este pecado o falta contra la ley queda sancionada en el texto de la misma ley.
El hombre no puede hacer nada por el pecado de Adán. No le puede agregar, es decir no lo puede agravar, ni lo puede solucionar. La consecuencia es muerte.
El único que puede solucionar, y lo hizo, fue Jesucristo. Pagó por un solo pecado y con eso cubrió todos las faltas del hombre. Además En la carta o sermón a los Hebreos vemos que lo hizo perfecto de una vez y para siempre.
Hebreos 10.10-14
10 Y en virtud de esa voluntad somos santificados mediante el sacrificio del cuerpo de Jesucristo, ofrecido una vez y para siempre.
11 Todo sacerdote celebra el culto día tras día ofreciendo repetidas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados. 12 Pero este sacerdote, después de ofrecer por los pecados un solo sacrificio para siempre, se sentó a la derecha de Dios, 13 en espera de que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies. 14 Porque con un solo sacrificio ha hecho perfectos para siempre a los que está santificando.
Una vez que se paga por el pecado que lleva a la condenación, queda zanjado el problema, carga acusación, decreto de muerte, etc. Lo que entonces deja en otro flanco a los pecados cometidos a la ley, pero estos no son los que llevan a la perdición, solo atentan contra la ley, y la ley no puede hacer nada, porque no tiene efecto en el acto de condenación espiritual, solo carnal. Sirve para sujetar a la carne, establece la moral, pero no salva ni pierde. SI LA LEY NO ES FACTOR DE LA SALVACIÓN, NO ES FACTOR O ELEMENTO PARA PERDICIÓN.
Resumen del Resumen. Si somos ya salvos por Jesucristo del pecado que llevó a la muerte, donde no podemos agregar nada, ni para agravarlo ni para solucionarlo, y si se comete un acto de pecado, sería un acto que tiene que ver con la ley, la ley es buena es el instrumento para llevar la pauta de la moral, pues la moral verdadera viene de Dios, pero no determina nuestra salvación ni nuestra perdición. Claro que hay algunos versículos que nos parecen condenatorios, pero un ser humano hijo de Dios, lleva el manto de justicia del redentor, claro que no es ladrón, ni adúltero, y al ser trasladado a la final trompeta lleva el traje de Cristo, perfecto, sin mancha. Todos somos redimidos por ser pecadores. Todos heredamos el pecado de Adán. Un ser humano que no tuviera pecado, es solo que NUNCA hubiera pecado. Dios, que es la esposa, es un símbolo que Dios se CASA contigo para siempre. Gozate en tu salvación eterna, porque tienes un Salvador eterno, que obró redención perfecta, completa y eterna. 


1.     Ver con cuidado Romano 8. 28-39
 
28 Ahora bien, sabemos que Dios dispone todas las cosas para el bien de quienes lo aman, los que han sido llamados de acuerdo con su propósito. 29 Porque a los que Dios conoció de antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30 A los que predestinó, también los llamó; a los que llamó, también los justificó; y a los que justificó, también los glorificó.
31 ¿Qué diremos frente a esto? Si Dios está de nuestra parte, ¿quién puede estar en contra nuestra? 32 El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no habrá de darnos generosamente, junto con él, todas las cosas? 33 ¿Quién acusará a los que Dios ha escogido? Dios es el que justifica. 34 ¿Quién condenará? Cristo Jesús es el que murió, e incluso resucitó, y está a la derecha de Dios e intercede por nosotros. 35 ¿Quién nos apartará del amor de Cristo? ¿La tribulación, o la angustia, la persecución, el hambre, la indigencia, el peligro, o la violencia? 36 Así está escrito:
 
 
      «Por tu causa siempre nos llevan a la muerte;
      ¡nos tratan como a ovejas para el matadero!»
 
 
37 Sin embargo, en todo esto somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó. 38 Pues estoy convencido de que ni la muerte ni la vida, ni los ángeles ni los demonios, ni lo presente ni lo por venir, ni los poderes, 39 ni lo alto ni lo profundo, ni cosa alguna en toda la creación, podrá apartarnos del amor que Dios nos ha manifestado en Cristo Jesús nuestro Señor.
 
 
Observen v. 39. Aquí la palabra “alto” es exaltado. Solo es aplicado a Dios, lo profundo es la morada de las Tinieblas. Al decir lo presenbte ni lo porvenir, es ni lo que hagas hoy o mañana, nada te podrá apartar del amor de Dios… 
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Re: ¿ Existe la posibilidad de perder la salvación ?

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